蘇我氏のルーツ、朝鮮半島出身の渡来人？ 新説で迫る
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塚本和人2018年6月20日11時00分
飛鳥時代に天皇を超えるほどの権力を握ったとされる大豪族の蘇我氏。そのルーツが朝鮮半島西南部の全羅道（チョルラド）地域からの渡来人とする新説を、
奈良県教育委員会の坂靖（ばんやすし）・文化財保存課長補佐（考古学）が唱えている。「日本書紀」では悪者扱いされたが、
先進文化の受容など開明的だったとも言われる蘇我氏の実像に、新著「蘇我氏の古代学 飛鳥の渡来人」（新泉社、本体２５００円）で迫った。
近年、奈良県明日香村では蘇我氏との関わりが指摘される重要な発掘調査が相次いでいる。６世紀前半に王権内で権力を握ったとされる蘇我稲目（いなめ）の墓の可能性が指摘される都塚（みやこづか）古墳
（６世紀後半ごろ）。また、養護学校の校舎建て替え工事に伴って新たに発見された小山田（こやまだ）古墳（７世紀中ごろ）をめぐっては、
６４５年の乙巳（いっし）の変で滅ぼされた蘇我蝦夷（えみし）の墓との説も浮上した。専門家による蘇我氏関連の新刊本が相次いで出版されるなど、にわかに「蘇我氏ブーム」が起きている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6G7L27L6GPTFC021.html またか。阿呆じゃね。
何かと朝鮮半島起源にしたいのだな。
著者、日本人？ 渡来人かどうかは分からないけど
蘇我氏が朝鮮人の知識や技術を背景に
勢力を伸ばしたのは事実だな 朝鮮とパイプがあり貿易をしていただけ だったりする >>3
祖先は武内宿禰って成ってるけど、渡来人説は昔からの定説だろ。
何で今更？ 大化の改新の時も
渡来人の東漢氏（やまとのあやうじ）が、蘇我氏に味方して蜂起しようとしたのを
説得されて反乱をあきらめたんだよな 実際は勿論不明だが
当時は大陸のルーツをほのめかして箔をつけようとしていたわけで
文献資料だけではね・・・
相当な物証がないと >>3
どんな知識 技術が有った？ 西方からの
受け売りは無しにしてwww >>5
渡来人説は昔からあるけど、今となっては確定出来ないと思うよ
まあ、蘇我氏の古墳が確定され、遺体が発見されて
DNA鑑定ができるようなら、もしかすると分かるかも知れないけれど
まあ無理だろうね 蘇我なんて日本人いねーよ
北朝鮮に拉致されたのも蘇我さん この渡来人というのは朝鮮アパートに住んでた日本の旧い友人で、現在の入居者とは別人だからな 蘇我氏の誰かの歯でも残ってれば
DNA鑑定が出来るかも知れないけどな 根っこが同じ民族なら、もっと解り合えると思うんだ。 蘇我氏は、大化の改新というよりも
聖徳太子との関係で興味があるね
世間虚仮 （せけんこけ）
唯仏是真 （ゆいぶつぜしん）
は本当に良い言葉だと思うよ ネトウヨ発狂スレ
普通の人なら「渡来人？へえ」ってなるのが
ネトウヨのばあい発狂してしまう >>1
＞朝鮮半島西南部の全羅道（チョルラド）地域からの渡来人とする新説
百済のことか？
百済なら、今や、「当時の日本人が進出した植民地であった」ことがホボ確定しつつあるけどな。
ひょっとしたら、蘇我氏一族が進出していたのかもな。 >>8
は？
こいつらのせいで天皇紀が焼失したんだが
謝罪と賠償を要求する ルーツだからな。
稲目のころには東漢氏などの帰化人を従えているから、
蘇我氏は渡来系氏族という理解でいいだろうけどね。
ただやっぱり倭国は半島南部にかなりの権益をもっていたことは、だんだん明らかになってきたから、
話はそう単純なものじゃないよ。 日本人のルーツが、朝鮮から渡ってきた大陸系の騎馬民族だというのが有力説
日本神話 = 渡来人の日本征服戦記 ボクは千葉県在住だけど、すぐ近くに
蘇我（そが）という地名の所があるよ
ここは、蘇我氏の植民地から発展した場所と言われている
蘇我のすぐそばには、葛城（かつらぎ）という地名もある
また千葉県南部には、平群（へぐり）という地名もある
これらはみな、有名な大和五族
葛城（かつらぎ）
平群（へぐり）
巨勢（こせ）
和珥（わに）
蘇我（そが）
の植民地だったと言われている
そんなわけで千葉県在住もボクも
まんざら蘇我氏と無縁でもないわけだ ●3世紀の朝鮮半島は倭国の領地だった。
朝鮮半島は倭国の植民地だった。
中国の史書『隋書』は、倭国が国家の統合度と人口規模でずば抜けた大国であったと記している。
新羅も百済も倭国を大国とみている。優れた品々が多いためで、新羅も百済も倭国を敬仰し、常に使節が往来している。
…中国の正史『隋書』より。
倭人が新羅の王となった事を堂々と書く「新羅本紀」には、現代の韓国人が「朝鮮が先進文明を日本にもたらした」と主張するような根拠もない尊大な姿勢はまるで感じられない。
先に、「弁辰」（後の新羅の地を含む）で、倭人が鉄を採掘している、という『韓伝』に記されている。
考古学の世界では、半島では３世紀になっても刀剣は鋳鉄だったが、日本列島では進んだ鍛造品が作られていたことが、明らかになっている。
鋳鉄は、溶解させた鉄を型に流し込んで作るが、伸びが無く、堅くて脆い。鍛造は鉄を叩いて成形する際に、
金属内部の空隙をつぶし強度を高める。後の日本刀の工法である。
また日本独特の墓制である前方後円墳は３世紀頃から日本で作り始められているが、半島西南端の栄山江地域には、５〜６世紀に築造された１０数基の倭人豪族の前方後円墳が見つかっている。
この頃の半島南端部には、１００メートル近い墓を作る倭人の強力な勢力があった。
こうした考古学上の発見と合わせて考えると、半島南端部は倭人が勢力を張り、また新羅地域にも倭人が住んで、鉄の採掘などをしていた。
進んだ技術で「敬仰」されていた倭人の一人が新羅王位を継承したことを、新羅や高麗の人々は自然に受け止めていたのであろう。
稲作文化も中国南方から日本にやってきて寒い朝鮮半島にも広がった。
http://archive.mag2.com/0000000699/index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>10
そもそも蘇我氏は渡来系から何代も嫁貰ってるから、DNA云々じゃそういう結果しか出ないよw
どっちにしろ、帰化した渡来系じゃなくて、渡来系の勢力を取り込んだ在地豪族さ まあ百済から伝わった仏教にいち早く帰依したのも蘇我氏だしな。
少なくとも半島と関係が深かったのは間違いない。 >>1
＞日本人のルーツが、朝鮮から渡ってきた大陸系の騎馬民族だというのが有力説
この説は今や否定されてしまったよな。
それには３つの理由がある。
一つは宗教、二つ目は言語、アト一つは住居形態。
宗教については、日本の古来の神道では、最高位の存在を「カミ」と称する。
この言葉「カミ」は、縄文日本人といわれるアイヌの言葉「カムイ（精霊）」に由来することは余りにも有名。
もし、他民族が縄文日本を制圧したなら、その最高位の存在名称もその他民族のものが使われていただろう。
また、イギリスの植民地であったアメリカを見れば分かるが、
植民地では、本国の言語が使用される。日本では大陸系言語が定着していない。
そして、住居形態については、日本は東南アジア系の高床式である。
大陸では普通にみられるオンドルなどもない。
歴史的にも古代ローマや大英帝国が世界に植民地を広げた時、その住居形態も同時にその植民地に定着させている。 蘇我氏とは
神功皇后の三韓征伐などで活躍した武内宿禰を祖としている。
具体的な活動が記述されるのは6世紀中頃の蘇我稲目から
神功皇后の三韓征伐などで活躍した
>>1の定説が正しいのなら三韓征伐の裏付けになってしまうがいいのか？ >>1
坂さんは長年、奈良県橿原（かしはら）市の県立橿原考古学研究所に勤務。県内の遺跡の発掘調査にあたるとともに、
韓国国立文化財研究所での研修経験を生かし日韓交流史についても研究を進めてきた。
ハイ皆さん解散です 改竄かもな・・。 今でも土饅頭で土葬している朝鮮の埋葬文化は、
古墳時代以来の伝統だと思われるな。
日本では、次第に古墳葬はなされなくなっていったが、
朝鮮では今でも現役の文化だ。 >>1
水車が作れんやつらに木造船をつくれるはずもなく つーか遣隋使を送るだけの財力持ってた豪族ってだけでは
当然渡来人とも懇意にもなるわ 飛鳥という地域自体が蘇我氏の故地だろうね
この時代は朝鮮半島南部の支配勢力は倭人取ったと思うネ
通訳が必要なかったような伝承お有るんだよね
北から押し寄せる高句麗などの遊牧民に押されて半島南部を失ったんじゃないの
揚子江沿岸から入った米作も日本列島から半島へ伝達されたんだよ
当時の朝鮮半島は倭人と北（満州）からの遊牧民との鬩ぎあい >>16
そういうの関係なく、もう出尽くした話だから。 >>35
新羅とか百済は中国系による建国だよね
北は楽浪郡（中国の行政府）だし
だから秦と関りがあるんだよね
渡来人と言っても中国系と言おう事になるよ
現在の半島人とは全く関係ないよ
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言語的には、新羅語→朝鮮語となる。
高句麗語、百済語は近かったらしく、日本語とも似た単語が多い。
しかし、朝鮮語とも似た単語は多い。
高句麗、新羅は支配層も非支配層も同一民族らしいが百済は違うらしい。
新羅と近かったのかもしれない。
新羅については中国系との記録もあるが、
支配層には倭人の系譜もあったらしく、
また言語的には朝鮮語につながるなどよくわからない。
古代の朝鮮については日本以上によくわからない。 当時の朝鮮半島には倭人が中心に住んでたんだよ
そこへ秦の始皇帝の支配を嫌った中華系が新羅・百済を建国し
先住の倭人と共存してたんだと思う
だから当時の先進の百済が蘇我氏のルーツだったとしても不思議はないよ
現在の半島人が後の侵入民族で歴史や文化も乗っ取ったという事
ただし、言語に共通性はないし大きな違いがあるもね >>47
百済は当時の日本人が建国した可能性が最も高いと言われつつあるな。
その一つの証拠が、「百済」という地名。
中国語でも朝鮮語でも「百済」をクダラと読むことはない。
なぜ、そのようなことになったかの理由は、
これは日本人が特有にやる「当て字」だからと言われている。
古来、朝鮮半島にあった地域名「クタラ」に「百済」という漢字を「当てはめた」ってことだ。
ちょうど、「ヤマト」に「大和」の漢字を当てはめたようにな。
では、どういう理由で、「百済」の漢字を当てはめたのか？
その理由は、字源を調べれば分かるが、「多くの者（百）が海を渡って（済）作った国」を示したものと解される。
当時、百済の地に海を渡って行く民族は、中国ではなく日本のみ。 >>52
当時は半島南部と日本列島の間に通訳いらなかったという伝承がある事も共通性が極めて高かったと思うネ
倭人は百済侵入民族と戦争するくらい百済防御にやたらと拘ってるしね ヘイトすんなって言ってる大本の奴らが、ヘイトを招きかねない発表をしてどうするよ
蘇我君や曽我君が明日から朝鮮人の子孫扱いされるんだぞｗ 当時、米作を半島へ伝え半島南部支配していた百済や倭人の殆どが列島へ移動してさらに
列島九州から安全な生存地を求め畿内へ移動したと思うネ
だから現在の半島人と日本人との間に骨相・言語・ＤＮＡの殆ど共通性がないんだよ
倭人が暫時遊牧民が押し寄せる半島支配を諦めて日本列島へ完全に移動した・・・これが
九州大宰府中心説や機内への神武東遷とかの神話になってる 日本は首都が半島南部？→九州→畿内→関東とすべて東へ移動してきてる
列島開拓と首都の移動が共通 文化の伝播は大陸から日本へ直接だからねｗ
大陸から朝鮮から日本ってのは朝鮮半島北部の険しい地形で寸断されてる
大陸から船で日本の方が行き来しやすいんだよｗ
だからｗ進んだ文化ってのは大陸から船で直接日本に行ってるから
半島民から進んだ文化ってのはあり得ない あの頃の朝鮮人は滅ぼされたからな今の朝鮮人は別物
それを認めたくない輩が作り上げた夢物語に過ぎない
俺の同級に蘇我部ってのが居たな 今思えばあいつ 旧一万円札の聖徳太子みたいな顔してた
東韓列島は韓国のもが照明さらたな
倭猿わ韓国から東韓列島を盗んで
韓半島もでも侵略した野蛮だ卑怯な未開人 >>30
渡来系が嫁だけならY染色体は残るから調べられるぜ
いずれにせよ本人の骨がないといかんけど クダラん過去にこだわらず前を向いてこの先をどう幸せに過ごすかトライしなさい 白村江の戦いも群山市が舞台だし倭と全羅道の関係は濃厚だよね 日本列島居住者の祖先の大方は、
大陸から放逐されたおとなしい者達と考える
のが普通で、取り分けて蘇我氏は朝鮮人だった
とする見解に面白みなし。 蘇我入鹿という名前 プールでわっぱをくぐりそう
イルカいないか 居たんだよ 蘇我戦夷の長男だ
蘇我氏といえば乱暴で そのうえとっても名前が変
蘇我馬子のその前は 蘇我稲目というんだよ
（中略）
おごれる者は久しくない やがて蘇我氏をつぶそうと
仲良し二人が立ち上がる これまた名前が変な人
かたや中大兄皇子 かたや中臣鎌足
二人は芝居にかこつけて 蘇我の親子をやっつけた
そおして気付いた 俺たち日本のリーダーなのに
名前が変だよね 変えようね
皇子は天知天皇に中臣は藤原に
おたがい相手の名前に しびれてた >>1
百済：日本系
高句麗：満州系
新羅：支那系
新羅が朝鮮を唐（支那）の属国にした張本人。 建設途中に出てくる遺跡なんて潰しちまえよ
これのせいで増設・新規を嫌がる企業も多いやろ
昔より今、今より未来やで >>10
万が一渡来人だったとしても
今の朝鮮人とはまったく関係のない古代朝鮮人だったことがわかるだけだろ 皆から帰化人で間違い無いとはされる蘇我氏の出自は朝鮮学者が何かの辻褄を合わせようとする度に新羅由来と高句麗由来とを行き来して来たが今度は百済説も出て来たのかｗ
まあ百済系とすると結構史実と辻褄は合うがどうなんだろうなｗ >>59 朴槿恵が自分達の先祖が皆殺しにしながら半島南端から追い落とした百済人を平和裡に派遣した文化使節団扱いしようとしたのには閉口したよなｗ 渡来人だったとしても中国南部（現在の広東省・福建省）あたりからだろ
中国南部と朝鮮半島ってそのころ未開土人 とじこー！とじこ！たいへんじゃ助けてくれ！太子様が！ 米国は１９７０年頃だったかな
成人病の多発に手を焼いて、生活、食の大規模な調査を
上院議員のマクガバンを委員長に行った
問題点として食肉や脂肪の過剰摂取
加工品、精製品、砂糖の過剰摂取などを
指摘した
そして野菜や魚貝類、未精製の穀類の摂取増を推奨した
そしてなんと 世界で唯一､理想的な食習慣の国として
日本 しかし現在の日本では無く
縄文時代の日本の食事を理想的な食事として指摘した
↑ ↑
本当の話し
日本人は昔から､なかなかやるよ | | | |
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人 /ｲ// /: :/: : : : / ｛_ ﾉ {_ ﾉ∧人:/: : /: : : :∧
／ ＼ / | :/: : : : / しノ ////// しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
ノ ＼ /ｲ |/: : : : :.{ r-〜く /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
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| | | | ＼ 邪魔だから聖徳太子の一族郎党皆殺しにした奴だよね？この残虐性はシナチョンだろ 大化改新タイムマシーンに乗って
シーシェパードが妨害ですね 昔から日本人になりすましつつ、政権に食い込んで日本を食い物にしてきたんだなぁと 蘇我＝サカ(塞)だから起源はインドだよ
恐らく朝鮮半島経由して日本列島に入って来たのだろ 邪馬台国は、宮崎県 西都原（さいとばる）で決まり。 http://www.topics.or.jp/articles/-/66375
淡路島銅鐸、朝鮮半島の鉛使用か
2018/06/27 19:45
兵庫県南あわじ市（淡路島）で見つかった青銅祭器「松帆銅鐸」７個（弥生時代前期―中期）の成分を分析した結果、含まれる鉛は、
朝鮮半島産とみられることが分かり、兵庫県教育委員会などが２７日発表した。
キムチくせーーーーーーーーーー >>98
朝日の捏造より更に性質が悪いんだよなぁ・・・
（反日左翼の牙城）奈良県教育委員会が捏造し、（自分で嘘を吐くと即バレする）朝日が大喜びで記事にした 全羅道の特徴
裏表がある
嘘をつく
強者にペコペコ弱者に強い
最後には裏切る
日本チョン人にそっくりですねwwwww 当時の朝鮮を今の朝鮮と同程度に考えるのは
日本人の悪い癖、日本は今も昔も日本だが、大陸では時代によって人種も文化も180度変わるんだよ
白村江以前はまだ倭人が支配する国々が
半島南部のほとんど
その倭人の国からやって来たんだから
渡来人でも帰化人でもなく里帰り人だよ その頃の朝鮮半島に居た民族と今の半島民は全く違う説
これを提唱したい 生活習慣も言葉も階級体制もその他大陸朝鮮系文化の何も残さない渡来人って何？ 古代から自分達渡来人が在日である事をひた隠しに隠してたのか。 在日と言うのは近年渡来してきた人を指すんだよ、せいぜい三世ぐらいまででいいよ .
神功皇后の実子・応神天皇の父親は天皇ではない（女系天皇）。
また、物部神社には神武天皇が養子であられた記録あり。 蘇我氏が半島系って、古代も今みたいに在日朝鮮人であることを通名を使ってひた隠しにしていたって事？ 昔その半島に住んでいた人たちは、確かに優秀だった。
今住んでいる人たちとは、何の血のつながりもない。 >>107
先祖の中に朝鮮人がいたら、それだけで在ちょんなんだよなあ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
