【近畿上方】関西弁綜合18【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
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>>757
東京式よりも数百年先の変化を経ているから >>757
そんなことはない。
京都でのみ統合されている型もある。 関西訛りって言い方イラッとする
訛ってんのはてめえらのほうだろと 「関西訛り」とか言う言葉使う人、わろてまいますね。
まぁたまに居るよっぽど意固地の人で無い限り「関西」という造語は普通に受け入れてるけど、訛りって…笑
訛りとか言われると流石に違和感がありまんなぁ
まぁ関東人でも教養のある人は普通使わないとは思うし
全ての訛り(アクセント) に敬意を払い、「訛っとんなぁ～w」みたいな言い方はどこの人にも言わないスタンスやし
優劣の概念無く全ての言葉にはaccentがあるというスタンスなら問題無いねんけど
「訛り」という言葉はどうしても語源から鈍るってとこから来てるし、標準語に対して訛ってる言葉という意味合いで使われて来たから難しいとこやな。
方言自体は「◯◯ことば」というニュートラルな言い方が発案されたとは言え、アクセントのみを指す場合の言い方はなかなか◯◯アクセントだとかは一般的には普及していかないだろうし 難しいとこや。 しかし江戸に引っ越ししはる前の天皇の肉声聞いてみたかったもんやなぁ ドイツ語訛りの英語、フランス語訛りの英語、日本語訛りの英語‥‥
こういうのをアメリカ人は、いろんなアクセントの英語て言うなぁ
母音やら子音やらの発音が違うのやろに、これもなんでアクセントと言うかな 正直「関西」に変わる呼び名が欲しい
近畿はいまいちしっくり来ない 関東などと違って、歴史が長いく様々な名前があり選びにくい 大阪への外国人旅行者激増で
関空の国際的な知名度も上がってきてるし
今更関西という呼び名は変わらないよ
地下鉄も4月からOsaka Metroに変わるし 福井三重徳島は関西広域連合のオブザーバー参加ですね 調べたら徳島と鳥取はすでに構成団体でした
2012年（平成24年）4月1日：徳島県と鳥取県の参加分野を加える規約改正が施行された[19]。
すみません
エリア分けは関西と京阪神とかになりそう 鳥取は高速道路開通で3時間台に
ただ神戸大阪へ通勤可能な距離じゃないので、言葉は今もらしくない 関西は多義的すぎる
やっぱり近畿の中でもコアだけ指した明瞭な定義のある畿内が好きやわ
方言もTHE関西弁やし 「関西」が関東の対的な表現ゆうのんがすかんねん
関東なんど眼中ないねから相応わしい言葉こしらえなあかんな
どやろ『関内』 >>781
君の好きな学術的な定義なんて知らん
ただ俺個人の定義としては
誰が何と言おうと関西弁と認識され「関西弁」という言葉から最初に思い浮かぶような話し方のことや 言葉使いのなんぼちごたかて「あぁ関西弁やな」いうのがあるねん
事実をいうてんねんで 京阪式アクセント（垂井式除く）なら「関西弁」て感じするなぁ >>786
おーいおまえ聞かしてみい、
おまえからしてや、テレビの昼番組の司会者宮根誠司のアクセントは大阪弁か？ 宮根はエセ関西弁やけど、丹波市の垂井式を京阪式と認定したタンバーよりは京阪式に近いんかもなｗ おまえらのようなもんのたかが知れてまうわ
あほくさ そういう考え方は京都人らしいよな
大阪は全て清濁併せ飲んで受け入れる
実際新世界あたりの下町には大量の西日本移民が住んでおり
テレビなどで典型的な大阪人として紹介されるおっさんおばはんが大阪弁を喋れていないことは多い
そういう他所から来た人が大阪人のステレオタイプを形成しているのが事実だ テレビの欲しがるにぎやかな大阪人いうのはほとんどが移民やな
ほんまの大阪家系はわりかし京都人と性格似てるで
実際にも仲ええねん >>757
>関西弁は東京アクセントの反対だから
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 大阪と京都じゃ人口も人口密度も全然違うし
街の仕組みが違うんだから比べる意味が無い
大阪は日本第2の都市で近畿経済の中心地として
他府県出身者によって支えられる事が前提となっているんだし 間違えたはる？
https://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/57695/1/14_008_Takao.pdf
関西方言は西日本方言の中で影響力の強い方言であり，話者は標準語・東京 方言に対して対抗心，抵抗感が強いとも言われるが，
広島方言などと比較して，文法形式に標 準語の影響を受けているように見えるものもある。
理由の「から」，引用の「って」のほかにも，
アスペクト「てる」(←「ている」)，否定辞「ない」(あるいは「てる」の否定形「てない」)， など，使用頻度が高い文法形式に標準語化が見られる。
関西方言:「眠いから(寝る)」「高いんやって」「壊れてる」「壊れてない」
広島方言:「眠いけー(寝る)」「高いんと」「壊れとる」「壊れとらん」 広島方言では「けー」，「んと」，「とる」，「とらん」など従来の方言形式が優勢である。
もちろん関西方言で在来の方言形が保たれているものもあるが，上記のような文法形式は関西方言
で標準語化が進んでいることがうかがえる。 >>800
昼間人口比率は100％未満で経済規模は名古屋以下の
横浜が第二の都市なんて思ってるのは
夜間人口だけで判断してるアホだけだよ >>800
あほか。寝るだけのとこじゃ。
しかも愚民が寄り集まって相模土人と呼ばれとる漁村じゃいうねん。
おまえら横浜に夢みたらあかんど、みなとみらいなんど三菱が埋め立てた虚構のブツや。 >>801
関西方言:「眠いし(寝る)」「高いねんて」「壊れたある」「壊れたあらへん」
理由「ーさかい」引用「ーて」アスペクト「ーたある」否定辞「ーへん」
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30 名前:名無す :2018/02/16(金) 00:25:32.37 ID:l9okfkll
>>29
あほやな、京都のほうがつこてんねん。
市内かて東西でもちおうのんや。おどえ分からへんこっちゃいな？ 京都人を名乗っていいのは先祖代々洛中で生まれ育った人だけ
らしいよ >>813
はいはい今から会おか？どこいてんのや。 丹波人は「行く」だろ
来ると行くの区別もつかないのか 丹波のお国言で書き込むのは勝手にしたらよろしいけど、それを京都の言葉やとか言うのはやめてもらえます？
そんな酔っ払いのような言葉よう使いませんわ てか煽り抜きで丹波が京都名乗るのは意味不明だからな
あくまで都道府県という国の制度で京都府という地方行政組織の管轄下に入ってるだけ 丹波と京都は仲間じゃない そのへん分かってほしいね
国の決め事で京都が丹波の世話させられてるだけだから 何が悪質かというと京都人ぶって、「京都ではこない言うねん。」とか言って書き込むところ。
人には 「おどえは、ネットで勉強しおる分際や、あしと話しおって怖いやろ。ようけ参考しい」とか訳の分からん片言の言葉で書き込む
ようこれで京都言葉の講釈垂れれるな
丹波なら丹波で京言葉を騙らず丹波言葉を教えてくれたらいいけど、カタコトの日本語でほんまに丹波かどうかすらも怪しいからな みんながこのタンバ荒らしを認識できてたらいいけど、知らずにレスしてしまう人もいるからね… このスレで暴れてるだけなら文句無いが
他のスレで京都人面して他人を攻撃してると思うと反吐が出る 東国では荒らしみたいな事を言い合うのが一般的
どこそこの地域がどうのこうの
そんなのを相手にするのがアホ >>829
まあ一生でしょうね
自分が田舎者でないと思いたい劣等感の凄い人が多いですから これは自演かな？
丹波が叩かれてるんじゃなくて最近居座ってる自称丹波人でおかしな言葉遣いでこれが京言葉だとか言って講釈垂れるキチガイが叩かれてるだけやぞ ほんまおのども荒らしやな。文句あったら都こんかいおー。 若い世代が新しい言葉をどんどん取り入れてる間に
暇な老人と変人が数人で化石みたいな方言について過疎板でじゃれ合ってるｗ 「京都府」って名前がクソなんだよ
明治政府が「葛野県」とでもしておけばこういう勘違い田舎もんが発生しなかった いやぁ、きんのうも市内で飲んどってんけど、京都人たちと京トーク満開やったわ。
おんどもや、書き込み遅なってえらいすまなんだ。やぁ京都弁炸裂やったわぁ。 モレシャンの「私の金沢」
大阪そっくり？なパリ
2017年11月05日
http://www.yomiuri.co.jp/hokuriku/feature/CO022851/20171106-OYTAT50022.html
http://archive.fo/6PhxL
https://i.imgur.com/DOuUQ0w.jpg
◎もうすぐ帰国
生まれ育ったパリでの生活も３か月を超えて、そろそろ金沢に帰る日が近づいてきました。セーヌ河畔の散策もよいけど、浅野川の岸辺を歩くのも楽しみ。
卯辰山から黒い屋根瓦の街並みを見渡す風景が恋しくなります。パリの自宅も丘の上にあり、遠くにエッフェル塔、そしてパリの街並みが見渡せます。
どちらも、私の大好きな街。でも……、地球の反対側にあるだけでなく、まったく異なるふたつの世界。
現実のパリを知らない日本人が、憧れだけでパリにやって来ると、重度の精神的ショック症状を起こすようです。すべてが「いい加減」な国ですから、「きちんとした」ことが当たり前の国からやってくると耐えられないことばかり。
でも、逆に言うと、他人の目を気にする「窮屈」な日本に比べて、パリは「自由」で「楽しい」街なのです。
ある天気のよい日曜日、私は夫や友人とカフェテラスで食事。カフェのギャルソンとの会話は日本では考えられないキツイ冗談の連続。
まるで関西の漫才です。関西育ちの夫によると、こういうパリジャンの会話は関西弁に翻訳するとぴったりだと言います。彼による翻訳では、こんな風になります。
「（食事は）どないでした？」
笑いながら、私たちは「めっちゃ不味まずかったわ！」
「そないなこと言うて、あんたら、残さずに全部食べはったやないですか」
「わしら、マゾやから不味いのを無理して食べたってんやんか」
「そうでっか、ほなら後でムチ持って来て、帰りにお尻ペンペンしたげるわ！」
こんな会話では、関東の人はきっとびっくりするでしょうね。パリは大阪の下町に似ているというのが、パリと大阪をよく知る夫の持論です。
昔から、加賀藩前田家は江戸、特に幕府の顔色をうかがってばかりいましたが、料理人や職人など庶民は、どちらかと言うと関西から文化を取り入れていたそうですね。だから、きっとパリのユーモアも理解していただけるのでは……？
１２月２日に、また金沢２１世紀美術館で「モレシャンのおしゃれ講座」が開催されます。みなさんとのお出会いを楽しみにしています。私のユーモアに驚かないでくださいね！
2017年11月05日 Copyright © The Yomiuri Shimbun ベタベタですが
まあ東の人が嫌がらせで書き込む似非関西弁よりは正しい気がします 「プラッチック」は、関西圏の下流階層訛りなのか？
289名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]2018/02/18(日) 12:03:39.04ID:uEmDBMKc0
関西の中流階級から上流階級はプラスチック
関西の貧困層はプラッチク・・・・・・・・・
何で関西人はプラスチックの事をプラッチックって言うの 舌足らずなの？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518789627/289- プラスチックいうてんのをプラッチックきこえてるだけの話やないかい
あほか でも洗濯機は確実にせんたっきって言ってるよね
ゴミ箱とかゴミ袋もゴン箱、ゴン袋になる 結局（ケッキョク）、楽器（ガッキ）、薬局（ヤッキョク）て言うてまうわ
古い人は洗濯（センダク）やね からだのことを「かだら」というのは関西の和歌山ですか？ なんで大阪の若者こんなみんな三重弁化してんの？
やんやん言い過ぎやし、その世代の関西外の人からもそれが関西弁だと言う風になりつつあるぞ
大阪弁は滅亡して三重弁に乗っ取られるぞ 若者時分いうのは簡略なんを好む傾向あるさかいな
ーせえへん「しやん」簡略なかんじが気分的にうけるんやろなぁ 丹波でも亀岡、園部あたりの南丹は京都都市圏やろ
京北は京都市に組み込まれたしな
美濃と飛騨
播磨と淡路
越前と若狭
とかも同じやん 若狭といえば元阪神の川藤、伏見工業の山口元監督は東京アクセントだな >>851
それはほんまにそう
京都の若者やけど「やんやん」弁ほんまキショいわ
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