兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ!part4 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無す2017/04/27(木) 06:00:46.84ID:RrSKSKfF
スレタイについては前スレのものを踏襲しましたが、
このスレの趣旨は「伝統ある美しい播州弁の話者を
保護育成していこう」というものです。


前スレ:
兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ!
http://anago.2ch.net.../dialect/1332605370/
兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ!part2
http://potato.2ch.ne.../dialect/1420962992/
兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ!part3
http://itest.2ch.net/egg/test/read.cgi/dialect/1465723671

2だぼーっ2017/04/27(木) 19:44:09.70ID:S0h89SGq
播州弁は京阪方言とは別に、独自の進化を遂げて
まいりました。代表されるものとして、

・時制アスペクトの使い分け「よる」「とる」
・てや敬語
・ざ行→だ行
・播州オリジナルの語彙、「べっちょない」など
・何かにつけて一言多い。「クソだぼハゲ」など
・煽り言葉の豊富さ

他にも色々ございますね。語ってまいりましょう。
愛すべき播州弁を大切に守っていきたいものです。

3名無す2017/04/27(木) 21:16:23.10ID:dpP1Mljg
>>1
スレタイをまともなのに変えるって言ってたのは何だったんだよ
でも乙

4名無す2017/04/27(木) 21:23:22.32ID:X7Em3051
まーた禁止令か
ほんととっとと禁止しろ

5だぼーっ2017/04/27(木) 21:31:16.63ID:S0h89SGq
わいは「播州弁"保護"条例を出せ!」にしようと
思っていたのだが…何はともあれ>>1さん乙。

6名無す2017/04/27(木) 23:40:39.99ID:dpP1Mljg
>>2
>>5
君は播州弁を褒めたいのか貶したいのかどっち?
それともただの対立煽り?

7名無す2017/04/27(木) 23:51:06.18ID:X7Em3051
>>1が頭おかしい
なーにが「スレタイについては前スレのものを踏襲しました」
ふざけやがって
>>1死ね

8名無す2017/04/27(木) 23:52:41.11ID:t+ExD8Hp
関東弁=東北弁≒朝鮮語

9名無す2017/04/28(金) 01:23:51.22ID:+MQLIskK
>>1
乙!
多分パート3の作った人の最初の分コピペして貼り付けてるでしょ?笑

10だぼーっ2017/04/28(金) 05:53:38.78ID:NKW8YjZR
>>6
播州弁を大切にしていきたい
スレタイはツンデレ(死語ですまん)みたいなもんです

11名無す2017/04/29(土) 11:14:25.01ID:+e+UlvbC
GWやぞーい

12だぼーっ2017/04/29(土) 11:57:31.52ID:zJb5d+Hw
日岡山公園に行ったら、ぎょうさんの人やったわ
GW明けには鶴林寺の花まつりにでも行ってみるか

13名無す2017/04/29(土) 14:53:44.82ID:cXBOGDxA
>>8
広島世界一はここに来るなよ

14名無す2017/04/29(土) 15:52:32.26ID:N46RaVEg
とれとれ市場いきたいわ

15だぼーっ2017/04/29(土) 17:31:01.55ID:zJb5d+Hw
JFぼうぜ 姫路とれとれ市場?
評判ええな、行ってみたい

16文字起こし2017/05/03(水) 15:18:20.92ID:1IIblrnz
月曜から夜ふかしより。

1.それぞれの特徴を整理しよう
〜「ダメですよ」の訳とともに〜

関西弁を主だって分けると、以下の5つが出てくる

・京都弁→上品でやわらかい「あかんし」
「はんなりってよく京都弁(を表現するとき)使う。
ほんとにそういう風に聞こえるみたいなんですけど
やっぱりなんかブランドなんかなー、とかって笑」

・大阪弁→解散のスタンダード「あかんやろ」
「まあ吉本見てもうたら分かると思うけどね、
あの喋り方が一番の標準語。(そやから、)
僕らがいま喋ってんのがいま標準語かな」

・泉州弁→大阪弁より少し荒っぽい「あっかえ」
「荒っぽいんかな?ちろっと喋ったら泉州の方?
って言われることはよく……うん」

・神戸弁→大阪弁より比較的上品「あかんで」
「優しい。言葉がふんわりしてる。優しい。
関西弁やけど優しいみたいな。
何しとん?とか、ここ空いとー?とか」

・播州弁→関西弁で最もアクが強い「あっかいや」
男1「あっかいや。あかんやんかー言うやろ、
その訛り。 (神戸とか行っても)通じるやろ?」
男2「神戸は無理や」
男3「ここらだけや」
男1「神戸“あっかいやー”アカンの?」

17文字起こし2017/05/03(水) 15:26:32.38ID:1IIblrnz
2.「大丈夫」の訳

京都弁→いけるー?

大阪弁→かまへん、かまへん

泉州弁→かめへん

神戸弁→いける

播州弁→べっちょない
記者「なんでべっちゃないって言うんですか?」
男「別状ない?多分。そやな?
別状ない、が多分べっちょない、やと思う」

[参考]京都弁は可愛い女性、
大阪弁はいかつい印象の男性、
泉州弁はヤンチャな感じの若い男性、
神戸弁はハットをかぶったおしゃれ風の綺麗な女性、
播州弁はタレ目の人懐っこそうな男性(後ろに屋台)、
が各々の話者として番組内で選出されていた。


※3以降に続く

18文字起こし2017/05/03(水) 15:34:06.85ID:1IIblrnz
>>16
> ・大阪弁→解散のスタンダード「あかんやろ」

「関西」のスタンダード、の間違いでした。
お詫びして訂正いたします。

19名無す2017/05/03(水) 18:40:36.60ID:qS2EdIZf
>>16-18
もうその地域煽り番組の宣伝はいいから

20名無す2017/05/03(水) 19:30:12.74ID:1IIblrnz
ふむ。東京メディア(日テレ)にしては珍しく、
関西にも色々あることを提示した興味深い番組やった。

21名無す2017/05/03(水) 19:58:36.71ID:as9hye7y
>>20
学術的には荒唐無稽だけど、言語に全く明るくない普通の人がどういう言語観を持っているかという参考資料程度にはなるね

22名無す2017/05/03(水) 20:13:32.01ID:1IIblrnz
>>21
そうです。参考資料になるとは思う。

実際に番組を観た者として持った感想としては、
決して播州弁を貶すものではなかったため、ある程度の好感が持てた。

23名無す2017/05/04(木) 09:29:20.39ID:lvq+BZrJ
関東弁=東北弁≒朝鮮語

24名無す2017/05/04(木) 09:30:06.89ID:lvq+BZrJ
【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/

645 :名無す:2014/01/24(金) 19:55:27.19 ID:lEJBQ5Ub
このスレは「なぜ関西人はどこへ行っても関西弁を直さないのか」と言うスレに、「関東人も直さないだろ」と異議を唱えるために立ったスレだからマジレスしてもあまり意味が無いよ。
要するに、関東弁=標準語と言って思い上がるなよということだ。
はい、僕は関東弁を話してますと思って話していれば文句は無い。

648 :名無す:2014/02/03(月) 06:40:35.13 ID:XXJeTGfE
でもそんな日本人のような謙虚な関東人は少ない
たいていの関東人が「標準語喋ってんじゃん!」 とか言う
あいつらは関東人は本当に厚かましい
死滅すればいいのに

650 :名無す:2014/02/03(月) 13:04:20.27 ID:a4MlkAS5
関東人って「標準語」って言い方にこだわるキライはあるね

655 :名無す:2014/02/13(木) 15:32:19.66 ID:KVGy8eoH
>648
厚かましいのでは無く
>648が差別主義的で極めて非人道的な酷い発想をしているだけ
その謙虚は謙虚でも無く抑圧
関東の多くの人は単純に関東の言葉を標準語と思っているだけ
それは厳密には違っていても悪い事でも無く否定的に考えるのが良く無い
そして日常的には関東の言葉が標準語というのもそう間違いでは無い
95%以上標準語とも言える
>650
悪い意味でのこだわりでは無く
単に標準語そのものだからって考えの人が多いだけ
良い意味でのこだわりとも言える
>652
標準語って言うのも偉ぶってるって事じゃ無いし
逆に偉ぶってると思うのは良く無い事だけどな
そしてこれも>652の言う様な事は無く
あまり強く意識していなくても標準語だからって考えの人の方が多い

656 :名無す:2014/02/13(木) 15:35:18.41 ID:KVGy8eoH
>652
あともう一つ言うと
関東の人が関東にいる時は確かに標準語とかはあまり意識していない人が多い
ただ問われればそれが標準語と思っている人は多いし
関東以外で関東の言葉を使うのも標準語と思っているからって人が多い
さっきも書いたが専門的に厳密には違っても
日常的には関東の言葉が標準語で間違いでは無い
>654
否定的に考えている所は思い込みだけど
標準語と思っている人が多いというのは思い込みでは無いよ

657 :名無す:2014/02/14(金) 01:31:21.02 ID:VfhinLSV
>656
いやだから標準語と思うのが間違ってるって話なんだがwww
「日常的には関東の言葉が標準語で間違いない」の根拠は何よw

658 :名無す:2014/02/14(金) 04:02:03.88 ID:yLvJWvMr
標準語というものがよく分かってない時点で、
関東弁も標準語もどちらも愚かなわけです。
階層がしっかりしてない。むりないですよね、
浅はかな人口言語と僻地の土民喋りでは。

25名無す2017/05/04(木) 09:31:59.43ID:lvq+BZrJ
【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/

23 :名無す:2011/02/17(木) 14:55:14 ID:E8309bZT
関東弁が恥ずべき方言であることは間違いない。

65 :名無す:2011/04/12(火) 04:06:15.60 ID:ZnwcmeBo
でも関東の人も共通語を使ってほしいね。

「ちげー」とか凄い野蛮で怖いし、
「んない」とかもちゃんと「らない」って書いて書いてもらいたい。

自分もうっかり「すげぇ」とか言ってしまわないように気をつけたい。

66 :名無す:2011/04/12(火) 04:13:52.85 ID:XP0OxGqS
全国の人を相手にするならそうだよね。
仕事なら全くそう。

84 :名無す:2011/04/17(日) 15:05:24.39 ID:wIqYrcsF
んだよ、しっちめんどくせーごど、いづまでもいづまでも言ってっからよ〜。
関東人らしくすっぺっつーんだよ。

85 :名無す:2011/04/19(火) 05:37:13.26 ID:u833or1c
>84
いいね〜その茨城弁(東関東方言)っぽい感じ。
東北っぽくも感じる。
願わくばそこまで書いたなら「言っでっがらよ〜」と書いてほしかったかなw

109 :名無す:2011/04/24(日) 18:50:58.15 ID:iaNEWGBq
東日本にゃもともとたおやかな女ことばが存在しないので
女みたいという表現は的外れだあね

西日本なら四国や中国やもちろん九州でも、どんな僻地に行っても
やわらかくて上品な言い回しがあるけどね

114 :名無す:2011/04/26(火) 03:20:59.43 ID:k/9irsXT
そもそも山の手言葉っつーのは西日本の影響を多く受けた言葉だかんな。

117 :名無す:2011/04/26(火) 20:06:37.47 ID:rEakQ1Rc
関東人ってほんと最低なんだな…残念です…

136 :名無す:2011/05/15(日) 23:23:20.03 ID:JI02bJ8J
関東地方民は標準コンプレックスが今も強い。

26名無す2017/05/04(木) 09:39:09.06ID:lvq+BZrJ
【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/

214 :名無す:2011/07/18(月) 13:40:54.10 ID:Ps3Z0cMX
首都圏方言とは、関東弁のこと。下らない言い換えにすぎない。底辺労働者を
フリーターと言い換えるのと同じぐらい笑える。

218 :名無す:2011/07/21(木) 11:51:46.26 ID:mv37VF9x
>214
何度も言われているけど、首都圏方言と従来の関東方言は違う。
君は学問板なら少しは勉強してから書き込んべよ。

219 :名無す:2011/07/21(木) 19:57:05.50 ID:9GFwSfVy
別に区別する必要ないじゃん。関西弁も新旧区別してないし。
従来の関東方言は旧関東弁でいいだろ。

首都っていれたいだけ

228 :名無す:2011/07/23(土) 23:41:33.34 ID:XScEKI1f
首都圏方言という造語に、東夷の必死さを感じる。

229 :名無す:2011/07/24(日) 01:23:08.15 ID:+DhsWlme
東京圏でいいのにね。やっと手にした首都(自称)だから首都圏という造語を使いたがるわけだ。

361 :名無す:2012/02/04(土) 20:29:19.76 ID:x2HOXCN6
荒いよな。
言動も、性格も、関東は・・・

375 :名無す:2012/03/19(月) 00:40:44.45 ID:+7P1aTEB
関東人最低!

385 :名無す:2012/04/06(金) 01:13:12.16 ID:eyD4rWC8
関西弁や他の方言を使うと「ネットで方言キメェ」とか言って批判するくせに、自分はネットで関東弁使いまくってそれを標準語と捏造してる関東人は最低だ。
関東弁ってぶっきらぼうでかなり汚くて人を不快にさせるね。

395 :名無す:2012/04/10(火) 19:40:07.25 ID:0AWKIgNF
カッペて何? 田舎弁は分からんわぁ。

411 :名無す:2012/06/18(月) 12:55:07.18 ID:0RwTL6zF
関東人が病気なのは
自分らは関西人と違って標準語(笑)喋ってると本気で信じてるところ

421 :名無す:2012/07/01(日) 15:47:52.95 ID:fcQh+mvK
関東弁と自覚して使ってるんなら大歓迎だよ。
目的は標準語と思い込んで(もしくは言い張って)首都圏方言で平気で書き込みながら他の方言を馬鹿にしている奴らの自覚を促すこと。

431 :名無す:2012/07/11(水) 20:51:24.69 ID:r1Sizt3d
関東人が常に天皇陛下ばりの美しい標準語喋ってるならこんなスレは成立してないわな
自分たちは関西人と違って標準語喋ってるつもりになってるようだがな

432 :名無す:2012/07/11(水) 22:58:13.92 ID:EXa710lS
そうだよね。
標準語なんて関西の人のほうが上手いし綺麗でしょ。

27名無す2017/05/04(木) 09:43:05.12ID:lvq+BZrJ
【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/

645 :名無す:2014/01/24(金) 19:55:27.19 ID:lEJBQ5Ub
このスレは「なぜ関西人はどこへ行っても関西弁を直さないのか」と言うスレに、「関東人も直さないだろ」と異議を唱えるために立ったスレだからマジレスしてもあまり意味が無いよ。
要するに、関東弁=標準語と言って思い上がるなよということだ。
はい、僕は関東弁を話してますと思って話していれば文句は無い。

648 :名無す:2014/02/03(月) 06:40:35.13 ID:XXJeTGfE
でもそんな日本人のような謙虚な関東人は少ない
たいていの関東人が「標準語喋ってんじゃん!」 とか言う
あいつらは関東人は本当に厚かましい
死滅すればいいのに

650 :名無す:2014/02/03(月) 13:04:20.27 ID:a4MlkAS5
関東人って「標準語」って言い方にこだわるキライはあるね

655 :名無す:2014/02/13(木) 15:32:19.66 ID:KVGy8eoH
>648
厚かましいのでは無く
>648が差別主義的で極めて非人道的な酷い発想をしているだけ
その謙虚は謙虚でも無く抑圧
関東の多くの人は単純に関東の言葉を標準語と思っているだけ
それは厳密には違っていても悪い事でも無く否定的に考えるのが良く無い
そして日常的には関東の言葉が標準語というのもそう間違いでは無い
95%以上標準語とも言える
>650
悪い意味でのこだわりでは無く
単に標準語そのものだからって考えの人が多いだけ
良い意味でのこだわりとも言える
>652
標準語って言うのも偉ぶってるって事じゃ無いし
逆に偉ぶってると思うのは良く無い事だけどな
そしてこれも>>652の言う様な事は無く
あまり強く意識していなくても標準語だからって考えの人の方が多い

656 :名無す:2014/02/13(木) 15:35:18.41 ID:KVGy8eoH
>652
あともう一つ言うと
関東の人が関東にいる時は確かに標準語とかはあまり意識していない人が多い
ただ問われればそれが標準語と思っている人は多いし
関東以外で関東の言葉を使うのも標準語と思っているからって人が多い
さっきも書いたが専門的に厳密には違っても
日常的には関東の言葉が標準語で間違いでは無い
>654
否定的に考えている所は思い込みだけど
標準語と思っている人が多いというのは思い込みでは無いよ

657 :名無す:2014/02/14(金) 01:31:21.02 ID:VfhinLSV
>656
いやだから標準語と思うのが間違ってるって話なんだがwww
「日常的には関東の言葉が標準語で間違いない」の根拠は何よw

658 :名無す:2014/02/14(金) 04:02:03.88 ID:yLvJWvMr
標準語というものがよく分かってない時点で、
関東弁も標準語もどちらも愚かなわけです。
階層がしっかりしてない。むりないですよね、
浅はかな人口言語と僻地の土民喋りでは。

28名無す2017/05/04(木) 12:21:10.48ID:LeOOk1o2
広島世界一のコピペか

29だぼーっ2017/05/04(木) 12:38:10.29ID:MzY+/Yx4
ふむ。
スルーですな。

30名無す2017/05/04(木) 18:25:01.68ID:lvq+BZrJ
関東弁=東北弁≒朝鮮語

31名無す2017/05/08(月) 00:26:34.01ID:GgQ+cwte
汚染すんなや

32名無す2017/05/08(月) 07:11:12.03ID:bekQwp6b
揖保乃糸みんなで食べるどー!
たつの市の工場が全焼したので、
今こそそうめんの神様・揖保乃糸を
食べて応援しよう。よーいやさー!

33名無す2017/05/08(月) 12:16:20.34ID:rY9Hc4dp
>>32
もう3週間も前だし揖保乃糸を作ってるのはあの工場だけじゃないけどな

34名無す2017/05/09(火) 00:14:20.96ID:Tx0mcR+b
揖保の糸マジかw

35名無す2017/05/09(火) 00:25:49.73ID:J7mFLidU
うん。でも揖保乃糸は分散体制なので
スーパーから消えることはないらしい。

兵庫県手延素麺協同組合には
約440の製麺所が加盟しているため、
全焼してしまった製麺所の穴を
他の製麺所が埋める形になるとか。

それでも個人的には食べて応援したいと
思っている。

36名無す2017/05/11(木) 20:12:12.51ID:e39v6B39
心配しとんど、べっちょないか?

37名無す2017/05/13(土) 03:06:59.59ID:qltviig0
後6ヶ月で播州も秋祭りに染まるな

38名無す2017/05/13(土) 13:29:12.39ID:1dhVObgk
とりあえず声出しの練習から初めておこう

よーいやさー、そら、よーいやさー!

39名無す2017/05/13(土) 22:03:51.50ID:BgCLtefr
ほんとこのガイジどうにかならんのかね

40名無す2017/05/15(月) 17:32:00.80ID:jQH5G4DC
【兵庫】映画館のフライドポテトでアレルギー、入院…成分表に小麦表示せず 姫路市★7

41名無す2017/05/16(火) 02:52:58.51ID:fPIysCAH
https://youtu.be/28aGJr1FUv4
これかわいいタイプの関西弁の声やろな。

べっちょないってこの歳の人が言うのか?
はよなる ってのはよう分からんかった

42名無す2017/05/16(火) 18:43:48.08ID:XNeXeSZu
>>41
播州弁がクローズアップされていて
何だか嬉しいね

43名無す2017/05/16(火) 19:37:04.03ID:fPIysCAH
韓国人留学生による素人紹介だけど この人の声可愛いと思った
何弁でも声がかわいけりゃ…ってのを感じたな。
にしても関西弁(京阪式アクセント)に合ってる声としゃべり方やと思う。
もっと普段の会話も聞きたいな。

自分も関西人やけど最近、関東弁ばっかり聞いて疲れてるからか、なんか萌えた。

べっちょない ってHHHLLなんやな

44名無す2017/05/16(火) 19:39:57.72ID:XNeXeSZu
うん。
べっちょない HHHLL

ない、の部分がLHになることもあり

45名無す2017/05/16(火) 20:17:03.49ID:fPIysCAH
最初LLHLLかと思ってたけど、HHHLLと聞いたら、「別状ない」が語源なのは納得。

46名無す2017/05/16(火) 23:57:40.87ID:Cg+yTnsR
播州は基本アクセント平べったいのと語頭を高く発音する傾向が強いからな

47名無す2017/05/17(水) 08:27:46.31ID:KI6E6IZR
べんべんしゃんべんべっちょないけ?

48名無す2017/05/19(金) 17:47:21.31ID:6I3CMuD2
そんなに平べったい?

49名無す2017/05/19(金) 18:00:58.54ID:r1tFTlZC
ひらべったい HHHHLL かな?

50名無す2017/05/21(日) 09:36:17.24ID:HMdK1Jzf
うん。ひらべったいHHHHLL

>>41
「べっちょない」は40代から上のイメージかな

51長木よしあき「それではブサメンキモメン色川高志の告発です」2017/05/23(火) 10:09:28.95ID:DRA0gz7v
@『オウム真理教事件の真実』
https://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU

A『秋葉原通り魔事件の真実』
http://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html

B『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

C『国民監視衛星の悪用:電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-c2e5.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html
http://masaru-kunimoto.com/28-03-01goumon.html

52名無す2017/06/06(火) 11:51:56.12ID:KYTe3G3G
揖保乃糸、普通にスーパーで売っているな

53名無す2017/06/09(金) 21:40:11.61ID:K8Whegr9
【なぜ関東人はどこに行っても関東弁を直さないのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1296822748/
1 :名無す:2011/02/04(金) 21:32:28 ID:C+bXUAfw
正直、迷惑です。
13 :名無す:2011/02/10(木) 16:37:51 ID:VH97ptxm
関東弁って標準語やないよ。関東でしか使てない表現がたくさんある。
16 :名無す:2011/02/11(金) 18:17:34 ID:fyrgHrTD
東京弁を勝手に標準語と捏造する関東人
どっかの蛮国みたいだ
17 :名無す:2011/02/11(金) 20:03:36 ID:cgm+1Ic3
標準語は関東の標準ってことなんだよ!
誰も日本の標準っていってねーだろ!!
23 :名無す:2011/02/17(木) 14:55:14 ID:E8309bZT
関東弁が恥ずべき方言であることは間違いない。
24 :名無す:2011/02/22(火) 22:41:14.82 ID:ieCM4CKH
下品だからな。
34 :名無す:2011/03/08(火) 19:58:26.56 ID:LF8jDyfM
アナウンサーのような共通語を喋りましょう。はい終わり。
35 :名無す:2011/03/08(火) 20:43:19.41 ID:090g50FC
関東弁は多方言と比べると発音規則や文法規則が単純だから、関東弁話者が
他方言をマスターするのはかなり難しい。だから直さないのではなく直せないが
正しい。
38 :名無す:2011/03/10(木) 22:07:41.40 ID:i8gZ83Ib
関東弁は普通の日本語だ。
関西弁こそナヨナヨしててヤクザっぽくてフニャフニャしててほんとに気持ち悪い言葉だと思う。あくまで私の主観。
関西弁は寒気がするし敵性言語だ。
39 :↑:2011/03/11(金) 00:12:28.07 ID:KZwU1saO
ガイジ
45 :名無す:2011/03/19(土) 23:41:18.66 ID:9uxEP/3I
関東圏で水道水から放射能検出されてもう関東終わったらしい
マジで遷都あるかも
65 :名無す:2011/04/12(火) 04:06:15.60 ID:ZnwcmeBo
でも関東の人も共通語を使ってほしいね。
「ちげー」とか凄い野蛮で怖いし、
「んない」とかもちゃんと「らない」って書いて書いてもらいたい。
自分もうっかり「すげぇ」とか言ってしまわないように気をつけたい。
66 :名無す:2011/04/12(火) 04:13:52.85 ID:XP0OxGqS
全国の人を相手にするならそうだよね。
仕事なら全くそう。
109 :名無す:2011/04/24(日) 18:50:58.15 ID:iaNEWGBq
東日本にゃもともとたおやかな女ことばが存在しないので
女みたいという表現は的外れだあね
西日本なら四国や中国やもちろん九州でも、どんな僻地に行っても
やわらかくて上品な言い回しがあるけどね
114 :名無す:2011/04/26(火) 03:20:59.43 ID:k/9irsXT
そもそも山の手言葉っつーのは西日本の影響を多く受けた言葉だかんな。
117 :名無す:2011/04/26(火) 20:06:37.47 ID:rEakQ1Rc
関東人ってほんと最低なんだな…残念です…
136 :名無す:2011/05/15(日) 23:23:20.03 ID:JI02bJ8J
195 :名無す:2011/07/10(日) 14:08:53.02 ID:17qu4X0q
関東人は矛盾を抱えた生き物。だから、どこに行っても関東弁を直さない。
関東地方民は標準コンプレックスが今も強い。
205 :名無す:2011/07/14(木) 18:55:28.65 ID:jLmSfaG7
関東弁は農民語。

54名無す2017/06/09(金) 21:53:46.02ID:bYIOnd4c
大バカ弁は奴隷言葉w

55名無す2017/06/10(土) 14:54:52.28ID:nL9D7/6x
どない言うとんどい

56名無す2017/06/19(月) 13:22:28.48ID:i6gtqT6c
よーいやさー
そら よーいやさー

57名無す2017/06/19(月) 22:04:48.33ID:JoIOlQzl
>>56
おはガイジ

58名無す2017/06/20(火) 21:46:35.48ID:8QRdjMQQ
http://anago.2ch.net.../dialect/1296822748/
447 :名無す:2012/08/13(月) 14:46:01.87 ID:up9QRh0+
でも関東弁ってこわいよな。2chとかで母音融合で一言書き込みされるとすごい怖くて仕方ないな。
キモイ。 を きめぇ と書くだけで下品さ、荒々しさ、冷たさが何倍にもなるね。あー怖。
464 :名無す:2012/12/02(日) 17:03:14.92 ID:uOW2SlVS
やっぱ関東人は武闘派の戦闘民族ですなwww
499 :名無す:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:DcN9s3dT
関東弁(西関東方言、首都圏方言、東関東方言)と標準語は別物
それでは、関東弁、首都圏方言の会話例
A「さっきさー、事件あったんじゃね?」
B「わかんない、そうかもしんない」
A「ナイフで刺し殺されちゃったらしいじゃん?」
B「マジで?やばくね?」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」
A「でさー、しばらく電車とまっちゃうんだって」。「うざくね?」
B「待つのだるくね、かったるい」
A「約束の時間に合わねぇーよ、終わっちゃう」
B「こんどから気ーつけといた方がいんじゃね?」
A「仕方ねーな、我慢すんべ」
東京方言wwwwwwwww 標準語と異なる点が多い!
501 :名無す:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oG4lRYXy
東京方言の特徴はいろいろな地域の方言が混ざった下品で汚い言葉であること。
507 :名無す:2013/10/15(火) 18:17:41.16 ID:NF3rX/Pm
東京人だが北関東がマジで嫌いだ。あいつら関東というよりも東北だよ。何といっても言葉が関東というよりも東北よりだし、考え方も東北じみている。
508 :名無す:2013/10/15(火) 18:38:00.26 ID:xWje/03O
言葉に対する探究心が少ないんだよ。無知なんだと思う。
511 :名無す:2013/10/15(火) 20:53:19.87 ID:FUcsBwor
>507いかにも関東人らしい手前勝手な物言いだな。
526 :名無す:2013/10/23(水) 12:25:17.36 ID:f5tVVm4G
> 首都圏人は「郷に入っては郷に従う」から大丈夫。
そんなことはない。「東京ではこうですよ」と言って自分のやり方を押し通す
556 :埼玉県代表:2013/11/15(金) 02:12:27.32 ID:LHVy6Erf
しょうがないだろ関東人は関東弁しか喋れないのだから
564 :名無す:2013/11/24(日) 20:30:14.56 ID:W8LRWULK
たとえば北関東では、いまだに「〜だべ」「〜だっぺ」とか普通に言うし
関東=標準語だと思ってるのは実はよそから関東に移住してきた人たちなんじゃないの?
621 :名無す:2014/01/06(月) 07:45:14.41 ID:pYnk6aL9
>書き込んでんじゃねーよ
>なんじゃねーのかよ
基地外関東人が現れたか・・・
下品さと気持ち悪さを併せ持つ方言
それが関東弁
622 :名無す:2014/01/06(月) 17:05:36.71 ID:nr++l+kL
関東弁を自覚して、同じ東日本語族の東北の人と仲良しこよしやってれば何も言わないんだけどね。それなのに東北馬鹿にしまくって訛り差別で殺したり、全国に関東弁を押し付けるのがほんと関東人の悪いところだよね(^^;;
623 :名無す:2014/01/07(火) 10:24:30.24 ID:ccnnqCRg
関東弁の「〜なよ」が韓国語にそっくり
ほかにも韓国語に似たものがありそう
645 :名無す:2014/01/24(金) 19:55:27.19 ID:lEJBQ5Ub
このスレは「なぜ関西人はどこへ行っても関西弁を直さないのか」と言うスレに、「関東人も直さないだろ」と異議を唱えるために立ったスレだからマジレスしてもあまり意味が無いよ。
要するに、関東弁=標準語と言って思い上がるなよということだ。
はい、僕は関東弁を話してますと思って話していれば文句は無い。
648 :名無す:2014/02/03(月) 06:40:35.13 ID:XXJeTGfE
でもそんな日本人のような謙虚な関東人は少ない
たいていの関東人が「標準語喋ってんじゃん!」とか言う
あいつらは関東人は本当に厚かましい死滅すればいいのに
658 :名無す:2014/02/14(金) 04:02:03.88 ID:yLvJWvMr
標準語というものがよく分かってない時点で、関東弁も標準語もどちらも愚かなわけです。
階層がしっかりしてない。むりないですよね、浅はかな人口言語と僻地の土民喋りでは。

59名無す2017/06/21(水) 10:00:45.02ID:iyQtpmCP
今近畿方言スレでは播州弁の話題が満載です

60名無す2017/06/21(水) 13:05:54.87ID:/TgSL+Tp
播州弁が脚光を浴びているな

61名無す2017/06/21(水) 17:23:18.35ID:hzBdNP4k
バルバロイの言葉だろ
上方言葉と一緒にするな

62名無す2017/06/30(金) 00:58:00.46ID:nEBFOZ6q
播州弁はオカマ言葉w

63名無す2017/07/02(日) 07:16:46.51ID:72H/kdeU
世界遺産があるのが強いな

64名無す2017/07/02(日) 11:09:56.32ID:rnvcYxQp
シメジ城だっけ?

65名無す2017/07/03(月) 13:37:29.64ID:XfrBfNLY
正しくは姫路城

66名無す2017/07/08(土) 10:35:29.42ID:0gOWhCBI
テレビやなんかで「姫路の言葉は汚い」とやってるけど、相生、赤穂あたりよりましやんな❔たぶん

67名無す2017/07/08(土) 10:59:40.55ID:NlWRmDbb
姫路は山手・浜手でだいぶ変わってくるから何とも

68名無す2017/07/08(土) 14:48:32.48ID:3X7cI0S8
>>66
今どき姫路と相生・赤穂間の言葉の違いなんぞ地域差より個人差の方が大きいだろ

69名無す2017/07/16(日) 10:19:24.28ID:8IHyyPKQ
日本共産党に一票お願いします

70名無す2017/07/16(日) 11:03:01.51ID:Y/Ro2gPJ
男性の話やけど
姫路170cm未満、相生170cm以上
の人が多い気がする。遺伝子が違うとすれば
口の形も違う可能性がある→言葉も変わってくる?

71名無す2017/07/16(日) 12:22:03.95ID:D4Jwlp4r
>>70
両方にいたが特に慎重の違いなんて感じなかったが。。。???
単にあなたの周りにいた姫路の人がチビで相生の人が高かっただけでしょ

72名無す2017/07/17(月) 09:13:16.07ID:6/fqaCvF
高砂は小柄な人が多いね

73名無す2017/07/23(日) 21:44:49.10ID:hbfKBotP
加古川はまあまあ高い。

74名無す2017/08/09(水) 21:54:22.96ID:rqivWqLq
播州は全体的に小柄

75名無す2017/08/09(水) 22:05:33.60ID:XAW83g7i
京阪神に近いほど身長が高い人が多く感じるね
たぶん弥生系の遺伝子の強さの違いだと思う

76名無す2017/08/10(木) 09:16:26.11ID:oXbBQI9D
>>72-75
オカルト板でどうぞ

77名無す2017/08/10(木) 14:52:56.50ID:+4AMFN8/
>>75
それそれ。大阪は弥生系が多い。
そこから離れていくに従って縄文系が多くなる印象はあるね。

78名無す2017/08/10(木) 21:34:32.65ID:hXamUfsm
弥生とか縄文とか
ツチ族フツ族並みの思想だといい加減気づけよ

79名無す2017/08/10(木) 22:22:06.11ID:4KEwIhjf
>>78
住んでる感覚としてそう感じるんだから
しょうがないだろ
播州の田舎だけど周りに顔濃い人が多いもん

80名無す2017/08/11(金) 13:58:47.80ID:Gx8HhJK3
うん。播州は濃い系が多い。

81名無す2017/08/11(金) 17:38:20.82ID:EqFORJZd
>>79
それをあたかも何か科学的な裏付けがあるように嘯くのがダメなんだろ
個人の感想に終始しろよ

82名無す2017/08/11(金) 21:59:22.84ID:xcbSpbR1
そんな名倉や森脇浩司みたいなのしょっちゅうおらんやろw

83名無す2017/09/03(日) 11:44:41.02ID:gjKio15l
播州は濃い系、というか
普通にカッコいい人が多いね

84名無す2017/09/03(日) 17:49:27.73ID:la6Nh/yd
もうそういうホルホルは聞き飽きた

85名無す2017/09/03(日) 22:02:28.35ID:1uHls1/m
まあ播州弁を話せばたいていの女は落ちる

86名無す2017/09/04(月) 12:54:48.09ID:r2+gwFno
気持ち悪すぎ

87名無す2017/09/09(土) 10:12:25.50ID:zdL4ndV3
よーいやさあ

88名無す2017/09/09(土) 11:10:16.27ID:XxMngEOY
そろそよよーいやさーの季節ですね

89名無す2017/09/09(土) 13:07:43.33ID:OSWGbyma
またガイジが発狂してる

90名無す2017/09/11(月) 10:56:47.85ID:Al134o8V
よーいやさあ

祭りの練習で大変ですわ〜

91名無す2017/09/11(月) 14:07:55.81ID:iIcxaBi1
キチガイの鳴き声

92名無す2017/09/12(火) 07:15:16.65ID:NLxV5v4V
なんどい

93名無す2017/09/12(火) 11:30:47.99ID:4M+ZfXZh
なんどいや…(しょんぼり)

94名無す2017/09/14(木) 02:13:13.75ID:a+0dGX27
立てっとってや。

意味わかるか?

95名無す2017/09/17(日) 01:48:30.96ID:ht414puQ
立てっとってや。

96名無す2017/09/17(日) 20:08:06.02ID:Zcj+55o1
>>94
立てといてください。の意味かな
隣県の岡山や香川で「立てる」を自動詞で使う表現があるがおそらくそれに影響を受けたものだろう

97名無す2017/09/17(日) 20:44:50.76ID:6bgW2heS
立ってはる(わ) って意味やで。

98名無す2017/09/17(日) 22:17:04.91ID:b28ZNOp4
蛮族語だな
都市の文明人からすると虫唾が走るような物言いだ

99名無す2017/09/17(日) 22:19:21.96ID:6bgW2heS
何言うとんどい

100名無す2017/09/18(月) 00:18:14.39ID:R6wuyOYJ
>>97
それだと立っとってやじゃないとおかしいだろ

101名無す2017/09/18(月) 00:28:43.54ID:5jVN+5ye
下賤の畜生の言葉に文法なんてあると思うかね

102名無す2017/09/18(月) 00:41:34.44ID:2cSl+NH9
>>100
現代はのう。
婆さんは、立てっとる 言うで。

103名無す2017/09/18(月) 01:30:12.25ID:R6wuyOYJ
>>102
どういう文脈でその言葉が使われたんか分らんが
多分俺の推測ではその婆さんは「立つ」を自動詞で使ってると思う
俺の世代でも友達が他人に「はよ、立てって」(早く立ちなさい)
と命令してた姿を見たことがあるから

104名無す2017/09/18(月) 01:48:28.20ID:PqTGKTog
よーいやさああ

105名無す2017/09/18(月) 02:05:14.69ID:5jVN+5ye
また害虫が求愛ダンスを踊っているのか(呆れ)

106名無す2017/09/18(月) 03:24:54.96ID:2cSl+NH9
>>103
それで合ってる
立てっとき 、立てっとり
など

107名無す2017/09/21(木) 18:57:35.33ID:2T4R4iox
関東弁禁止令はよ

108名無す2017/09/21(木) 22:11:02.52ID:oLuFMuTX
よーいやさああ

109名無す2017/09/28(木) 11:01:21.31ID:ZyDh0ZOa
日本で最も雅で美しい言葉は播州弁

110名無す2017/09/28(木) 11:15:26.47ID:nc0fkoQQ
ガイジ

111名無す2017/09/28(木) 13:19:56.63ID:h4zZx70Y
>>109
わが国本来の言葉やからね

112名無す2017/09/28(木) 18:57:34.69ID:Icxqc71w
自演きっついなあ

113名無す2017/09/28(木) 20:38:30.13ID:8HkNNvSn
よーいやさああ

114名無す2017/09/28(木) 21:14:37.24ID:XSP8CrXN
よーーいやさー

115名無す2017/09/29(金) 14:05:00.91ID:UDuW2RLV
じょーいやさああ

116名無す2017/09/29(金) 14:15:01.73ID:mArlqvNX

瘋癲

117名無す2017/10/02(月) 17:04:09.59ID:fmbtbvwR
NHKドラマ「わろてんか」

播州弁では意味が違ってきますね。

118名無す2017/10/02(月) 19:12:48.90ID:SVFBc4Ok
垂井式播州ならそういうんですか

119名無す2017/10/02(月) 21:59:44.97ID:6jat9XQg
ドラマ「わろてんか」の舞台は大阪なのですが…

播州で言うとすれば語尾の音が下がって、
意味合いも変わりそうですね。

120名無す2017/10/02(月) 22:15:26.80ID:SVFBc4Ok
わろての人

121名無す2017/10/03(火) 13:43:40.61ID:jfDWfJQH
摂津弁→笑ってください
播州弁→笑ってるのか(ズダボ、などが後ろに付く)

122名無す2017/10/03(火) 17:54:03.77ID:ECV2UTxY
いやいや、後者は泉州弁やろ…

播州で「てん」なんか普通言わん

わろとんか、 わろとんけ やろ。

117が言いたいのはテヤ敬語やろ?

もちろん、大阪弁と同じ意味でのわろてんかも使うし

123名無す2017/10/03(火) 21:06:07.05ID:Xhq3aPVV
テヤ敬語か…なるほど!

124名無す2017/10/06(金) 00:09:59.22ID:MF6cEFvz
何納得しょんねん

125名無す2017/10/06(金) 00:41:07.76ID:MaGShULd
いや…その…

126名無す2017/10/06(金) 08:07:48.51ID:NwL9uat1
ジョーーイヤサーーー

127名無す2017/10/06(金) 08:31:50.22ID:MaGShULd
じょーいやさー!

128名無す2017/10/06(金) 10:04:56.42ID:MGNQ9CSe
【皆で「ストップ、関東弁」謳おう】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1411013999/
44 :名無す:2014/11/03(月) 10:17:02.47 ID:8mTOUC8W
ただしひとつだけ関東人を弁護しておきたい。
関東弁というのは奇形した不全な言語であるがため、頭の中で"走りにくい"言語なのである。
だから、関東人は人に言葉して応じる能力が育たず、公けの場での挨拶やスピーチではきまってもごもごする。
已然、関東人の思考は言語的な基盤がないにもかかわらず対話という形式を迫られるため、
話しという構造をもたずして話しをしようとすることから対話障害(コミュニケーション障害)が生じている。
関西人から「はなしのできないひと」とされるのはそうした一因からである。
元々単語しか使えない東国人の末えいであるのに、京阪語が発展させてきた"はなし"というものを国語(日本語)として習得しなければならなくなった。
しかし関東人の精神的レベルでは満たせないこの国語は結果、彼らをますます歪にさせた。
これが今日の関東人社会の崩壊の原因でもあるのだ。
人間と人間の結びつき、つまり社会というものの法律といってもよかろうこの言葉というものが、
いかに大切なものであるかについての自覚すら関東人には、未だ持たれていないのである。
関東人が悪いのでなく、関東弁が悪いのである。
したがって彼らも被害者であり、その被害をこれ以上被らないためには、関東人が自ら子をつくらないことである。不幸を増やしてはならない。
関東人が関東に定着するかぎり、関東弁が存続してしまうわけだから、関東人は自らの故郷に絶望し、自らの言葉を罪とし、"自らを処分する"のがもっともなのである。
「ストップ、関東弁。」
48 :名無す:2014/11/06(木) 23:36:27.59 ID:Ra9XxhsJ
総コミュ障、関東人。
51 :名無す:2014/11/10(月) 06:29:38.98 ID:lZ8YE3HM
関東人に共通語を練習させるスレ
21 :名無す:2014/10/14(火) 18:16:37.99 ID:hT6mrM5I
『日本語の特質』(NHKブックス)
東北の方言はシとスが一緒になったり言葉の途中の音が濁ったり発音があまりきれいな言葉とは言えない。
関東地方は言葉が荒く「ツッぱねる」とか「ブッたぎる」とか盛んに使う。
そしてベエベエ言葉を使う。
この中で東京はちょっと違いベエベエ言葉は使いませんで言葉が丁寧です。
これは西日本的要素が入ったものです。
たとえば「します」とか「しません」とかいう言い方が東京にありますが「ません」などという打消しは西日本的なものです。
よって、
西日本共通語>東京方言>東北弁>関東弁

129名無す2017/10/07(土) 10:07:19.28ID:mrmHv82l
>>120
わろての人=笑わはる人?

130名無す2017/10/07(土) 10:45:49.94ID:JYrk/H19
うん

131名無す2017/10/07(土) 11:11:00.66ID:mrmHv82l
ほぅ

132名無す2017/10/07(土) 11:28:38.31ID:SdEVcgT7
そんな何日も前のレスでなんでそんなにすぐレスポンスできるんだろうねえ

133名無す2017/10/07(土) 12:44:55.22ID:mrmHv82l
いや…その…

134名無す2017/10/07(土) 18:19:18.65ID:JYrk/H19
ほぼ毎日見とるで

135名無す2017/10/07(土) 19:29:07.55ID:mrmHv82l
うん、毎日おるで〜

136名無す2017/10/10(火) 07:06:08.67ID:pwbxjAGH
実際のとこ疑問の「〜け?」を常用する地域ってどこからどこまでなん?
姫路が本場というイメージやが。
「やんけ」とか以外に 〜け?なんか使わん自分からしたらやっぱり 〜け?は怖い

137名無す2017/10/10(火) 09:39:49.45ID:RrpSmUrZ
>>136
今は加西から赤穂まで使われてるけど、昔の赤穂では使わず姫路の学校に行って
初めて聞いたという話を知ってるから元は姫路あたりで使われ始めたと思われる。

138名無す2017/10/10(火) 15:16:20.41ID:1OaeMBDh
ほんまけ?ほんまこ?

「〜け」のエリアと「〜こ」のエリアが
ありますね。姫路では「〜け」が多いな。

139名無す2017/10/10(火) 17:53:44.63ID:RrpSmUrZ
[〜こ」は福崎や播但沿線に多い

140名無す2017/10/10(火) 22:27:27.95ID:1OaeMBDh
なるほど!確かにそんな記憶がある。
ありがとう

141名無す2017/10/10(火) 23:19:20.08ID:pwbxjAGH
吉川は 〜こ? ですね

142名無す2017/10/10(火) 23:25:25.03ID:1OaeMBDh
あの辺もそうか・・・

143名無す2017/10/14(土) 20:49:52.13ID:QrXOOzHL
世界征服「ナスD」
兵庫県出身とだけ分かってるが、アクセントが播州人っぽいなぁ 語彙は出してないけどアクセントの雰囲気が姫路とかの人と似てる

144名無す2017/10/14(土) 20:50:10.99ID:lO42bOxH
よーいやさー!

明日は何とか天気がもちそうやな

145名無す2017/10/14(土) 20:53:52.61ID:lO42bOxH
>>143
音の上がり下がりが控え目ですな。
垂井式アクセントぽく聞こえることもある。

「出身:兵庫県」としか記載されていないが、確かに播州ぽいね。

146名無す2017/10/14(土) 22:22:11.73ID:jjpMAh1Z
世界征服ナスDってなんのこっちゃと思い調べてみた

友寄 隆英
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8B%E5%AF%84%E9%9A%86%E8%8B%B1

友寄なんて珍しい苗字だなと思い調べてみたら沖縄の苗字で兵庫には尼崎に3件、西宮に1件あるだけで
播州地域には1件もなかった

http://www2.nipponsoft.co.jp/bldoko/index.asp

これは電話帳に依拠しているので単に沖縄から移ってきてそのまま新天地の電話帳に
名前を載せていない可能性もあるが、はてさて

147名無す2017/10/14(土) 22:39:14.56ID:QrXOOzHL
電話帳かぁ
うちの苗字の愛媛の人が載ってないし、そこに出てないのも結構あると思う

148名無す2017/10/15(日) 15:20:34.78ID:DxfyRuE4
>>146
これ面白いね。電話帳を元にしているのか…
播州に多い、もしくは、播州独特の苗字て何だろう

149名無す2017/10/15(日) 20:35:27.31ID:n1oJvAdF
>>148
一つに播州と言っても大阪府の倍くらいの面積を抱えているので地域によって違う

メジャーな苗字でいくと北播、東播地域。特に西脇とその周辺に藤井、藤原、藤本と
東北に多い佐藤、加藤、遠藤と違い前に藤のつく苗字が多い(ただし西播では多くない)

もうちょっと西寄りにいくと、姫路、たつの地域では三木、黒田という苗字が多い
(黒田官兵衛は姫路出身、三木露風(赤とんぼ)はたつの市出身)

その土地にしかないマイナー苗字でいくと明石では「西海」加古川の「神吉(かんき)」姫路の「安積」
「清瀬」宍粟の「春名」「田路」、たつのの「名村」、赤穂の「目木」と書いていくときりがない

比較的播州全地域に多いのは、大西、岸本、上田、小林、田渕、玉田、赤松といったあたりかな

150名無す2017/10/15(日) 20:38:34.16ID:n1oJvAdF
あとは姫路で言うと福井、福本、福永と「福」がつく苗字と大塚、中塚、肥塚と「塚」
がつく苗字が多いのも特徴的かな

151名無す2017/10/16(月) 00:21:06.30ID:JO2tYwBW
>>149
>>150
面白い!
身の回りには「別所」さんが多いのだが…偶然かな@東播

152名無す2017/10/16(月) 00:45:00.59ID:UHI/Y8hr
「別所さんべっちょないけ?」

言うてのんけ?

153名無す2017/10/16(月) 00:53:02.24ID:Uk+dRHgj
>>151
姫路に別所という地名はあるも苗字で別所さんが多い地域は特に見当たらない
たぶんあなたのご近所さんだけだろう

154名無す2017/10/16(月) 06:36:23.38ID:JO2tYwBW
>>152
別所さんべっちょないか?は言いますね

>>153
なるほど…

155名無す2017/10/16(月) 13:55:46.35ID:xW0kXlOo
めげる=壊れるって、明石から西の方でしか通じないよね

156名無す2017/10/16(月) 16:57:48.28ID:UHI/Y8hr
通じる

157名無す2017/10/16(月) 18:58:39.11ID:JO2tYwBW
神戸市西区の人は使っていたよ。(めげた)

158名無す2017/10/16(月) 20:48:54.76ID:UHI/Y8hr
播州なら全域で通じるだろう

159名無す2017/10/17(火) 17:47:03.57ID:L09heUK9
「すごく壊れたと言ってましたが、大丈夫ですか?」

京都弁→めっちゃ壊れたって言うてはったけど大丈夫なん?
大阪弁→壊れたって言うとったけど、どないなん?
泉州弁→ようけつぶれたって言うとったけど、もういけてんけ?
神戸弁→めっちゃ壊れた言うとったけどいける?
播州弁→なんべんもめげた言うとったけど、べっちょないか?
スタッフ「(播州では)これ通じるんですね?」
播州弁話者たち「通じる」「通じる」「通じる」

―2015/3/30放送された 『月曜から夜ふかし』より


テレビでは上記のように放送されておりましたが、
個人的な経験では大阪市内の人も「めげた」を使っていたので、
あながち播州限定の語彙とは言えない、という印象ですね。

160名無す2017/10/17(火) 17:54:38.41ID:iiuhk9dA
言い方はきっちり対応するもんに統一してほしいもんやわ…
なんで大阪はめっちゃが省かれてんねん

まぁ、月曜から夜ふかしに期待するもんでもないけど

161じょうとんバス2017/10/17(火) 18:37:04.76ID:L09heUK9
そうですね。『月曜から夜ふかし』に期待しすぎるのも滑稽ですが、
東京メディア(日本テレビ)が各々の近畿方言の違いについて
言及している点がとても新鮮に感じられましたよ。

162名無す2017/10/17(火) 18:42:41.59ID:MXdLN/rk
本来ならこうゆう話題は関西ローカルに頑張ってもらわなあかんのやけどな・・
なんせ京阪神の話題ばかり取り上げるから神戸弁や播州弁の字幕やアクセントも間違えて
報道するわけや

163じょうとんバス2017/10/17(火) 18:55:53.34ID:L09heUK9
>>162
まったく同感ですね。
『月曜から夜ふかし』は割と頑張っていたほうかと思いますが、
それでも以下のような間違いが見受けられたのが残念でした。


「あなた何してるんですか、ダメですよ」の訳

京都弁→あんたなにしてんの、それあかんで
大阪弁→自分なにしてんねん、あかんやろ
泉州弁→おまえなにしてん、んなもんあっかえ
神戸弁→あんたなにしとん、それあかんよ
播州弁→ワエどないしよんどいや、ほんなもんあっかいや


播州弁話者は「しよんどいや」と発音なさっていたのだが、
なぜか字幕では「しちょんどいや」となっており…ガッカリ。
ここは探偵ナイトスクープあたりに頑張ってもらいましょう。

164名無す2017/10/17(火) 20:34:44.73ID:iiuhk9dA
あぁそういえばこれ見てたかも

いける? が神戸弁になってて嘘こけと思ったわ。大阪南部弁やわ。

165名無す2017/10/17(火) 20:38:39.88ID:iiuhk9dA
>>163
しちょんどいや…

まったくテレビのテロップってのはデタラメばっかりです
テレビ局ってのはかなり頭の悪い人が入れる仕事みたいですから。外国語はもちろん、日本語のテロップも間違えまくり。
下品な態度のディレクターとかを見てても分かるけど

166じょうとんバス2017/10/17(火) 20:58:58.12ID:L09heUK9
>>165
確かにデタラメな部分が目立つ番組でした。
ただ、滅多にクローズアップされることのない「播州弁」の存在を
全国の人達に知ってもらうきっかけにはなったと思う。
そういった意味では嬉しかったですね。

167名無す2017/10/18(水) 03:03:49.83ID:JkaIZoT6
テレビは面白ければ何でもいいからね
学術的な考証なんて問題外

168名無す2017/10/18(水) 03:40:45.84ID:EpFCVOJH
>>163,165

播州弁を取り上げた番組動画で見てみたが、男性の人はちゃんと「しちょんどいや」と
発言してたよ。
「しとる」を「しちょる」と訛るのは大分や呉や山口など瀬戸内沿岸地域では珍しくないし
進行形の「しよる」とは明確に分別されるのはどの地域も同じ。

確かに「上品」とされる神戸弁や京都弁には若くてかわいい女の子を当てて「荒い」とされる
播州弁や泉州弁にはチンピラまがいの男やおっさんを充てるなど悪意に満ち満ちた編集だったけど
字幕に関しては正確に表示していたことは留意したい

169名無す2017/10/18(水) 06:19:49.26ID:5pu1MxNk
確かにそうだったかも知れん
ちょっと垂井の人やった気がする
赤穂の海の方の人が言うたりするんかな?

170じょうとんバス2017/10/18(水) 08:49:15.09ID:wRokNIju
>>168
耳が悪くてすみません。録画した番組を見直してみましたら
「しちょんどいや」にも聞こえました。「しちょる」は山口のイメージですが、
確かに瀬戸内沿岸という意味で共通点があるわけですね。興味深い。

播州弁担当の男性は別にチンピラまがいとは思いませんでしたが、
神戸弁担当に若い女性を抜擢するあたり少しズルいと感じました。
神戸弁「言葉がふんわりしてる」「関西弁やけど優しいみたいな」とか
若い女性たちが話す場面があったが…そうかな〜

>>169
後ろに屋台が映っておりますから、秋祭りが盛んな浜手でしょうか。
典型的な京阪式アクセントとは違いますね。垂井式ぽく聞こえます。
網干あたりか?と勝手に思っていました。
赤穂まで行くともっと言葉が独特になる印象(でえしょん等)

171名無す2017/10/18(水) 13:19:03.59ID:5pu1MxNk
神戸弁は単に播州弁が薄まったものにすぎない
播州弁の文法で、独特な語彙が抜けてるだけ

172名無す2017/10/18(水) 13:21:15.46ID:39cuPw5t
>>170
「チンピラまがい」は播州弁をレクチャーしてた人じゃなくその周りで相槌うってた野郎衆に
対して言ったつもり。

あと撮影地は山本家の楼閣に似た建物が見えたから恐らく山陽網干駅南の旧市街地で合ってる
と思う。赤穂弁だと「あっかいや」は「あっかーれ」になるから明確に違う。

173じょうとんバス2017/10/18(水) 15:27:19.93ID:wRokNIju
「何言ってるの?」の訳

京都弁→なにいってはんの
大阪弁→なにいうとんねん
泉州弁→なにいうてんない
神戸弁→なにいうとん
播州弁→どないいうとんどい

播州の野郎衆「今のはバッチリ」と周りもワイワイ賛同。
ナレーション「言葉も荒いが人の佇まいも荒い」に対し、
マツコデラックス「やめろ」と制止。

>>172
この場面ですね。播州にはいくらでも穏やかな人がいるのに、
とイラッときた。まあテレビやからね

174名無す2017/10/18(水) 15:55:05.27ID:JkaIZoT6
ハル敬語=京都弁とかいう謎

ていうか何で勝手に原文に無い敬語要素が足されているのか
よそ者の関西弁に対する理解のなさは激しいな

175名無す2017/10/18(水) 15:57:55.91ID:JkaIZoT6
あと大阪もなぜか てる→とる という変形が勝手にされてる
とる が使いたければ原文は 何言ってやんの? じゃないとおかしい

何をおっしゃっているのか→何言うてはんの?
何を言っているのか→何言うてんの? OR 何言うてんねん
何を言ってやがるのか→何言うとんねん

こういう対応関係

176じょうとんバス2017/10/18(水) 16:13:14.03ID:wRokNIju
>>175
そうです。そうそう。
「何言ってるの?」は大阪では本来「なにいうてんねん」のはず。
「とん」派が大阪でも勢力拡大中という話はよく聞くけどね。

177名無す2017/10/18(水) 16:22:55.96ID:5pu1MxNk
まぁテレビの流れに乗せられ、実際に言うた言葉ではあると思うが

「何言ってるの?」なら大阪は普通は

何言うてんのん?/ 何言うてん?

とか かな

「何言ってるの?」にしたって言い方で純粋に質問してるニュアンスからハァ?という意味合い含むようなのまで色々ニュアンスあると思うから捉え方が違うのも仕方ないとは思うがね。
「何言ってるの?」は一応共通語で、関東弁なら丁寧に「る」は言わない「何言ってんの?」だし

>>174
まぁ実際京都は 猫がいはる とか、何でもハルを使い、ハル使用頻度が高いのは事実というのはあるけどね

178名無す2017/10/18(水) 16:25:53.60ID:JkaIZoT6
>>177
それは京都人の性格上の問題
言語上の問題ではない
京都人は相手にできるだけ不快感を与えることを避けようとするため
保障的に他者の動作に敬語語尾を付加する
それがあたかも三人称・二人称語尾かの如く頻発するだけ

179名無す2017/10/18(水) 16:27:28.57ID:v0wCJIFD
何言ってんのよ→何言うてんのぉ
何言ってやんでぇ!→何言うとんねん!

180名無す2017/10/18(水) 17:01:28.70ID:5pu1MxNk
言ってやんの? って江戸弁?

あまり知らんわ。

181名無す2017/10/18(水) 17:10:48.86ID:cUaQ5YO1
うーわ 何も無いところでコケてやんのー
なんてのを想像するとわかりやすい

てやがるの→てやんの

182じょうとんバス2017/10/18(水) 17:26:07.85ID:wRokNIju
>>177
そうですね。京都弁における「ハル」は
「他者の動作なら何でも使える」とされているようです。

イヌが歩いたはる、ネコが寝てはる、雨が降ってきはった、
これらは実際に耳にしたことがありますね。

183名無す2017/10/18(水) 17:34:42.01ID:JkaIZoT6
まあ実際の京都人はそんなハルハル言ってるかというと微妙だがな
ハルハル連呼するのはおばさんくらいで若い女性や男性が年がら年中使ってるわけじゃない

184名無す2017/10/18(水) 17:38:00.12ID:cUaQ5YO1
20代男の京都人やけど はる は聞き手の親や先輩が主語の時か目上の聞き手自身を主語にする時くらいにしか使わんな
そういう 物とか動物に使うんは老人という印象がある

185じょうとんバス2017/10/18(水) 18:01:33.41ID:wRokNIju
うん。「雨が降ってきはった」は団塊の世代ぽい人が使っていた。

いずれにしても、ハル派が播州にも進出しつつあるな〜
かつては姫路で「ハル」を使ったら嫌われる傾向にあったのだが、
ここ10年間くらいで変わってきた印象があります。

186名無す2017/10/18(水) 19:57:14.37ID:luprTuuv
「はる」は動作主が聞き手との関係で気を遣わなければならない場合に用いるのが常道
それ以外の場合に濫発するのは丁寧意識が行き過ぎた結果だろうな
人によっては事実上三人称語尾みたいになってる

187名無す2017/10/19(木) 21:49:57.56ID:Y7PFulSh
〜してはった → 〜したった

てや敬語の成り立ちはこうでしょうか

188名無す2017/10/19(木) 22:51:55.54ID:8J+tY3fn
しておいでだ。の形にまで戻せば理解しやすいだろうね

しておいでじゃ→しておってじゃ→しとってじゃ(広島など中国地方)→しとってや(播州、丹波など)

189名無す2017/10/19(木) 23:09:29.08ID:8J+tY3fn
過去形「した(ぁ)った」の
元の形は「してやった」ね。今もこの形でも使われる。
してやった→した(ぁ)った

「して」の状態があったということです。
「◯◯して」の状態 だったなぁ と言ってるわけです


たぁった、たった、
ちゃった(垂井.式播州、丹波、広島)

は 「(〜て)やった」の敬意の「て」と「やった」のヤの発音が繋がった形に過ぎない
「て」に敬意が含まれてるわけで、「はる、はった」とは関係無いかと


「してはった」に対応するものは「しとった(ぁ)った」やし

「した(ぁ)った」は「しはった」

190名無す2017/10/20(金) 05:28:41.16ID:h14FJ/yf
わかりやすい。ありがとう。
やっぱりハル敬語とテヤ敬語の成り立ちは違うのか…

191名無す2017/10/20(金) 06:09:00.69ID:sWSoNNP6
標準語でもお嬢様言葉で連用形を敬語にする用法があるよね

お分かり?ご覧になって?

192じょうとんバス2017/10/20(金) 15:11:11.06ID:h14FJ/yf
戸田奈津子の翻訳みたいで面白いね。
いや、まあ戸田奈津子さんは極端すぎるのだが・・

193名無す2017/10/21(土) 17:00:48.56ID:zpkGHu+d
先日上のレスで話題になってた『月曜から夜ふかし』の播州弁コーナーで出てきた
「しちょんどいや」だが、山口だけでなく播州にも「しちょる」を使うことを証明する
資料が音声で出てきたので明記しておく。

http://hougen-db.sakuraweb.com/rp/p_aio/aio_hf01-1.html
↑の「音声再生」ボタンを押すと、0:30に出てくるセリフ

A://うん。
B:や、あした、あした//やおも、
A:そうやろ。//うーん。
B:あしたや。あしたには//赤丸付いとー。
A:なにをしちょんよ。
B:いや、ほん//まー。
A:はよー来なさい。
B:えー、今からでもー↑。

194名無す2017/10/21(土) 17:03:08.66ID:zpkGHu+d
因みにこのセリフは相生市で1933年(昭和8年)に生まれた女性からのものだそうだ。
最近生まれてきた新方言の類ではなく伝統的方言でも「ちょる」がこの地域では用い
られていることがわかる。

195じょうとんバス2017/10/21(土) 18:41:12.67ID:xy3IcfWD
>>193
おー!「何をしちょんよ」と言っている。
貴重な資料をありがとうございます。
播州も山口も山陽地方ですもんね。なるほど…

それにしても相生は、かなり東京寄りの垂井式アクセントですね。
それは若い世代になればなるほど顕著になってくるのだが。
いま秋祭りが行われている網干(魚吹八幡あり)よりも、もっと
東京寄りなアクセントになってくるのが興味深い。ふむ

196名無す2017/10/21(土) 19:05:11.01ID:zpkGHu+d
>>195
網干は京阪式アクセントの地域なんだから当然だよ

197じょうとんバス2017/10/21(土) 20:02:31.22ID:xy3IcfWD
>>196
そうなんです。
ところが小生が実際に歩いて調査してみました結果、
網干は垂井式アクセントの比率が高かったのですわ。

言葉とは、知れば知るほどつくづく興味深いものです。

198名無す2017/10/22(日) 00:44:29.06ID:3nznezr7
>>197
比率ってどういう意味だ?
具体的にどの単語を垂井式で発音してたの?

199じょうとんバス2017/10/22(日) 01:50:12.00ID:t0/Psq73
例えば、「ある」HL、「ない」HL、
と発音なさっている方々が結構いらしたんですよね@網干

200名無す2017/10/22(日) 01:57:33.68ID:3nznezr7
>>199
ふむ
しかしその情報だけじゃ京阪式→垂井式の内的変化か東京語の浸透による外的要因かは
判断できない
垂井式と東京式を峻別するメルクマールは2拍名詞4類(糸、稲、空)にあり、
垂井式は通常HH,東京式はHLと発音するがこれに関しては聞き取っているかな?

201名無す2017/10/22(日) 02:28:53.13ID:UGgz9Xm4
垂井と京阪式の境界の定義は?

202名無す2017/10/22(日) 04:56:58.05ID:3nznezr7
言語学的に言うと京阪式でいう高起式と低起式と区別が消失したのが垂井式
播州の垂井式では低起式が消失してすべて高起式に統合しているのが特徴。
語頭の高低を弁別しないためLHもHHも垂井式の人間には同じ発音に聞こえている。

203じょうとんバス2017/10/22(日) 09:00:28.04ID:t0/Psq73
>>200
魚吹八幡に来ております。
地元の方(網干の生まれ育ち)とお話しすることが出来たので
「糸」「稲」「空」を発音していただきました。

すべてHHの発音でしたね。
LHとHHの区別がないご様子でした。
ただし、n=3(サンプル数3)ですので確証は得られません。
本日の秋季例祭で、出来る限り聞き取り調査を進めます。

204名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:14:12.76ID:3nznezr7
>>203
おお、調査お疲れ様。
やはり京阪式からの変化で間違いなさそうだね

205じょうとんバス2017/10/22(日) 18:39:43.19ID:t0/Psq73
魚吸八幡の秋季例祭、何とか事故なく無事に終了致しました。
台風による影響が強くなりすぎる前に終わって良かったです。

結論から申しますと、やはり網干では京阪式アクセントからの
内的変化により垂井式アクセントへと転じたようですね。
網干ご出身であっても、純粋な京阪式の方もおられましたよ。
興味深いものです。

206名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:23:41.16ID:UGgz9Xm4
こんなごっつい台風の中祭りしとったぁったんかい。

207じょうとんバス2017/10/22(日) 20:02:48.48ID:t0/Psq73
どない言うとんどい、播州魂をなめたらあかんど

208名無す2017/10/22(日) 20:23:39.08ID:UGgz9Xm4
>>202
そうなんだ。
京都丹波の垂井式より聴きやすい気がするのはどこが理由かな

209名無す2017/10/22(日) 20:29:46.94ID:3nznezr7
>>208
よく分からないが、考えられる理由の一つとしては
西播の垂井式の2拍名詞のアクセントは14/23/5で、主流京阪式から1類と4類を統合した
だけであるのに対し中丹のアクセントはそこから3類と5類が統合し
14/235となり二次変化が大きいのが考えられる。

210名無す2017/10/26(木) 16:07:33.96ID:5K1RAYmT
徳島も「めげる」使うねんな

211名無す2017/10/26(木) 18:40:58.81ID:DA7/qULI
http://kenz.linguistic-atlas.org/chus/chus/95324z.htm

↑にあるように「めげる」は中四国地方では愛媛・高知を除きほぼすべての地域で使われる

212名無す2017/10/26(木) 19:43:15.15ID:5K1RAYmT
あかん、文字化けッソや

213名無す2017/11/04(土) 19:48:41.43ID:S5GfEtDb
東北弁みたいな平板訛り・無アクセント訛りで「つってんの」「じゃね?」などという汚い語尾の関東弁
この関東弁を「標準語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは??

さらに「標準語」は現代日本にはありません
現代日本で定められてあるのは「共通語」です
「標準語」は死語で放送禁止用語にもなったので使うのはやめましょう
↓ソース
http://tocana.jp/201...ost_14603_entry.html
■1、標準語
>「最近も放送上NGなワードが増え続けています。最近よくいわれるのは『標準語』というワードです。
>いわゆる東京で使われる言葉を意味する『標準語』ですが、これを『共通語』と表現するようになっています」(放送関係者)

 >共通語とは聞きなれない言葉だが、今後はこちらに切り替わっていく可能性が高いという。

>「東京の言葉を『標準』とする考え方に関西など他の地域の視聴者から苦情が多いんです。
>そのため、言い方を変えて『共通語』としています。
>しかし、苦情の内容からすれば言葉を言い換えただけでは解決になっていないという意見もあり、定着するかどうかは微妙です。
>いっそのこと『東京語』にすればいいなどの意見もありますね」(同)

これでも関東弁を「標準語」などという輩は頭悪すぎると認めるしかないのでは??

214じょうとんバス2017/11/04(土) 22:43:19.67ID:Zpzr1eMg
たかさご万灯祭、ほんま見事やった

215名無す2017/11/15(水) 00:01:26.49ID:6VaCsQn6
よーいやさー

216名無す2017/11/23(木) 20:51:47.38ID:5IahnqSB
【ラジオ体操 播州弁バージョン 歌詞】

 ラジオ体操第一。腕を前から上に上げて大きく背伸びの運動すんど。ほないくど。

次は手足の運動すんど。

(がいよう曲げよ)

次は腕をぐるぐる回すで。

(ええど)

足を横に出して胸の運動すんど。

腕を軽く横に振って斜め上に。

(がいよう曲げよ)

体を横に曲げる運動すっどー。

(よう曲げよ)

前へ下に曲げんで。

(よーいやさー)

腕を振って体をねじんど。左、右、斜め後ろに大きく。

(ええど)

足を戻して手と足の運動すんど。

(よう曲げよ)

足を開いて斜め下やで。柔らかく膝曲げて正面で胸そらし。

(体めげへんなんだか)

体を大きく回すど。

(べっちょない。べっちょない)

足を戻して両足跳びすんど。開いて閉じて、開いて閉じて。

(ちゃんと跳んでよ)

手と足の運動すんど。深呼吸してや。深く息を吸って吐いてよ。

(ようけ吸えよ)

ようけ吸うてや。

(ようけ吐けよ)

(注)カッコ内は合いの手

217名無す2017/11/27(月) 13:56:37.95ID:rbY3rum8
> がいよう曲げよ

具合よく曲げなさい…?

218名無す2017/11/27(月) 16:57:21.32ID:ZOHMV7MH
正解

219名無す2017/11/27(月) 21:22:29.86ID:+fQvWPg4
〜すんどー
〜すっどー

この違いは何だろうか

220名無す2017/11/27(月) 22:31:26.19ID:TLISRKZN
撥音化と促音化の違い

221名無す2017/11/29(水) 00:09:52.37ID:4Aa1EPS1

222名無す2017/11/29(水) 10:01:33.46ID:Ks8mJFQ0
朝鮮語そっくりの無アクセント訛りで敬語未発達、語尾も汚い関東弁は
下 品 な エ ビ ス 言 葉 と 認 め る し か な い の で は ? ?

関東人 = 東北人 = 東夷 = 土人 = 田舎者
関東弁 = 東北弁 = 東夷の言葉 = 土人の言葉 = 田舎方言

バ カ 東 夷 、 認 め る し か な い の で
は ? ?

ソースは
「関東弁を「標準語」という輩は頭悪すぎる」
でスレタイ検索

東北弁みたいな平板訛り・無アクセント訛りで「つってんの」「じゃね?」などという汚い語尾の関東弁
この関東弁を「標準語」などという輩は バ カ
す ぎ る と 認 め る し か な い の で は ? ?

223名無す2017/12/07(木) 16:59:42.63ID:CbB+5x/h
よーいやさー

224名無す2017/12/08(金) 05:00:58.25ID:dv5DoSNx
そら よーいやさー

225名無す2017/12/09(土) 08:49:14.95ID:VwLavbjW
尉と姥

じょうとうば?
じょうとんば?

226名無す2017/12/11(月) 13:00:55.04ID:f17MgKef
○ じょうとうば(書き言葉)
△ じょうとんば(話し言葉)

227名無す2017/12/11(月) 18:03:16.67ID:TFUPZduE
高砂市コミュニティーバス「じょうとんバス」

「じょうとうバス」ではなく
「じょうとんバス」と命名された理由はこれか。
なるほど。

228名無す2017/12/23(土) 11:15:56.16ID:Re4HigfI
よーいやさー

229名無す2017/12/25(月) 16:42:54.83ID:W+L9WYUo
元やーさんの姫路の人はテレビで播州弁が聞けますなぁ

230名無す2017/12/25(月) 19:56:12.62ID:+V/MpvsX
>>229
どこで聞けるん?

231名無す2017/12/25(月) 20:09:40.46ID:W+L9WYUo
ヤクざの竹垣氏 で検索したら出るんちゃうか

232名無す2017/12/29(金) 18:17:24.60ID:+1ffgkn7
どこ?

233名無す2018/01/07(日) 10:24:49.79ID:tem0wBz4
せんどぶり

234名無す2018/01/08(月) 07:12:46.58ID:nupu9WxJ
「せんどぶり」ってよく「播州弁紹介」みたいな新聞やネットの
コーナーでよく出てくるけど実際には聞いたことないな

235名無す2018/01/08(月) 07:36:26.44ID:6WEoE4J+
ある。

236名無す2018/01/08(月) 07:37:55.14ID:6WEoE4J+
せんど行とらへんさかい、わへてもうとんねやわ

237名無す2018/01/16(火) 01:09:01.13ID:2GmOSBRX
へんこ、て使う?

238名無す2018/01/21(日) 21:01:14.28ID:Qvx85Pi8
らっきゃ らっきゃ

239名無す2018/01/27(土) 12:50:53.31ID:Jzd3o+tZ
はみご、は使う

240名無す2018/01/27(土) 14:45:23.22ID:R6iLBHrs
「はみご」は関西全域で使うような

241名無す2018/02/15(木) 16:13:23.44ID:a+0VUaCu
らく、らっきゃ、べっちょない

これらの微妙なニュアンスの違い、わかる人おる?

242名無す2018/02/15(木) 17:48:03.51ID:EoNrrDLP
同義語で『ぽんや』
これはうちの両親が神戸だからか

243名無す2018/02/15(木) 17:49:02.23ID:EoNrrDLP
>>234
浜の方行けばおっさんら普通に使っとるで

244名無す2018/02/15(木) 18:05:08.80ID:EoNrrDLP
らっきゃ 三木市以北
べっちょない 播州全域

245名無す2018/02/15(木) 18:10:14.91ID:2rSWq1ku
泉州では「せんど」の意味がちごて、いっぱいいう意味で使うらしいなぁ

246名無す2018/02/15(木) 18:55:03.23ID:a+0VUaCu
>>244
ほぉ!ありがとう

247名無す2018/02/15(木) 20:41:44.17ID:T4KOMiM8
>>246
嘘だよ

248名無す2018/02/15(木) 20:44:33.21ID:a+0VUaCu
なんどいやー!

249名無す2018/02/15(木) 21:21:08.95ID:EoNrrDLP
>>247
じゃあ明確に教えてやってくれ
個人的な感覚だったけどオレのは

250名無す2018/02/15(木) 21:22:24.18ID:EoNrrDLP
泉州の言葉て深くは知らんが表面的にはホンマ違和感ないな
なんかルーツあるんか播州と

251名無す2018/02/15(木) 21:36:36.17ID:a+0VUaCu
せんど=先祖が由来、と思い込んでいた

252名無す2018/02/15(木) 21:54:38.01ID:2rSWq1ku
ごせんど参りもすっさかいな

253名無す2018/02/15(木) 22:36:14.87ID:0Rp1fZ3c
でっしょんでおまはん

254名無す2018/02/16(金) 04:13:02.99ID:opd9oNjv
>>249
「らっきゃ」も「べっちょない」と同じ播州全域で使われてるよ
俺の田舎は三木からかなり離れた相生だが普通に老若男女みんな用いてる
むしろ「べっちょない」より使用頻度ははるかに多い
>>250
強固な「イル」「テル」圏の泉州と「オル」「トル」圏の播州では
素人感覚でも全然違って聞こえると思うけど

255名無す2018/02/16(金) 04:21:17.80ID:U9dJYCVo
うん

256名無す2018/02/16(金) 09:44:26.08ID:tjH1bSLf
>>254
そうなのかなぁ
明石加古川高砂あたりで『らっきゃ』を常用してる人と会ったことないよ明石に住んで35年ほどになるけど
完全な『べっちょない』文化
三木小野に行けば『らっきゃらっきゃ』
まぁらっきゃは若い子使わないねw

まぁ明石が播州に入っているのか微妙なところだけどね

257名無す2018/02/16(金) 10:35:39.20ID:opd9oNjv
>>256
あなたはおそらく北播と東播のことしか知らないからそういう
発想に至るんだろうな
西播だと「らっきゃ」「らくや」は子供でも使う人いっぱいいるよ(現に20代の俺も使う)

あと明石は京阪神からの移住者の影響で播州弁が衰退しているだけで
地の方言を調べるうえでは難しいことも考慮しないと
地理的歴史的経緯からすれば明石は間違いなく播磨国に所属するよ
(明石人は「播州」の烙印を嫌う人は多いとは聞くが)

258名無す2018/02/16(金) 10:46:55.49ID:tjH1bSLf
>>257
確かに姫路から向こうの西播の事はよく知らないし知ろうともしなかったよ。
多分これからもあまり接点はなさそう
播州も広いですな
地の事を調べるような事は考えてないですよ
感覚的なものですのですみません
しかしあなたの播州愛に脱帽です

259名無す2018/02/16(金) 10:54:54.18ID:opd9oNjv
>>258
いやいやw
ただの浅学の若輩者ですよ
だけどテレビやメディアとかで取り上げられる播州弁って
どっちかというと自分の地元のあたりよりも東播や北播でよく使われる語彙が
多いし、ネットに書き込んでるネイティブもそこの住民が多く見受けられるから
若干ヤキモキした気持ちがあって指摘したくなったんです

260名無す2018/02/16(金) 16:22:13.58ID:kcg7SdXX
>>257
うん。明石は播州エリアの街ですね。

261名無す2018/02/16(金) 16:25:26.19ID:U9dJYCVo
西播ということは垂井式?

262名無す2018/02/16(金) 16:45:37.88ID:opd9oNjv
>>261
そうだよ
http://hougen-db.sakuraweb.com/rl/index.html
↑のサイトで相生の老年層と大学生の会話が聞けるから参考までに

263名無す2018/02/16(金) 16:55:59.02ID:TLaC4Iu1
らっきゃはOK
らっきゃらっきゃはOKOK
了解ってイメージ

べっちょないは大丈夫
心配ご無用ってイメージ

264名無す2018/02/16(金) 17:29:05.42ID:U9dJYCVo
あぁ相生のね
なんで関西の欄は大阪だけなのになんで相生は相生だけピックアップされてるんだ?w
にしても、鹿児島の男性を聞かせてもらったけど壊滅的すぎるだろ…
Bさんは訛りがまだあるけどCなんか完全に東京弁しゃべってるしどうなってるんだ…

この大学のシチュエーション云々がよくないな
他の2人も「や」と「け」が一回だけ聞かれた以外は語彙は全部共通語だし、終わっとる…。

265名無す2018/02/16(金) 18:49:48.36ID:kcg7SdXX
晴れてったからもうらっきゃ
(晴れてきたのでもう大丈夫です)

この「らっきゃ」を「べっちょない」に置き換えるとしたら
少し不自然?

266名無す2018/02/16(金) 19:56:49.32ID:9bX3QiBn
らっきゃ文化ではない明石では不自然でもなんでもない

267名無す2018/02/16(金) 21:14:18.93ID:kcg7SdXX
関係ないが、明石ていい地名やな
(bright stone)

いや・・・今ふと思っただけです。すいません

268名無す2018/02/16(金) 22:34:20.05ID:23mITV8f
>>263
べっちょない、のほうは
耐えている感じかな。
ケガして痛々しい姿になっても健気に
「べっちょない」と言うイメージ

269名無す2018/02/17(土) 00:12:56.62ID:tF0RHWhw
>>263
共通語の「大丈夫」の意味がすごく広範囲だから区分するのは難しいだろう
個人的には関東方言の「平気」と播州弁の「らっきゃ」は一致すると考えている
>>264
鹿児島は方言札の影響からか全国でも共通語化の激しい地域だから

270名無す2018/02/17(土) 07:30:08.40ID:CSCKMMIp
>>257
らっきゃ

「ら」のほうが高い音?
聞いたことがないので何とも@東播

271名無す2018/02/17(土) 08:08:57.96ID:tF0RHWhw
>>270
そうだよ

272名無す2018/02/17(土) 13:48:15.54ID:CSCKMMIp
>>271
ありがとう

273名無す2018/02/17(土) 14:51:31.82ID:OahNCF/x
らっきゃの発音

ニッキと同じ

274名無す2018/02/17(土) 15:32:05.37ID:0SUcj3rz
>>273
わかりやすい。ありがとう

275名無す2018/02/17(土) 19:08:02.35ID:RwmaRxSL
そんな例出さんでも、 楽や で考えてそのままやけと思うけどね

276名無す2018/02/17(土) 19:17:58.78ID:OahNCF/x
関西人ならそれで解るかもしれんがな

277名無す2018/02/17(土) 19:26:21.85ID:RwmaRxSL
まぁそうですね

278名無す2018/02/17(土) 19:40:03.98ID:F2HzuSqq
明日ラク? → 明日は空いてますか?

のような使い方もありますよね(ラク)
これは関西全域なのだろうか

279名無す2018/02/17(土) 21:12:46.46ID:EyWQN0kF
>>278
んなわけねえだろ

280名無す2018/02/17(土) 21:39:29.95ID:F2HzuSqq
明日ラクですか?は播州限定か・・・

281名無す2018/02/17(土) 23:30:13.88ID:RwmaRxSL
やはり「大丈夫」=「いける」と同じような感覚で使ってるんだろうな
空いてますか?はちょっと補足しすぎというか、結果的にそういう場面に使うだけで
明日いける? いう意味やろな

282名無す2018/02/18(日) 01:13:26.85ID:lFWybZfq
臨機応変でええんやないかなその辺は
詰める話でもないやろw

283名無す2018/02/18(日) 01:17:14.98ID:paercMmL
>>278みたいな発想は驚きやなあ
播州から出たことないんか?

284名無す2018/02/18(日) 01:47:58.39ID:9QNax+i2
西播から出たことなぁんか

285名無す2018/02/18(日) 06:11:19.11ID:3tlrgRGd
>>283
あまり出たことない
代々播州(東播)なので

「めげた」が大阪の人に通じなかった時は驚いた
大阪では「潰れる」やったかな、違いが分からん

286名無す2018/02/18(日) 07:18:51.70ID:XJ87z2vg
>>285
「めげた」は大阪では共通語同様「気落ちした」の意味しかないよ
「めげた」を「つぶれた」の意味で用いるのは中四国地方でも
広い地域で用いられてるよ

287名無す2018/02/18(日) 09:43:26.70ID:lFWybZfq
めんでまう
めげた
めぐ

288名無す2018/02/18(日) 13:26:56.56ID:KUpVtfOD
播州弁って京阪式アクセントの中国方言みたいなとこあるから
あんまり関西弁、畿内の方言と同系統と考えると痛い目にあう

289名無す2018/02/18(日) 13:53:26.36ID:XJ87z2vg
>>288
中国地方もそうだけど讃岐弁、阿波弁との共通点も多いと思うよ

290名無す2018/02/18(日) 15:52:40.34ID:YVA6IxjT
ネジの山のときだけ「めげた」通じるで大阪。

291名無す2018/02/18(日) 16:55:41.05ID:3tlrgRGd
「めげた」「つぶれた」
これまた使い分けが微妙・・

292名無す2018/02/18(日) 22:41:34.33ID:NQSEwxKp
岡山もめげるって言う

293名無す2018/02/19(月) 08:13:10.25ID:sGq3Frpp
>>288
>>292
うん、播弁は中国方言に近い面がある

>>290
「めげた」→原型はとどめているが使い物にならん
「つぶれた」→かろうじて原型をとどめている
こんなニュアンスかな

294名無す2018/02/19(月) 09:48:12.35ID:EL+ZBBcI
>>293
人にもよるし状況にもよる

君の感覚で言う
原型をとどめているが使い物にならない
めげた→風邪ひいとる

こんな風に言う人もいる

295名無す2018/02/19(月) 11:23:19.56ID:sGq3Frpp
>>294
なるほど。話者の感覚に委ねられる部分が多いね。

296名無す2018/02/19(月) 12:27:16.68ID:f7b2ZR+d
>>294
そんな使い方聞いたことないわ
どこの人?

297名無す2018/02/19(月) 17:38:27.35ID:EL+ZBBcI
>>296
ん?明石やけど
いわんのか?キミ若いんか?

298名無す2018/02/19(月) 18:09:07.94ID:sGq3Frpp
播州弁いうても東播・西播・北播・・・・いろいろやな

299名無す2018/02/19(月) 18:11:19.81ID:f7b2ZR+d
>>298
そう、そしてネットで特集されてる播州弁は姫路〜東播で頻繁に使われてる
語彙がほとんど

300名無す2018/02/19(月) 18:18:52.82ID:sGq3Frpp
>>299
うん。例えばクローズアップされるのは「べっちょない」のほうで、
「らっきゃ、らっきゃ」は注目されないね。

「めげた」→風邪ひいとる、は初めて聞いたなあ@姫

301名無す2018/02/19(月) 18:21:16.68ID:vnfa7Oom
また西脇市・小野市付近では、「うさぎが」(LHHH)「みどりいろが」(LHHHHH)のように、低起式の語が2拍目から高くなり、一拍だけ高くなる神戸のようなアクセントよりも古いアクセントとなっている[7]。


これって古い京阪式らしいが、関東弁と同じアクセントやん。

302名無す2018/02/19(月) 19:34:37.14ID:g3G7Bvgx
それようは遅上がりせん言うことやろ
その西脇・小野の例では「アクセント」によって最初の一拍が低く読まれてるのに対し
東京では「イントネーション」によって低く読まれる
似てるようで理論的には異なる

303名無す2018/02/19(月) 19:42:59.79ID:sGq3Frpp
おろ・・・
西脇・小野とも京阪式アクセントのエリアのはずやけど
平安時代の京都のアクセントを残しているのか。なるほど。

確かに小野市の人と会話していて、ふと「この人関東?」と
思ってしまったことがあるなあ

304名無す2018/02/20(火) 21:44:26.61ID:He58lJtd
>>302
より詳細に書くと
小野や西脇など京阪式の地域では上げ核(アクセントの上がる位置)と下げ核で
アクセントを識別するのに対し
東京では下げ核のみでアクセントを識別するので上げ核については意識しないということ

305名無す2018/02/20(火) 23:31:44.93ID:iwayLNHp
もうなに言ってるかわからない

306名無す2018/02/20(火) 23:38:10.95ID:CK9n2PHU
単に京阪式と関東アクセントの違いを書いとってやね

307名無す2018/02/20(火) 23:52:27.81ID:bM0hpqMG
てや敬語、いいね

308名無す2018/02/21(水) 10:28:48.12ID:16LAGL3I
わかりやす書かなあかんで、だれがなにをかようわからへんねから。

309名無す2018/02/21(水) 13:12:32.20ID:0M/Syfsy
伊予高校

310名無す2018/02/22(木) 08:33:21.04ID:9aVAa8XV
仕切り直しすんど

311名無す2018/02/22(木) 09:19:04.25ID:doIFSXn6
ほなはよやらんかえ

312名無す2018/02/22(木) 11:26:05.72ID:9aVAa8XV
すみません
「壊れた」という意味の動詞、堀り下げていきたいですね。

313名無す2018/02/22(木) 11:28:56.96ID:BQe/KcR3
ほんまこ?
なんでど?

314名無す2018/02/22(木) 11:34:10.49ID:9aVAa8XV
ほんまです。

315名無す2018/02/22(木) 15:49:45.26ID:doIFSXn6
>>312
われなんどい、播州の人間こ

316名無す2018/02/22(木) 17:14:21.97ID:55kFw3Cy
加古川やから・・播州やろな

317名無す2018/02/22(木) 17:59:50.49ID:9aVAa8XV
明石は播州に入れる?

318名無す2018/02/22(木) 18:05:06.37ID:BQe/KcR3
>>315
どない、よんどえ。
湧いとんこ?

319名無す2018/02/22(木) 21:03:43.93ID:doIFSXn6
>>318
なんどいわれ、めんでもたろかえ

320名無す2018/02/23(金) 00:35:36.71ID:9VRzULsT
テレビの影響ではしっこをはじっことか言いよるもんが増えよる
一休さんの「このはしわたるべからず」が通じへんようになるんか

321名無す2018/02/23(金) 03:17:47.12ID:9VRzULsT
つっかけめげてむたんでさらのをおろした

322莉里子2018/02/23(金) 04:17:58.14ID:e8bvs0xP
莉里子 「大阪はゲットー」吉祥寺
http://imgur.com/a/TXEgU

http://twitter.com/copy__writing

323名無す2018/02/23(金) 09:17:03.51ID:DAkUV1IE
つっかけめげてもたっさけ さらのんおろした

324名無す2018/02/23(金) 10:08:11.91ID:WJiRi08d
>>320
実際に渡ろうとする人はおらんと思う

325名無す2018/02/23(金) 15:45:48.17ID:v4//hS6b
つっかけ懐かしすぎるw

326名無す2018/02/23(金) 15:46:15.79ID:Fl1OhtvZ
一休さんゆうから調べてみてんけど、あれやな、
日本昔ばなしも土地のものやから、土地のことばベースにセリフつくってはんねんな。
播州の昔ばなし探してみるわ。

327名無す2018/02/23(金) 17:14:34.83ID:9VRzULsT
ウチでは共通語
せえらし(せいらし)…[意]次々、どんどん。
一つの物事に夢中に、一心不乱に取り組むさま。精出しの訛り?
・お菓子ばっかりせえらしと食べとったらあかんよ

328名無す2018/02/23(金) 17:20:37.24ID:WJiRi08d
せいらし、言うね。

329名無す2018/02/23(金) 17:26:04.35ID:v4//hS6b
せえだいやなぁ

330名無す2018/02/23(金) 18:33:07.41ID:Fl1OhtvZ
ん、せえだいは量の多さやで。次々いう数の多さの意味やと「せんぐり」なれへんか。

331名無す2018/02/23(金) 19:36:32.33ID:DAkUV1IE
こら東播と西播でだいぶ言葉ちゃうどw

332名無す2018/02/23(金) 20:54:48.16ID:2wDC+rNh
うちでは、「せえらい」やったな

333名無す2018/02/23(金) 22:54:08.20ID:z2DyTM28
>>332
それなら聞いたことあるな

334名無す2018/02/24(土) 17:36:50.62ID:loZpjukn
「やぎろしい」っていろんな場面で使うよね

「やぎろしくしとらんと部屋掃除しーよ」(乱雑にしてないで片づけなさい)
「やぎろしい図面やなあ」(線がゴジャゴジャで見苦しい図面だなあ)
「今から起き上がるんもやぎろしうてかなん」(今から起きるのも面倒くさいな)

335名無す2018/02/24(土) 19:51:49.29ID:EpltLggT
東京やと「わずらわしい」いうかんじやろか。

336名無す2018/02/24(土) 20:35:22.66ID:loZpjukn
>>335
それだと>>334の一番下に書いた「面倒くさい」の意味しか通じないな
共通語で表現しにくい俚諺の一つだと思うよ

337名無す2018/02/24(土) 21:05:13.94ID:EpltLggT
東京地方ではいい得へん日本語なんやな。うちとこ知らんかったわ。

338名無す2018/02/25(日) 11:12:03.10ID:uzVSvC4E
話題になった「らくか」についての記事があったんで載せとく
http://www.himeji-sjc.or.jp/system/wp-content/uploads/2015/01/kaiho64.pdf
ページ7

播州弁「真平御免」

「らくや」
大阪人は大体播州弁は分かるが、一つだけわからぬのが「らくか」「らっきゃ」である。
一般的には「体が楽だ」であるが播州弁では「大丈夫・まかしとけ・OK」である。

・「車バックするから見といて」「バックオーライ・・・・まだらくやデ・・・。」
・「明日、仕事らくか」「OK,らくやデ・・・」

「何でこんなキツイ仕事なのに何で楽なんや?」と大阪人はのたまわく。

339名無す2018/02/25(日) 11:44:47.56ID:nUD73xXr
>>338
ありがとう。

「らく=大丈夫」という意味で使われるエリアは
関西全域と思い込んでいた。
その時点で目からウロコですね。

340名無す2018/02/25(日) 12:42:25.22ID:uzVSvC4E
>>339
播州人が「共通語だと思い込んでた方言」の代表格ですね

341名無す2018/02/25(日) 13:28:52.03ID:uMPPg+98
播州弁は異質すぎる

342名無す2018/02/25(日) 14:45:32.75ID:VHL0Guxy
聞いた感じやと和歌山のへりとこの言葉のほうが異質感はあるで。
イントネーションもえらい変わってきおるし。

343名無す2018/02/25(日) 15:06:28.59ID:uzVSvC4E
>>342
和歌山のへりってどこ?

344名無す2018/02/25(日) 16:53:57.97ID:nUD73xXr
>>340
うん。あと方言と気づかなかった方言は
「めぐ」「めげた」ですな

345名無す2018/02/25(日) 19:23:50.80ID:gp6dbBgE
タンバーにいろたらあかん

346名無す2018/02/25(日) 20:47:07.49ID:VHL0Guxy
こらー荒らしなやー

347名無す2018/02/25(日) 20:50:44.41ID:VHL0Guxy
>>343
そうやな、田辺から以南ちゃうか。
先月か、居酒屋でおうた子、そこいらやねん。
ごっつ変わってるて本人ゆうとったで。
通じひんから喋らんねんて。

348名無す2018/02/26(月) 09:31:41.45ID:IkFas7uU
和歌山県人の気質が好き
ええカッコせんとにかく明け透け

349名無す2018/02/26(月) 16:35:54.21ID:hJRsVIBP
兵庫西部も気質似とんちゃう?東部はあかんけど

350名無す2018/02/26(月) 17:10:22.82ID:pMfkizW9
なんで播州と書かず兵庫西部ともったいぶった書き方をする

351名無す2018/02/26(月) 18:28:50.88ID:hJRsVIBP
んー、
播州いうても東部をどない言うてええやら思たし。

352名無す2018/02/26(月) 18:39:22.12ID:CTIKvaMZ
うん。わかる。

353名無す2018/02/26(月) 19:34:54.35ID:pMfkizW9
>>351
兵庫の西部と東部の境目はどこなん?

354名無す2018/02/26(月) 19:59:26.97ID:HC+zlZyJ
タンバーを相手にしたらあかん

355名無す2018/02/26(月) 20:04:45.13ID:hJRsVIBP
こら荒らし、いねや

356名無す2018/02/26(月) 20:08:44.71ID:hJRsVIBP
>>353
そうやなー、
わえが兵庫ならわかるやろか、
播但線あるやろ。
あっこいら境やおもてんねん。

357名無す2018/02/26(月) 20:12:32.54ID:hJRsVIBP
あーそやけどな、
人の気質ゆう話のことやから、
加古川線もありやな。
人のかんじえらい変わるで。

358名無す2018/02/26(月) 23:27:44.87ID:yNkO9HvR
>>357
どう変わるん?

359名無す2018/02/27(火) 00:11:03.25ID:olZff5ln
>>358
んー、人が地域に定着しはじめるねやな。
'人の生い'ゆうもんは地域に根ざしていくねん。

360名無す2018/02/27(火) 15:06:46.34ID:AFezi9uJ
穏やかになる、ということ?

361名無す2018/02/27(火) 15:20:10.98ID:f2040XDD
>>360
そいつ荒らしだぞ

362名無す2018/02/27(火) 18:23:41.40ID:olZff5ln
>>360
どういうたらええやろな、都市志向か地方志向かは置いといてもやな、
気質そのもんの話でいうとな、山陽の気質に近うなるねんな。
言葉は播州やねんけど。

363名無す2018/02/27(火) 18:49:04.27ID:Ywh65kK3
山陽の気質、なるほど。

> '人の生い'ゆうもんは地域に根ざしていくねん。

代々そこで暮らしていく、という意味かな

364名無す2018/02/27(火) 19:25:31.48ID:bWBQjp6U
>>363
もうええ加減つまらなくなってきたからここらで触れるのやめようよ

365名無す2018/02/27(火) 20:27:02.48ID:olZff5ln
神戸は「兵庫といっしょにせんといて」ゆうさかいな。

366名無す2018/02/27(火) 20:45:28.60ID:qM1mWYTR
いろたらあかん

367名無す2018/02/28(水) 09:20:52.39ID:S2BWANDk
次の文を訳しなさい

火に竹をくべたらはでってあむない

368名無す2018/02/28(水) 11:07:30.74ID:38kXtn6R
竹燃やすやん、したらパーンいくやん、危険やで。

369名無す2018/02/28(水) 11:13:38.96ID:1gb+7aiF
そらあむないわ
竹はようはでっさけ
でったいくべたらあかんど
それよりあんたそのジャンバさらおろしたったんけ?

370名無す2018/02/28(水) 13:39:24.71ID:S2BWANDk
え?うん。木燃やっしょって竹がはでって火の粉飛んで穴開いてむたんや

371名無す2018/02/28(水) 14:04:33.96ID:S2BWANDk
のく(退く)
全国的にはどくが一般的?
けど濁点がある方が攻撃性アップするような

雀の子 そこのけそこのけ お馬が通る

372名無す2018/02/28(水) 14:18:53.80ID:S2BWANDk
こでる
(ボルト等を締める/緩めるために)回す

力いっぱいこでたらネジ山なめてまう

373名無す2018/02/28(水) 14:26:30.47ID:S2BWANDk
今ではあまり使われなくなった

すえる
(標準語)食品が腐敗・発酵して酸っぱくなる
・このみそ汁すえたにおいがする

つかえる
(標準語)混んでる状況
・道がつかえてもってこれたん明くる朝や

374名無す2018/02/28(水) 14:28:40.82ID:S2BWANDk
がんじき
がんじきはがんじき
熊手はがんじきのこと

375名無す2018/02/28(水) 15:33:22.16ID:lfUopDrv
>>374
竹箒のことね

376名無す2018/02/28(水) 15:58:24.70ID:QbLdEriQ
うちの爺さんが
隅っこのことを「すまん、こ」と言うので毎回イヤだ

その新聞すまん、こ置いといて

377名無す2018/02/28(水) 16:02:14.71ID:UM1qMvg7
すまんこ

378名無す2018/02/28(水) 23:28:06.23ID:pqM0CGSv
>>373
標●語は現代日本にはありません
現代日本にあるのは共通語です
共通語と関東弁は違います
これが事実

379名無す2018/02/28(水) 23:42:14.67ID:38kXtn6R
あんまり知られてへんけど「どやす」の親元は播州やねん。
今ではふつうの関西弁として扱われてるけどな。

380名無す2018/03/01(木) 00:08:29.09ID:L3bCWRuA
どやす

全く意味わからん人もおるやろな

381名無す2018/03/02(金) 23:12:49.14ID:fr2diTmj
「ダボ」は神戸人や大阪人のみを威嚇するための暴言。
東京人に対しては全く言わない。

382名無す2018/03/02(金) 23:29:36.11ID:iTRJRjOj
>>381
んー、東京に対しては「ばかたれ」で応じよんちゃうやろか。
いうか話し合えへんしにそこまで言うたることもないねけどな。

383名無す2018/03/03(土) 07:52:11.09ID:0JRuVf+D
>>381
東京の人は「ダボ」の意味が分からないしね。
「ダボ?何それ、可愛い〜」て言われたことあるよ

384名無す2018/03/03(土) 08:47:46.96ID:+HtCKsQ8
>>383
ジョジョや特攻の拓とか漫画やサブカルだと
口調の荒っぽさを気に入った作家がたまに使うことあるから
わかる人ならわかると思うよ

385名無す2018/03/03(土) 10:46:30.39ID:gendWNvv
どやすは全国的に使う
「力いっぱいに弟の背中をどやした」(島崎藤村・春)
「のび太くん、またどやされるよ!」(テレビ朝日・どらえもん)

386名無す2018/03/03(土) 11:27:36.51ID:iTDl6et7
>>384
漫画こそ関西弁に対する憧れ丸出しやからな。

387名無す2018/03/04(日) 08:36:36.87ID:cY/bGpwg
>>384
口調が荒っぽいかな。
播州弁も話者によって印象がかなり変わってくるよ。

388名無す2018/03/04(日) 11:50:03.88ID:PWYIsPR0
>>387
それはすべての方言話者に言える
「月曜から夜ふかし」の企画で神戸弁を持ち上げ、播州弁をネガキャンするために
神戸では若いかわいい女性を起用し、播州では汚らしいおっさんを起用したように
どんな方言もかわいい、おっとりした子がしゃべればイメージ良く聞こえる

389名無す2018/03/04(日) 13:40:18.89ID:K3R0RTCN
ほんまそれ。
しょうみのとこ、播州弁のほうが可愛らし表現あるおもうねんけど、
世間の欲しがるものがそっちとちゃうからに。

390名無す2018/03/04(日) 14:42:07.70ID:qjWDk+r+
暗くて内向的なスペイン人がスペイン語を話せば陰気な言語に聞こえるし
超陽気なデンマーク人がデンマーク語を話せば明るい言語に聞こえる
言語のイメージは大半が話者の気質に引っ張られてる

391名無す2018/03/04(日) 15:34:26.49ID:U/Y0WMDv
>>388
「月曜から夜ふかし」の企画、嬉しかったけどな
知名度の低い播州弁を取り上げてくれて

でも確かに神戸弁(要は薄めた播州弁やろ)を
可愛い女性に喋らせているのを見て、
印象操作を感じたね

392名無す2018/03/04(日) 15:44:41.47ID:PWYIsPR0
>>391
俺も馬鹿にしつつも、東京から600km近くも離れた処の方言を取り上げてくれたこと
自体には感謝してるよ
寧ろ在京メディアが取り上げるまで相手にもしなかった関西凖キー局のほうに
憤りを覚えるくらい

393名無す2018/03/04(日) 16:13:12.29ID:S67zeiN+
>>392
関ジャニ8村上とマツコDの嘲笑が余計やったけど、
それなりにマトモな番組やったと思う。

>>389
うん。その代表格が「らっきゃ、らっきゃ」

394名無す2018/03/04(日) 21:25:35.63ID:c2epUZk3
>>391
浜の漁師風情のおっさんどもがイキっとってわろた

395名無す2018/03/05(月) 22:31:50.91ID:9A65NFuI
>>394
始めはイキっとったけど、
「怖そうに見られないですか?」と質問されて
「うん見られ…何を言いますのん?よう言いますわ…
今じゃ全然…僕は全然問題なしですよ」とかタジタジになったねw

396名無す2018/03/05(月) 22:53:06.13ID:aLMuqcLb
>>380
どやす か
やっぱし西日本から来とったんだな
親にどやされたとか言う話も含め、俺らの方言は内地からか

397名無す2018/03/06(火) 18:26:21.01ID:gTDmucYd
困っての人がたくさんおってんちゃうかな

と、姫路の家電会社のおばさんが言ってた

398名無す2018/03/07(水) 11:03:37.91ID:lM6xYy9c
>>397
優しいおばさんやな

399名無す2018/03/07(水) 12:07:58.21ID:O0oC27ir
今日は晩に約束あって出なあかんねけど病み上がりやしなぁ。どーしょ。

400名無す2018/03/07(水) 12:45:34.44ID:lM6xYy9c
べっちょないか?心配しとんど

401名無す2018/03/07(水) 14:41:24.01ID:O0oC27ir
へらへと汗だいて寝込んだよって幾分らっきゃ。

402名無す2018/03/07(水) 17:00:25.04ID:lM6xYy9c
心配やな…

403名無す2018/03/07(水) 18:25:08.32ID:KYIXrv2G
何でタンバーが書き込んどんねん

404名無す2018/03/08(木) 00:06:18.07ID:Z+qjQyCu
>>402
帰ったどい。がんようなってきょたで。
みんなありがとう、きずつのいわ。

405名無す2018/03/08(木) 06:27:34.09ID:4RCqBJMg
>>404
ほんまけー?

406名無す2018/03/08(木) 12:36:18.20ID:Z+qjQyCu
>>405
雨ぴりぴりきょうでえ、あんまし外いのかんとくじゃ。

407名無す2018/03/08(木) 14:59:38.29ID:Crm2rn0K
>>406
そやな。雨がやかましいのう

408名無す2018/03/09(金) 12:21:50.49ID:05pZ3clZ
晴れよった

409名無す2018/03/09(金) 13:00:39.10ID:3U7WSEoA
「がんじき」が方言なのは知ってたけど最近「こくばかき」も方言だったことに
気づいた

410名無す2018/03/09(金) 14:48:49.64ID:0ADDkVw+
【学問道場(64)】 福島に乗り込もう <ヽ(`Д´#)ノコワい病> 私は応じなかった 【新党9条(70)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520562337/l50

411名無す2018/03/14(水) 17:20:09.48ID:D17CbGPz
をー、なんどいわれ
なんどいわれて誰にぬかしてくれとんどいやわれ、をー

412名無す2018/03/14(水) 19:37:03.73ID:0nt6LNp1
ほんまこ?
なんでど
せんどぶりに
おまえんねーで飲もいや
おもったっさけ

413名無す2018/03/14(水) 19:38:25.01ID:Zf4QqYtV
ほんまけ?

414名無す2018/03/15(木) 01:17:21.59ID:LApjN+NY
おーそやな、ここ限定で飲まへん?

415名無す2018/03/15(木) 03:29:21.02ID:2SNgsSuL
ユーゴスラビアは泥沼の独立戦争になったのにヒョーゴスラビアは文化対立が独立に結びつかないのな

416名無す2018/03/15(木) 04:25:43.25ID:dirLV3GO
沖縄の活動家が今やってるみたいに播州は独立して中国(地方)に入るわけか

417名無す2018/03/15(木) 09:53:48.14ID:EZO7q+n9
>>16 >>191 >>373
現代日本には標●語はありません 現代日本にあるのは共通語です

wiki「標●語」
https://ja.wikipedia...99%E6%BA%96%E8%AA%9E
>標●語(ひょうじゅんご)とは、公共の言説において人々の集団(民族、共同体、国家、組織など)によって用いられる言語変種である。
■各言語における標●語
  日本語
>日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉(山の手言葉)を基に標●語を整備しようという試みが推進された。
>これに文壇の言文一致運動が大きな影響を与えて、「標●語」と呼ばれる言語の基礎が築かれた。
>なお、「標●語」という用語は岡倉由三郎によるStandard Languageの日本語訳である。
>官公庁の公式文書などには、普通文が主に用いられる。

>太平洋戦争以後は国家的営為としての標●語政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
>そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「標●語」が「共通語」に言い換えられるようになった。
>国語学の世界では、現在の日本には標●語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式には標●語は存在しない。

wiki「共通語」
https://ja.wikipedia...B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
>共通語(きょうつうご)とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。

>国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
>すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
>その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「標●語という用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。
>柴田は、1980年に出版された『国語学大辞典』において、共通語と標●語の定義の違いについて、次のように述べている。
>「共通語は現実であり、標●語は理想である。共通語は自然の状態であり、標●語は人為的につくられるものである。
>したがって、共通語はゆるい規範であり、標●語はきびしい規範である。
>言いかえれば、共通語は現実のコミュニケーションの手段であるが、標●語はその言語の価値を高めるためのものである。」――国語学会編『国語学大辞典』東京堂出版、1980年9月

418名無す2018/03/17(土) 12:50:50.37ID:j0TeomOJ
>>414
飲みたいなー

419名無す2018/03/18(日) 11:46:09.05ID:NJOMAto5
飲もやー、播州弁ばりばりで。

420名無す2018/03/18(日) 23:41:31.92ID:8hQps0ZB
死ねゴミ

421名無す2018/03/23(金) 03:09:08.48ID:w8QW0oJ+
>>419
うん、いいね。
秋祭りの頃とかどうかな。

422名無す2018/03/23(金) 05:22:45.39ID:JKneK1bF
>>421
こくばかきの季節やなあ

423名無す2018/03/23(金) 14:57:45.33ID:w8QW0oJ+
うん。こくばかき。

424名無す2018/03/24(土) 00:23:57.58ID:+upd9pxl
ええなぁ。あえて播州とちゃうとこで飲まへん?大阪とか。

425名無す2018/03/24(土) 01:28:10.12ID:XogUjjpU
そやなぁ。 南丹がええなぁ

426名無す2018/03/24(土) 10:19:53.37ID:UZvjtRMu
秋祭りもヒエラルキーあるからなぁ播州は
酒飲んでおらが村はおらが村はってなるとめんどくさそう

427名無す2018/03/24(土) 19:55:05.58ID:+upd9pxl
>>426
マツリ関係でやるのはやめとこや。いろいろこまいことあるし。
ほたら神戸あたりどないや?わえら皆おい易いやろ。

428名無す2018/03/25(日) 07:46:03.18ID:Vw92yWr+
頂点に君臨するのは灘のけんか祭り
これは多分満場一致
この次の3つから5つで相当揉めるww

429名無す2018/03/25(日) 08:57:50.68ID:4fk17RvO
2位は魚吹八幡かな

430名無す2018/03/25(日) 10:29:49.99ID:s8pupEOz
日取りが同じやさかい選ばなあかんねんな。

431名無す2018/03/27(火) 01:04:55.15ID:YL8nvVyZ
月曜から夜ふかしに続き
3年前に関ロのちゃちゃ入れマンデーで播州弁の特集やってたから貼っとく
いきった妻鹿のおっさんどもが晒されてて草生える

べっちょない→大丈夫
ごうわく→腹が立つ
だぼ→アホ
こまい→小さい
てーてって→連れてって
すんにゃろうがい→するでしょ
せんだい→洗剤
あでみち→畦道

http://v.youku.com/v_show/id_XMTI5Njc5NDY3Mg==.html?f=25927099&from=y1.2-3.4.3
28分から33分辺り

432名無す2018/03/27(火) 01:43:55.21ID:BwI7ro0Y
なで中国語やねん。

433名無す2018/03/27(火) 02:42:53.21ID:YL8nvVyZ
>>432
そこしか無料で閲覧できるサイトが見つからなかったから

434名無す2018/03/28(水) 08:20:40.57ID:ptZmtEBu
>>431
ありがとう。なかなかいいね

435名無す2018/03/28(水) 10:39:43.95ID:xG9wOwm4
>>434
この番組は「月曜から夜ふかし」をパクって制作された番組ゆえに
若干播州弁をちょこなぶる(からかう)意図が感じられるが
「月曜」の偏向ぶりからすれば幾分マイルドかと思う

436名無す2018/03/28(水) 13:05:57.45ID:ptZmtEBu
>>435
ふむ
やはり妻鹿白浜のあたりが舞台ですな・・
まあパクリとしても、番組の作りが丁寧になっていると思った。

あと播州弁については「アクが強い」「汚い」といった表現よりも
「独特」という表現のほうが適切やと思う。
汚いか否か、それは話者の品性に寄るからね。

437名無す2018/03/28(水) 19:31:56.86ID:xG9wOwm4
>>436
言いたいことはわかるけど
播州弁は大阪や京都の関西共通語を用いる地域からすれば独特だろうが
隣接する中国・四国地方の方言を調べれば特段独特でもないと思うよ

作りが丁寧という意見には同意。「夜ふかし」に比べたら、まだ学研的な良心が残ってるね

438名無す2018/03/28(水) 19:47:01.45ID:36PsYWJp
ダーツの旅でヨーーイヤサー

439名無す2018/03/28(水) 20:14:47.76ID:kJjj7aRK
辻井での乾杯
「よーいやさー、よーいやさー、よーいやさー」

これ日本全国に流れてる放送のはずやけど、
「屋台」の意味、視聴者の皆さんは理解できたかな

440名無す2018/03/28(水) 23:39:10.58ID:+R8ZpFa7
たぶん間違て聞いてんねやろな。

441名無す2018/03/29(木) 10:49:10.02ID:htHYmLyi
姫路の人ってヨーイヤサー派とチョーサー派で揉めるよね
播州全体で見ればヨーイヤサーが主流やと思うけど

442名無す2018/03/29(木) 12:04:47.62ID:/wmIDC6P
チョーサーの意味は豊作祈願だけやったかな
ヨーイヤサーのほうが汎用性があるね

443名無す2018/03/29(木) 14:43:48.12ID:s6RYolua
>>441
私は相生なのでドンデンシャン派ですね

444名無す2018/03/30(金) 06:43:04.05ID:8L7L+wKf
播州のDQNは何故いつもニヤニヤしているのか

445名無す2018/03/30(金) 07:05:18.04ID:bn9hF8CM
秋祭りのときとか、キリッとした表情ですよ

446名無す2018/03/30(金) 07:10:22.14ID:j4Stdb1+
チョーサー言うけど意味は未だに分からんな
重祚やー いうことやろか

447名無す2018/03/30(金) 12:56:11.83ID:bn9hF8CM
頂作(チョーサ)  →豊作祈願
恰弥栄(ヨイヤサ) →街や子孫が栄えていくことを祈願

448名無す2018/03/30(金) 18:10:22.83ID:A/3oGE2p
く、苦しい当て字

449名無す2018/03/31(土) 06:38:24.72ID:o1vUtAU9
執念深くて陰湿な播州人

450名無す2018/03/31(土) 08:17:28.88ID:Zghis6wF
偉い褒められとるでありがとうやで

451名無す2018/03/31(土) 14:57:45.90ID:wMpnTPVT
きめえ

452名無す2018/04/01(日) 07:57:54.97ID:HmRVJ8/A
高橋広巳ジジイ犯罪者
真冬に隣人のガスメータ蹴りまくりガス止める爺ちゃんを心臓発作で殺そうとしたマジキチジジイ

453名無す2018/04/01(日) 17:27:00.87ID:ZaXo9CKR
陰湿やないおもうで。

4542018/04/01(日) 18:36:11.36ID:8w1Rylcv
きっしょいきっしょい偽丹波人は消え失せろ

455名無す2018/04/01(日) 19:35:58.72ID:ZaXo9CKR
こら荒らし、いにや。

456名無す2018/04/02(月) 09:35:07.37ID:vH//h+ub
姫路城の桜の木は、増やせないものか…

457名無す2018/04/02(月) 17:43:27.15ID:vH//h+ub
http://www.city.himeji.lg.jp/koho/press/_42909/_43783/_44138.html
世界自閉症啓発デーに、姫路城がブルーにライトアップされます
平成30年4月2日(月曜日) 日没から午後10時00分
当日、午後1時00分から午後6時00分まで、姫路駅前広場(キャッスルガーデン)において、音楽、アートイベントが行われます。
また、午後6時30分より、姫路駅前広場からお城まで光のパレードを行います。
パレードに参加の際は、青いペンライトなど青く光るものがあればご用意ください。


盛り上げてまいりましょう。

458名無す2018/04/03(火) 17:38:33.00ID:edQ6MRyk
https://www.himeji-kanko.jp/event/222
姫路城夜桜会
2018年4月3日〜8日 午後6時〜午後9時(入城は午後8時30分まで)※雨天決行
開催場所 姫路城西の丸庭園、時間内は入城料無料

459名無す2018/04/04(水) 00:38:09.50ID:new90RmZ
つかもう散り始めてるだろ

460名無す2018/04/04(水) 10:23:03.01ID:MQ7bwUfB
そう言わんと

461名無す2018/04/07(土) 08:33:18.70ID:1Gc2e9cs
7日(土)
第33回姫路城観桜会
10:00〜16:00 三の丸広場
http://himeji-machishin.jp/himejijo-event/

8日(日)まで
第32回ひめじぐるめらんど
10:00〜17:00 大手前公園
http://himeji-gourmet-land.com

462名無す2018/04/07(土) 08:47:43.50ID:4Ku33lRa
こんな場末で宣伝せんでも
地域板の姫路市スレッドで宣伝した方が効率ええで

463名無す2018/04/09(月) 03:06:38.72ID:zn48Uf4W
真夜中の地震、べっちょなかったか?
島根ではごっつう揺れたみたいやけど

464名無す2018/04/09(月) 17:38:30.81ID:CweC4Ipl
怖かった、クソびびったよ

465名無す2018/04/09(月) 18:45:44.71ID:HvS3Enjr
らっきゃらっきゃ

466名無す2018/04/09(月) 19:16:27.04ID:CweC4Ipl
いや、怖かったよホンマに

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