【上方】近畿方言綜合20【関西】

1名無す2018/03/06(火) 18:37:01.74ID:0wm81isi
このスレでは近畿二府四県で話される方言を主たる対象とします。
次スレは>>980が立ててください。
レス番は一つズレていたので20に修正しました。

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1513987800/

597名無す2018/07/10(火) 12:22:41.52ID:stqu8R8X
こうべ、こうやま、こうたり‥ 似たようなもんだと思うが

598名無す2018/07/10(火) 13:23:43.05ID:vUZzT/kA
八戸にならって神の屁で良かったのに

599名無す2018/07/10(火) 13:35:42.14ID:stqu8R8X
すでにならっているが
神戸の戸と八戸の戸は同じ

600名無す2018/07/10(火) 13:37:50.43ID:vUZzT/kA
いや、かみのへ でよかった

601名無す2018/07/10(火) 14:41:27.18ID:stqu8R8X
昔は「めのふた」とは言わずに「まぶた」と言った
同様に「かみのへ」とは言わずに「かむべ」と言った
今更しょうがない

602名無す2018/07/10(火) 19:49:05.08ID:mm51mJjV
KOBE は KOBE ですよ

603名無す2018/07/10(火) 20:18:26.22ID:stqu8R8X
つべこべ言うな

604名無す2018/07/10(火) 20:53:35.44ID:fuU9c7JZ
昔、神戸一郎という歌手がいた

605名無す2018/07/10(火) 21:57:57.81ID:stqu8R8X
 神戸の藤山一郎と言われた

606名無す2018/07/11(水) 00:22:17.59ID:yj1Z8NJ0
KOBEはもう全世界的にブランドになっとうから
今さら読み方についてヤイヤイ言われてもねぇ

607名無す2018/07/11(水) 00:40:46.72ID:igX/j4AY
そして、神戸

608名無す2018/07/11(水) 04:43:24.45ID:OCYG3Yf1
わたらせ渓谷鐵道の神戸(ごうど)駅はよくネタにされる

609名無す2018/07/11(水) 09:00:08.13ID:HR6PNx8o
古代、神社を支える部民として神戸が定められた
律令の中の神祇令で定められたというから「神戸」という文字は公式に定めれらたものである
ただ、実際の読み方はブレが出てくる
かむべが一般的だが、じんご、ごうどの地名も残っている
同様の神税を課される地には神田がある

610名無す2018/07/12(木) 05:39:39.39ID:OTGHDcLZ
神戸弁が美しい関西弁ですか?
行ってみたいけど京都駅からだと時間かかりそう。

611名無す2018/07/12(木) 05:44:30.29ID:OTGHDcLZ
竹中大工道具館、平野祇園神社、生田神社、須磨寺のあたりをうろつきたいと思うんですがM
他に面白いお勧めの場所は?

612名無す2018/07/12(木) 06:23:22.91ID:Foq9G7qb
大阪は府下全域で京阪式で大阪弁、関西弁の枠から外れる地域はないけど、
能勢町の方言が気になるな 能勢町 方言 で検索したら

大阪府豊能郡能勢町方言における「チャ敬語法」について

という論文みたいなのが出てきたが、中は見れん

613名無す2018/07/12(木) 06:40:35.58ID:Foq9G7qb
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQLDt8qw80ySJfGS6NLWX3QQ6355XbBLndy1kzliUXuRNaYwCn_vSB4iBKzbw

Wikipediaによると

亀岡市--「…てや・ちゃった」あり。
旧美山町、旧京北町--「…てや・ちゃった」なし。京都的。

とのことだから京都市の真北より、遥かに南の方でも西側の方が丹波の語彙があるのか?

だとすると大阪府能勢町にも丹波的語彙があってもおかしくないかも。

大阪の方言区画の論文が出てきたがURLが貼れん

大阪府方言 - 方言文法研究会


これによると能勢町は能勢方言で独立してる
高槻は三島方言と言うらしい

614名無す2018/07/12(木) 06:52:05.92ID:Foq9G7qb
と思ったけどあまり地域性についての論文ではなかった

615名無す2018/07/12(木) 07:36:20.44ID:Foq9G7qb
ここら辺が面白いかな

http://hougen.sak
ura.ne.jp/db/cs_geninriyu/kaiwa/27kansai00.html

http://hougen.sa
kura.ne.jp/hidaka/kotoba/kandai/kandai.htm

616名無す2018/07/12(木) 10:49:02.35ID:a0Y15jh4
河内弁と泉州弁はあるが北摂弁、能勢弁は初耳

617名無す2018/07/13(金) 01:32:31.93ID:i86anWM7
コトノハ図鑑ってやつ殆ど見逃してもうた〜

618名無す2018/07/14(土) 11:39:32.46ID:2UBDQCPR
>>611
神戸空港周辺の売れない空き地。
灘区民ホール横の鉄砲水で子供が遭難した都賀川。
神戸松蔭の盛夏服がみられる阪急王子公園駅。

619名無す2018/07/14(土) 11:40:27.25ID:2UBDQCPR
>>617
me too

620名無す2018/07/15(日) 21:05:25.75ID:Cu0sJLJW
今テレビ大阪でやってる女性ドクターの番組、大阪の女医めっちゃおっとりした大阪弁

621名無す2018/07/16(月) 07:20:37.32ID:9DnCrBWC
西日本全般で言うと思ってたら関西だけやったという言い方をいっぱい挙げてくれ。

〜てんけど

はその一つ

622名無す2018/07/16(月) 14:05:35.02ID:4sgeGOEk
〜ねんけど

623名無す2018/07/16(月) 16:26:56.39ID:9DnCrBWC
思わへんやん

624名無す2018/07/16(月) 19:22:03.93ID:tVh6uDG3
でんがな、まんがな
 ‥次の巻がなかなか出んがなぁ、好きな漫画なぁ

625名無す2018/07/16(月) 19:44:05.85ID:tdSXvrIx
そもそも西日本全般で言うと思ってたような表現なんて無い
東日本人の都合で西日本というグループが存在するだけで
本来畿内が中国やら九州やらの連中と仲間意識を持つ所以なんて何一つとして無い

626名無す2018/07/16(月) 20:30:32.94ID:9DnCrBWC
ン否定やオルがあるやん
京都ではイルを使うとは言え、ン否定か否かだけでも根幹が東日本と違う
静岡中部以東が東日本弁

627名無す2018/07/16(月) 22:17:39.44ID:l3neJAmq
>>626
それ以外にも断定の「だ」or「じゃ」とか促音便orウ音便とかあるしな
>>625は何を言ってるんだろう

628名無す2018/07/16(月) 22:19:27.00ID:bSFsaeUq
よういわん とか通じひんわ

629名無す2018/07/16(月) 23:22:33.80ID:9DnCrBWC
まぁ西日本でも「ダ」使うところはあるからな
ン否定だけは静岡西部から共通してる

630名無す2018/07/17(火) 01:30:36.58ID:stIXLSDn
どこまでが、「〜んといて」で、
どっからが「〜んどいて」なんやろ
近畿は清音化してるけど他所では「〜せんどいて」など言う
九州は「せんで。」と言うから中国地方辺りが「せんどいて」と言うんやろけど四国や東はどうかな

631名無す2018/07/17(火) 02:06:40.97ID:qpNy9eID
>>630
「〜せんどいて」なんて聞いたことない

632名無す2018/07/17(火) 03:35:32.24ID:stIXLSDn
西日本のどっかの田舎では言うねんで
そのこと知らんと、「せんどいて になってるで、」と指摘してる人居たけどその人の地元では普通に使う言葉

633名無す2018/07/17(火) 21:19:26.15ID:c1ffLHgm
よう言わん、よう食べん
こう言い方って北陸や中国、四国地方や、九州にもありますか?

634名無す2018/07/17(火) 22:53:19.49ID:dvZN3zuk
四国は普通に言う

635名無す2018/07/18(水) 00:06:31.96ID:7h4eCjxH
九州は言わんねやろな。
関西弁嫌いという熊本人が「ようせんわ〜。とかがオカマっぽい」とか言ってたから

636名無す2018/07/19(木) 21:55:51.80ID:U2qw8JdS
中国四国が豪雨に遇った途端
カッペなどというトーホグ方言を使って、

http://itest.5ch.net.../news4vip/1531139323

こういう不謹慎なスレを立てたバカ東夷は殺処分されるしかないのでは???

「カッペ」はトーホグ方言の語尾「ぺ」をつけることによる東夷の自己紹介
バカ東夷、己の無知を認めるしかないのでは???

あと「じゃね?」も使うなバカ東夷

埼玉は広島岡山と比べるのもおこがましいくらい田舎の大宮
神奈川は殺人が日常の小さな大阪、川崎国
茨城は朝鮮語みたいな訛り
千葉は長谷川亮太

首都圏を名乗る資格がない田舎と認めるしかないのでは??
水爆を落とされてもしかたないのでは???

カッペ かっぺをNGワードにしなさい!!
「カッペ」はトーホグ方言の語尾「ぺ」をつけることによる東夷の自己紹介
こんなトーホグ方言を標⬛語などという東夷はバカと認めるしかないのでは???
もうじき平成も終わろうというのに
今だに「標⬛語」などという死語にこだわるバカ東夷は戦前脳の老害と認めるしかないのでは???
現代日本に標⬛語は存在しません 共通語です 共通語とトーホグ方言は違います
関東弁はトーホグ弁、関東はトーホグの一部と認めるしかないのでは???
朝鮮語そっくりの無アクセント訛りで「んじゃねーよ」「じゃね?」など語尾も汚いトーホグ方言
これを標⬛語などというバカ東夷は日本の恥と認めるしかないのでは?
バカ東夷、反省するしかないのでは???

637名無す2018/07/19(木) 22:25:08.08ID:59swVNJL
岡山や広島の人は普通にしゃべると関東人と区別がつかない
岡山出身者に「関東の方ですか?」と訊いて
「いえ、岡山です」と言われたことが度々

638名無す2018/07/19(木) 23:12:46.85ID:kKtW1yHT
遅上がり

639名無す2018/07/19(木) 23:48:09.51ID:i4N7NNz5
今回の被災地は東京アクセントのとこばっかだから
インタビュー聞いててもみんなほぼ標準語だね
○○しよったとかは出たりしてるけど

640名無す2018/07/19(木) 23:53:53.11ID:kKtW1yHT
東京式アクセントと東京弁のアクセントは別物だがな

641名無す2018/07/20(金) 02:23:30.86ID:6FqnN0kW
広島は遅上がりが強いから分かる
株主優待券の桐谷さんなんか、東京在住で共通語を喋ってるがコテコテの遅上がりだろう
岡山は人によっては遅上がりもあったりするかも知れんけど、広島ほどではなく関東に聞こえやすいかもな

642名無す2018/07/20(金) 02:24:28.96ID:6FqnN0kW
コテコテの広島人が「東京タワー」って言ったら京都の人と同じ感じになるはず

643名無す2018/07/20(金) 07:52:42.10ID:o2CppfJ8
しかし広島はアクセント分類上は東京式なんだよな。なぜ?

644名無す2018/07/20(金) 08:02:13.47ID:esOd6KkX
>>639
現代日本に標⬛語は存在しません 共通語です
標⬛語は放送禁止用語になったので使うのはやめましょう

645名無す2018/07/20(金) 08:04:55.50ID:6FqnN0kW
遅上がりがあることによって部分的に京阪式と一致することもあるだけで根本的には東京式だから違う
東京弁を全部遅く上がるイントネーションでしゃべっても京阪式にはならん。

646名無す2018/07/20(金) 15:53:48.95ID:PfoV9QyL
言語地図や分類表に乗っているようなアクセント分類と、実際の聞いた感じ、文章全体のイントネーションはかなり違う。

647名無す2018/07/20(金) 18:05:33.12ID:6FqnN0kW
「どうなるん」(どうなるの)

関東 HLLLL
関西 HHLLL
広島 LLHLL

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