【阿波・讃岐】四国方言総合4【伊予・土佐・幡多】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無す** · 2018/11/28(水) 07:50:09.91

>>104
分かりやすい違いは
関西の若者は順接に「さかい」を使わず共通語の「から」を使うが
香川だと若者でも「けん」（西讃なら「きん」）を使う。

**名無す** · 2018/12/17(月) 20:12:08.24

はがいのhも発音するのもめんどくさくて
あがいって言ったりする
あっがい！とか

**名無す** · 2018/12/21(金) 00:20:24.14

テレビとかで基本ずっと四国方言な人って誰かいる？
博多華丸とか千鳥(混じってる気もする)みたいなイメージで

**名無す** · 2018/12/21(金) 01:21:27.00

なかなかそのままでってのはおらんな
大体関西弁化してるし
友近も一応たまに使うみたいやけど

**名無す** · 2018/12/21(金) 01:32:43.00

やっぱいないか
いないなら誰か使えば珍しいぶん手っ取り早く覚えてもらいやすいとは思うんだけど
友近はむしろ今更そんな手段に頼らなくてもいいポジションだな

**名無す** · 2018/12/21(金) 04:26:04.21

U字工事くらい地元の言葉丸出しの芸能人居て欲しい

**名無す** · 2018/12/21(金) 06:28:19.71

実は広末涼子はたまにネイティブ喋るぞ

**名無す** · 2018/12/21(金) 11:01:23.81

いうて矯正されてるけどな
役者は全員東京方言に無理やり矯正される

**名無す** · 2018/12/21(金) 11:22:18.21

>>112
栃木は無アクセントという最大の目立つ武器があるからなあ
一応四国にも無アクセント地域があるが、多くを占めるのは甲種アクセント及びその派生形だから
方言に疎い東京の人にとっちゃ関西との区別は付けにくいだろな

**名無す** · 2018/12/22(土) 19:05:44.67

千鳥は関西弁を入れ過ぎている。岡山にあのような喋り方は無い。

**名無す** · 2018/12/22(土) 22:56:09.61

そういうものか

**名無す** · 2018/12/23(日) 00:18:01.80

離島出身だから方言のクセも強いのでは

**名無す** · 2018/12/23(日) 00:31:51.87

クセも弱い

**名無す** · 2018/12/23(日) 02:53:52.11

単純に口が臭いだけか

**名無す** · 2018/12/24(月) 18:42:07.92

方言と言うのとは違うけど
中国地方と四国地方をひっくるめて「中四国」って呼んでるのは中四国の人だけかもって思った

あと軽自動車を軽四って呼ぶのは全国区ではないらしい

**名無す** · 2018/12/24(月) 21:33:31.85

瀬戸内の人は中四国意識あるだろうけど高知や山陰の人からはどう見えてるのだろうか

**名無す** · 2018/12/24(月) 22:03:09.65

中四国聞いたことないな

**名無す** · 2018/12/25(火) 00:58:13.40

高知からは他の県は見えないので大丈夫

**名無す** · 2018/12/25(火) 08:56:28.07

徳島は近畿。

**名無す** · 2018/12/25(火) 10:16:32.73

中三国

**名無す** · 2018/12/25(火) 23:55:26.94

～けん言うから近畿ちゃうよ

**名無す** · 2018/12/31(月) 03:09:46.27

ほぉ～！

小豆島で使われる小豆島弁は東讃弁を基調とし、地理の関係で関西方言・中国方言などの語彙・表現も多く見られる。語尾に「の」ではなく「な」を多く使い、
香川県内で広く使われる「けん/きん」は使われず、伝統的には「さかい」「せに」と言うが、関西と同様にこの表現は早い時期から「から」に置き換えられ始めている。

**名無す** · 2018/12/31(月) 06:25:58.33

「せに」はさかいに並んで伝統的な古い表現だ。

**名無す** · 2019/01/01(火) 02:02:09.96

古い表現参考になるぞなもし

**名無す** · 2019/01/03(木) 22:01:38.67

藤岡弘のところは京阪式って感じではないな
よくある垂井って感じとも違うし、何式アクセントっていうんだろ
だからって聞いてて特別変わった訛りじゃない、京阪式と東京式が混じった結果っぽいけどよくある垂井ではなかった

**名無す** · 2019/01/03(木) 22:05:03.97

一応垂井に分類されるのかな
たまに京阪式的な言い回しもあるけどどちらかというと東京式に適性があるような感じだった

**名無す** · 2019/01/04(金) 04:26:38.78

ちがうな。京都弁は一番むずかしいとおもう。
現代のままの京阪語でもいけないわけだし。

**名無す** · 2019/01/04(金) 13:48:38.26

やはり東京式に近かった。

85 · 2019/01/05(土) 17:27:25.69

「急ぐ間に合わない」は「急ぎたい・すぐにでも済ませたいのに手間がかかってわずらわしい」って感じの意味

トイレに入ったのにズボンのベルトがなかなか外せない時や
外に居るときに鼻をかみたいのにポケットティッシュが取り出しにくい時などに使ったりする

**名無す** · 2019/01/05(土) 21:23:50.31

坂本龍馬暗殺実況中継見ゆうぜよ

**名無す** · 2019/01/05(土) 21:55:56.52

「違うき、薩摩藩邸じゃなか。」って薩摩弁が混ざっとるがな

**名無す** · 2019/02/01(金) 20:06:26.38

金曜プレミアム金の事件簿
なかなかの丸亀弁が聞けるな

**名無す** · 2019/02/01(金) 20:14:49.53

市職員の方が「～きん」を常に使ってて滞納男の方が「から」を使ってたのはちょっと意外

**名無す** · 2019/02/23(土) 23:40:46.86

伊吹島出身のものだが島のアクセントはちょっと違ってるな

**名無す** · 2019/04/08(月) 01:27:39.38

>>140
うぉっ、伝説の伊吹島出身さん！降臨されてたとは。

**名無す** · 2019/04/08(月) 01:38:35.83

それはそうと、愛媛県の久万山(久万高原町)の言葉ってめっちゃ広島弁に似とるやん。
アクセント分布図では京阪式アクセントの変種(垂井式?)扱いやったけど東京式の方に近かったし広島弁かと聞き違う感じだった
この内陸の方が広島弁に似てて、北部の方が京阪式というのが不思議だわ
ここら辺は元々広島系の言葉だったのが京阪式があとから広まって、山奥の方とかでは東京式系が残ってるとかなんだろうか？

**名無す** · 2019/04/08(月) 01:51:32.88

あっ、そんなこともないか
本人のインタビュー聞いたら確かに京阪式の変種だったわ
でもやっぱり語彙的にも発音も広島弁に似てるな

**名無す** · 2019/04/08(月) 01:52:58.22

https://youtu.be/hEFX6ARC0Xo
1:02から

ゆうたら、みたぁなもん

**名無す** · 2019/04/08(月) 05:01:24.82

>>144
東京式だね

**名無す** · 2019/04/08(月) 05:32:58.67

この動画での発話だと広島弁寄り東京式に聞こえるやろ。
でもこれのパート1とか見たら確かに京阪式の亜種ではあった

**名無す** · 2019/04/16(火) 17:58:40.94

>>141
わし伝説かい。
ちなみに博多の単身赴任から高松帰ってきた。
8年長かった～

答えられることあれば答えるよ。
ちなみにこの間島で13棟位焼く家事があった。
怪我人無くて何よりですね

**名無す** · 2019/04/16(火) 17:59:44.62

火事ね

**名無す** · 2019/04/16(火) 18:03:35.55

伊吹島って、イリコ（煮干）、アクセントがブラッシュアップされてますけど、島民が気づいていないもっと大きな文化的ネタがあるんだわ。
島民と島外のハイブリットだからこそ気づいている私。
簡単には教えたくないけどね～

**名無す** · 2019/04/16(火) 18:05:34.65

DTPエキスパートの更新試験終わったらまた覗きに来るわ
それじゃね

**名無す** · 2019/04/18(木) 02:57:52.77

じゃあね

**名無す** · 2019/05/06(月) 09:14:15.48

粟島式アクセント

**名無す** · 2019/05/15(水) 15:45:43.44

役人が方言を使う地域は幸福度が高いという説を推したい

**名無す** · 2019/05/25(土) 19:21:20.90

伝統的な土佐弁は
「努力しなくなる」→「努力せんなる」
「食べられなくなる」→「食べれんなる」
だよね？
最近は「努力せんくなる」「食べれんくなる」と言う人が増えた

**名無す** · 2019/05/25(土) 21:15:06.73

くが入るとダメだ、標準語にかぶれている
「せんよなる」でぎりぎりセーフ

**名無す** · 2019/05/25(土) 21:16:59.28

四国弁じゃそない短縮すんのんが正統やねんな

**名無す** · 2019/05/25(土) 23:01:29.60

おれが知っとる四国四県のダカラ番‼

徳島
ほなけん、だけん（けぇ）、やけん、じゃけん（け
、けに）、じゃき（に）
香川
だけん、やけん、じゃけん、だきん、やきん、じゃきん、（以降の～けぇ、きぃ）

愛媛（香川にほぼ一緒）

高知
だき、やき、じゃき、じゃけん、じゃけ

うーむ！四国は深いのう❗さっすがだのうって思うとこだな

**名無す** · 2019/05/25(土) 23:53:24.94

香川でも東の方はけに使う人が多いよ

**名無す** · 2019/05/29(水) 21:14:31.19

畿内でさかいになっているのに、四国でさけにの系統があるのだから、
やっぱり近畿方言古典の手がかりは四国だと言ってよさそうだな。

**名無す** · 2019/05/30(木) 01:09:16.88

>>159
？
「さけに」も関西の周辺部でも広く用いられてるよ

**名無す** · 2019/05/31(金) 02:35:58.51

さけにの系統がない。

**名無す** · 2019/05/31(金) 23:31:17.09

サケーのような下品な訛りは取り去ってサカイにしなくてはと昔の人が思ったのだろうな
ケニ→サケニ→サケが実際の流れだが

**名無す** · 2019/06/01(土) 01:39:26.40

さかいが安定し過ぎたから他が無くなったのだろう

**名無す** · 2019/06/01(土) 02:11:05.64

宮迫はサケーを披露したし、サケーの地域も案外ある

**名無す** · 2019/07/07(日) 21:37:16.01

ひょっとして「居場所」って意味で使ってる「居り場(おりば)」って方言？

**名無す** · 2019/08/01(木) 23:41:50.04

上に去年も書いたがやっぱりこれ徳島独特の用法か？

伝聞とか聞いたりして「(へ～)そうなんじゃっ。」って言うから違和感ある
広島みたいに他にも「じゃ」を多用するなら分かるけど、徳島は何故かこの場合だけ「じゃ」をよく使うんだな。

**名無す** · 2019/08/02(金) 00:05:26.10

この場合だけとかじゃなくて本来「じゃ」だったのが「や」にとってかわられただけ
年配の人とか四国方言の影響が強い徳島西部の人なんかは「じゃ」を多用してるよ

**名無す** · 2019/08/02(金) 00:19:45.60

いや、徳島は若い人もこの場合だけ「～なんじゃ」と言うから違和感があるんだよ
徳島だけこの場合だけ「じゃ」が強く「そうなんや」と言わない
関西では強調して言い切る断定の語尾の時にのみ残るが、徳島では何故かこの相槌みたいな時に「じゃ」が強く残るようなのでギャップがあって違和感がある。

普段から他でも「じゃ」が濃厚な年配の人が言ってるなら別に違和感無いかもしれんが、少なくとも徳島の若者をみているとこの傾向。そこ「や」やのに、そこは「じゃ」なん！？と驚いた。

**名無す** · 2019/08/02(金) 10:32:37.34

サ行のハ行への転訛も四国じゃほとんど見られないが、「そう」だけは「ほう」と未だに言う人がいるからな
一部だけ訛ったままというのはよくある

**名無す** · 2019/08/02(金) 18:54:40.72

使用頻度の高い「そう」とかは全国的にハ行になり易いんじゃないかな
「ほうか」「ほうだがね」は名古屋弁とかでも言うし、東京のビートたけしも「ほう」ではないが「ほいで」と言うわけだし

そう→ほうは方向性としてはじゃ→やと同じく発音し易く変化した結果だから
短いスパンで見ればちょっと古っぽい言い方でも長期的に見ればむしろ新しい

行かへんよりも行きやせんの方が古いのと同じように

**名無す** · 2019/08/04(日) 06:42:06.55

言えてる。
「ーやせん」なんかは逆流も起きてて、京都でも意識的に使う動きもある。

**名無す** · 2019/08/14(水) 23:31:53.43

高知の「おじろく・おばさ」の風習が未だに残る山あいの集落の人が２ちゃんに降臨しなさったぜよ。

**名無す** · 2019/08/28(水) 21:32:02.99

関西から高松に引っ越して数年の者です。
高松の人のイントネーションは明らかに京阪式ではないなとは分かるのですが、讃岐式でもなさそうなんです。
なんだか岡山人みたいな東京式アクセントで喋ってるなと思ったら突然京阪式のアクセントの単語が出てきたり、まるでエセ関西弁を聞かされてるようです。
こういうイントネーションは高松特有のものなんでしょうか？

**名無す** · 2019/08/28(水) 21:43:03.79

それが讃岐式ちゃうのん？
香川でも高畑淳子は京阪式上手かったが要潤はイマイチやった

**名無す** · 2019/08/29(木) 00:10:50.50

香川は特殊
「ええやん」も愛媛高知徳島人は京阪アクセントで言うが、香川人は関東の「いいじゃん」のアクセントでええやんって言うから違和感がある

**名無す** · 2019/08/29(木) 00:58:38.45

安定した京阪式は期待できない。
香川だけでなく徳島でも変だなと思ってしまうし。
「讃岐式は昔の京阪式だ」なんて言いかたするからおかしくなる。
「京阪式に成れていない発達不全のアクセント」と言ったほうが分かる。

**名無す** · 2019/08/29(木) 04:11:32.93

まともな方言学者の中で「讃岐式は昔の京阪式そのものだ」なんて唱えてる人は一人もいないと思うが
「発達不全」なんていかようにも取れる抽象的な言葉を用いても何も伝わらんよ

**名無す** · 2019/08/29(木) 04:42:22.75

君は抽象的ということばがお好きなようだけど、
抽象の意味が分かってないのがよく分かるね。
だから使いかたを間違えるんだよ。

**名無す** · 2019/08/29(木) 13:36:00.45

>>173
相当数の岡山県民が入ってきてるから岡山弁交じりの讃岐弁をしゃべる若者は多いよ
大学生は大半が岡山県民だからね

**名無す** · 2019/08/29(木) 14:52:46.82

>>178
下らん揚げ足獲るんじゃない
お前も「発達不全」の意味を調べてから書き込んで来い

**名無す** · 2019/08/29(木) 16:06:43.19

珍しく伸びてるな

**名無す** · 2019/08/29(木) 16:08:22.46

やはり中国地方からの影響受けてるのか若者の変なアクセントは

**名無す** · 2019/08/29(木) 16:09:15.02

伝説の伊吹島のアクセントは平安時代の京阪式と言われても違和感無い感じだと思う

**名無す** · 2019/08/29(木) 16:36:15.45

>>183
それは分かるが伊吹島のアクセントは通常「讃岐式」とは呼ばれないだろう

**名無す** · 2019/08/29(木) 17:41:53.49

岡山弁てもったいない言葉だよね。
言葉使いは伝統的なかんじあるのに、アクセントがトンキン式。
四国はあのようなことに陥らないでほしいものだ。

**名無す** · 2019/08/29(木) 18:26:38.53

東京式アクセント化は転勤族や岡山人の多い高松エリアで起こってる現象で他の市町はそうでもないよ
しかし、語尾が「～や・～やん・～やで」なのにアクセントが東京式なのは気持ち悪いな

**名無す** · 2019/08/29(木) 18:55:04.54

丸亀の子もおかしいけどな… 先輩とかの影響やろか。

>>186
四国で「やで」って使うの？
「や」圏で東京式自体は別に気持ち悪くはないやろけど。九州はもちろん、愛媛のどっかや高知西部でもそうやし。

**名無す** · 2019/08/29(木) 19:00:01.80

愛媛県の警察署に電話した時、受付の女性職員に「ことば綺麗ですね」と言われたことがある。
本意にそう感じたとしたらやはり京阪式が根にある地域なんだろう。その女性も京阪式に聞こえた。
進行態ヨルの「ーよります」がとても多かったのが印象的だった。

**名無す** · 2019/08/29(木) 23:51:19.14

高知の若者は関西弁の影響が著しくはある

**名無す** · 2019/08/30(金) 02:40:17.76

高知人は「が」や「チュウ」などを言わなければ殆ど関西人

**名無す** · 2019/08/30(金) 10:06:39.35

>>187
高松だとやでも割と聞くよ
語彙の関西化とアクセントの東京化が同時に進んでるようなイメージ

**名無す** · 2019/08/30(金) 21:08:15.53

>>185
岡山は元々東京式だろ
>>191
イメージじゃなく実際の会話を載せてくれよ

**名無す** · 2019/08/30(金) 21:35:41.35

元々残念なんだよね、岡山弁。

**名無す** · 2019/09/20(金) 22:22:01.68

八幡浜出身ですが今の今まで八幡浜の言葉のアクセントが特殊だと知りませんでしたわかりませんでした

**名無す** · 2019/09/25(水) 22:14:47.26

モノマネ芸人のみかん今治市出身
関西人のモノマネする時、概ね京阪式できてるけどやっぱり少しおかしい。

一瞬普通に関西人かな？と思ってたら途中でやはり必ず違うアクセントは出る

**名無す** · 2019/09/25(水) 22:15:38.01

>>194
愛媛のそこらへん興味深いですね

**名無す** · 2019/09/26(木) 00:30:11.65

>>195
具体的にどこが違うアクセントなんか指摘してくれないと

**名無す** · 2019/09/26(木) 00:30:51.94

ほしがってるやつにはあげなくていいですよ

**名無す** · 2019/09/26(木) 02:22:46.31

アンミカのモノマネ早口でやると全体的に違うのが出てるのがよくわかる

**名無す** · 2019/09/26(木) 02:23:59.56

松嶋尚美モノマネの動画があったら後日指摘しよう

**名無す** · 2019/09/26(木) 12:38:40.45

>>196
~するがーするがー
がを多用するのはわかりますがね

**名無す** · 2019/10/05(土) 02:42:19.49

土佐弁の「ばあ」って何が語源なんだろう？

**名無す** · 2019/10/05(土) 06:11:57.37

どういう意味？　ばっかりって意味ではなくて？

**名無す** · 2019/10/06(日) 10:08:36.17

ああ「ばかり」が語源なのかな

**名無す** · 2019/10/24(木) 07:01:25.48

香川の人って"や"と"だ"を使い分けてるけど、ニュアンスはどう違うの？
例えば、だけんとほなけんの違いとか、～なんやけどと～なんだけどの違いとか

**名無す** · 2019/10/24(木) 11:20:38.63

高松市民だけど若年層の助動詞はほぼ「や」で統一されてるよ
「なんだけど」の言い回しは少なくとも自分は聞かない

**名無す** · 2019/10/24(木) 12:15:14.88

高松は他地域の影響が大きいのであてにならない

**名無す** · 2019/10/25(金) 03:54:01.95

**名無す** · 2019/10/25(金) 03:55:52.71

&-#100;&-#658;

**名無す** · 2019/10/25(金) 03:56:57.93

**名無す** · 2019/10/25(金) 07:27:35.83

だけんもやけんもその時の気分で特にニュアンスの違いはないよ
ほなけんはちょっと強めの言い方になるけど

**名無す** · 2019/10/25(金) 21:13:54.93

どれも文頭(話頭)にくるものとしてある。

**名無す** · 2019/10/30(水) 21:39:06.58

>>186
大分人
大分では東京式アクセントで～やん～やろを普通に使ってるよ
四国の幡多や宇和島宿毛とかと同じ系統
宇和島弁聞いたことあるけど～やけんのところとか瓜二つ
九州には京阪式がないから一度聞いてみたいもんだね
無アクセントはそれこそ身近に迫ってるんだけど（宮崎、熊本、福岡南部）四国では愛媛中部あたりだと思うが

**名無す** · 2019/10/30(水) 23:05:06.63

岡山人の喋りの聞こえめっちゃ嫌
なんで西日本言葉なのに東京式なん

**名無す** · 2019/10/31(木) 02:06:55.94

そがぁなん、岡山だけじゃなぁじゃろうに。

**名無す** · 2019/10/31(木) 08:11:59.29

｢もんたかや
まあ、お座りや
ほで、しぇいせき(成績)はどうやんたんぞな
どげかや
ほらお前がのふぞうなけんよ
つばえてばっかりおるからやが
残念じゃのう｣

大昔松山で放送された伊丹十三の一六タルトのCM

**名無す** · 2019/10/31(木) 22:50:36.06

野風増という漢字を当てられる「のふうぞう」は中四国地方で使われる言葉で、やんちゃ、生意気という意味
「つばえる」も中・四国で、じゃれる、ふざけ騒ぐの意味で使われる

**名無す** · 2019/11/06(水) 19:34:24.32

愛媛は京阪式と無アクセントが中間形態を挟まずに直に接してるが、間に山とか川とかあるんだろうか地図見てもそれっぽいのが見つからない
最も型の多い型から一気に崩壊した経緯が知りたい

**名無す** · 2019/11/06(水) 21:02:27.43

そう言えば愛媛の無アクセントは地図では見るが、実際そこの人の喋りを聞いた事ないな
どっかにサンプルあるのか？こんな面白いところなんだから音声記録が欲しいな

**名無す** · 2019/11/06(水) 21:57:39.12

全国見ても京阪式と無アクセントが接してるのは愛媛と福井くらい（福井は京阪式と無アクセントの間に2型アクセントがあるらしく、はっきりしないが）
たいてい京阪式と接するのは若干型の少ない垂井式か東京式なのに一気に飛び越えて無アクセントとは驚愕
伊予市と大洲市の境らへんで何が起きてるのか

**名無す** · 2019/11/06(水) 22:54:13.53

無アクセントては凄い言葉だな

**名無す** · 2019/11/06(水) 23:10:39.49

https://youtu.be/f-6US1E3wck
とりあえず伊予弁の京阪式は大体こんなもんと考えて良いのかな

大洲市の人
https://youtu.be/gC7X05AjVGY
3分頃から

てかWikipediaの伊予弁のページを見ると「型の区別のない一型式アクセント」って書いてあるな　

他にも無アクセントのページでは（頭高一型アクセントとする説もあり[1]）とも。

曖昧なアクセントではあっても宮崎弁みたいな絵に描いたような無アクセントってのはやっぱり無いのかもしれない

**名無す** · 2019/11/07(木) 00:02:44.48

>>222
うん、大洲のは無アクセントだね
熊本とかこんな感じやはり宮崎は別格

**名無す** · 2019/11/07(木) 00:53:12.44

これも無アクセントでいいのか。

つまり完全な無アクセントはやっぱり宮崎だけなのか　
福井も結構近いけど

**名無す** · 2019/11/07(木) 03:19:32.94

またたまたまタイミングよく西予市野村町の特集やりよる。
一応ギリギリ無アクセント地域になってるところのはずで、実際曖昧なアクセントで無アクセント系だな。

野村町のもう少し下あたりからが「東京-無中間型」アクセントとなってる

てか、アクセント分布図見ると福岡の博多辺りも東京-無中間型アクセントの扱いだな。
正確には東京式アクセントの変種で筑前式アクセントと言うらしいが。確かに各地で同じ系統とは言ってもそれぞれで違うしな　

**名無す** · 2019/11/07(木) 19:02:07.24

八幡浜が京阪式と東京式の中間となってる
京阪式の西限がここらへんかな大分まであと少しなのに京阪式は九州には移ってない
反対に中国～北九州～大分～南予南部～高知西南部ルートで東京式に囲まれてる
周防灘、豊後水道の海のルートかな

**名無す** · 2020/04/21(火) 00:12:32.07

>>225やりよる？
香川か君は

**名無す** · 2020/04/21(火) 14:38:43.36

八幡浜は東京式だぞ

**名無す** · 2020/04/22(水) 00:47:53.82

八幡浜は垂井式で、東京式と京阪式の中間と表現されることもあるけど、東京式の話者にとって東京式に近いと認識されるものではないよ。

四国で東京式と言えるのは、沿岸部だと宇和島市以南、幡多郡旧大方町以西。

**名無す** · 2020/04/22(水) 20:30:03.32

>>227
「やりよる」なんか西日本広域の基本形でしょ
香川なら「やっじょる」じゃないんか

**名無す** · 2020/04/22(水) 20:43:07.67

>>230
香川でも若年層は「やりよる」が多いよ
「やっりょる」「やんりょる」も多いけどね

**名無す** · 2020/04/22(水) 21:12:24.18

やりよる→やっりょるは播州エリアでも聞ける

**名無す** · 2020/04/22(水) 21:25:26.87

うん

**名無す** · 2020/04/22(水) 22:31:02.38

やっりょる、やんりょる、やんじょる系の音便は、四国だと香川徳島、愛媛県東予、高知県東洋町あたりまである。

**名無す** · 2020/04/23(木) 01:37:07.01

>>232
播州だと「やっりょう」の方が多いんじゃないかな

**名無す** · 2020/04/23(木) 14:52:45.07

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.ningenkankeitukare.com/entry/105.html

**名無す** · 2020/04/26(日) 03:43:43.85

いやだからそんなの全部ささいなことであって、
西日本はみんなやりよるはいうよっていう話でしょうよ。

**名無す** · 2020/05/04(月) 05:25:46.40

やりゆう

**名無す** · 2020/05/04(月) 13:32:00.55

>>238
高知市周辺も、最近まで世代によってはやりよる・やりゆう併用してたような気がするけど、もう聞けない？

**名無す** · 2020/05/04(月) 15:27:37.78

高知市周辺は分からないけど、
高知で「ちゅう」と「とる」併用する人もいるな

もう聞けない？と言うのは、どちらかに収束してるってことなの？
高知市か分からんけど「～ちゅう」「～ゆう」「～が」のバリバリの土佐弁なら若い世代でも聞くけど

この３つだけでも結構意味不明になるからええな

**名無す** · 2020/05/04(月) 15:59:52.25

巨大な学術の掲示板群: アルファ・ラボ
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**名無す** · 2020/05/05(火) 02:51:27.16

「ちゅう」
ておる。てよる。ちょる。ちぅる。ちゅう。

**名無す** · 2020/05/07(木) 19:52:08.44

併用する人は意味の違いを無意識なり意識的なりで使い分けてるの？

**名無す** · 2020/05/09(土) 16:45:24.30

4県で伝わる方言って

むつこい
（つくえを）かく
せられん
（水が）まけた
がいに

ほかにありますか？

**名無す** · 2020/05/09(土) 19:36:50.65

せられんはちょっと中国方言っぽさがあるから意味が分からないと思う

**名無す** · 2020/05/09(土) 20:06:01.54

>>245
いや、せられんはわかるよ
徳島も香川も使う

**名無す** · 2020/05/10(日) 04:21:05.96

まけまけいっぱいはどうよ？

**名無す** · 2020/05/10(日) 05:18:41.91

まける　って、宇和島や幡多でも使う？
高松、高知、あと淡路島の人もよく使ってたけど、九州寄りのほうの人が使うイメージがない。

>>247
香川？

**名無す** · 2020/05/10(日) 11:33:37.97

>>246
高松だけど聞いたことも使ったこともない

**名無す** · 2020/05/10(日) 14:17:27.96

>>249
観音寺はつかう。
中讃とかで違う？

**名無す** · 2020/05/11(月) 02:22:04.25

>>244
北陸方言と近似性がある。不思議だ。

**名無す** · 2020/05/11(月) 13:55:16.76

>>251
わかるの？

**名無す** · 2020/05/16(土) 20:16:25.81

池田大作（在日）→信平信子レイプ事件公職選挙法違反事件
福田孝行（在日）→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香（在日）→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人　小中高と創価学園
三橋香織→夫バラバラ殺人
三宅正信（在日）→ペッパーランチ強姦　創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守（在日）→大阪附属池田小学校児童殺傷両親も創価学会員
東慎一郎（在日） →酒鬼薔薇聖斗神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
林真須美（在日） →和歌山毒入りカレー事件４人毒殺６３人が負傷
織原城二(金聖鐘)→神奈川帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
澤地和夫（元警官）→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
関根元（在日） →埼玉愛犬家連続殺人犯４人を殺害
丘崎誠人→奈良連続強姦事件（在日朝鮮人）
金大根 →在日韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人６名の女児死亡
李昇一 →在日韓国人東京テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦
沈週一 →在日韓国人鳥取大阪和歌山９人を強姦
張今朝 →在日韓国人長野「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦
ぺ・ソンテ →在日韓国人横浜女子小学生１４人を強姦
宋治悦 →在日韓国人東京主婦１９人を強姦
創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決
渡邊貴
武田　信二
上田良一
滝山　正夫
阿部　稔
中村篤弘
吉野　実

**名無す** · 2020/06/26(金) 22:50:57.84

バドミントン桃田は共通弁でしゃべるけど、さっき「出れる」HLLが出とった

**名無す** · 2020/06/27(土) 01:22:44.14

インタビューとか会見見てたらちょこちょこアクセントが讃岐弁になってるよ

**名無す** · 2020/06/27(土) 12:38:03.77

【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作！！
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**名無す** · 2020/07/05(日) 17:10:43.24

アナと雪の女王　生まれてはじめて（リプライズ）土佐弁ver 　For The First Time In Forever
https://youtu.be/bIGcRHipcWE

**名無す** · 2020/09/13(日) 22:44:43.19

高畑淳子がネイティブの香川弁を披露

**名無す** · 2020/09/21(月) 12:05:45.73

愛媛の「あることない？」(～じゃない？という意味)って言い回しって他の地域でも使用するの？

**名無す** · 2020/09/21(月) 19:05:42.09

西予市の高齢者も「が」使うんだな
「～がやけん」と言っていた。

高知だけかと思うとったが。
まぁ高知に近いところなんかな？

でも若者でもバリバリ「するが？」とか言うて「が」を使うんはやっぱり高知だけかな。

**名無す** · 2020/09/24(木) 01:18:15.71

高知的な「が」は、八幡浜～佐田岬、西予市の山の方、宇和島以南の高知寄りあたりで使うイメージがあるけど、最近は狭まってるかもしれません。

八幡浜でもこんな感じ。
ttp://www.459-24.co.jp/original10.html?mode=pc

これは想像だけど、
江戸時代中期くらいまで遡れば、高知全体＋南予全体＋中予の一部くらいまで「が」が使われていたが、
瀬戸内方面と、宇和島城下あたりから、徐々に使われなくなり、端っこに残ったということじゃなかろうか？

南予には高知的な「ろう」がある所もあるし、高知と共有する語彙はわりと多い。

**名無す** · 2020/09/25(金) 05:02:05.97

富山かどっかにも「が」はあるんだよな確か

**名無す** · 2020/09/25(金) 06:23:39.75

富山と石川にある。見事周圏論。

**名無す** · 2020/09/28(月) 00:18:10.24

山陰にもあるが、周圏分布なのかというと微妙。
上方で、昔々この種の「が」が使われた記録は無いはず。

**名無す** · 2020/09/28(月) 01:06:00.13

>>264
上方の「がな」が地方で独自進化したんだろう

**名無す** · 2020/09/28(月) 21:41:41.50

http://touchthesky.sunnyday.jp/

**名無す** · 2021/01/05(火) 02:28:45.26

ろし

**名無す** · 2021/02/12(金) 21:13:08.49

　若者の土佐弁
https://youtu.be/sBowaux9oOg
そこまで濃くないけど「が」はやはり現在

「が」や「ゆう」「き」とかが出てこなかったらアクセントとしては普通に関西人としても違和感無し。

**名無す** · 2021/02/13(土) 13:59:15.64

もうえーがねー
もうえーがねー
もうえーがねー
ガンダム
きみよー
はしれー

**名無す** · 2021/02/13(土) 14:00:34.53

鉛の兵隊こうてきてた

**名無す** · 2021/02/13(土) 17:44:50.16

愛媛の京阪式が現代の京阪神に近いとか書かれてるけど、一部動詞のHLL除けば土佐弁の方が普通に違和感無しで近いと思うわ　

**名無す** · 2021/02/18(木) 19:33:46.29

>>259
名古屋で使います。その言い回し凄い気になってました。
あいつめっちゃむかつくことない？って同意を求める感じで。

**名無す** · 2021/02/23(火) 01:11:26.32

>>245 >>246

「せられん」は丁寧な禁止で
「ここには入られんよ」「悪いことせらんよ」てな風に使って

丁寧な奨励となると「せられい」「～られい」なんやないかな
「さぁお入り、ここに座られい」みたいな風に。

**名無す** · 2021/02/23(火) 18:07:45.95

する（尊敬）
（未然）せられん
（連用）せられ
（終止）せられる
（連体）せられる
（已然）せらるりゃぁ
（命令）せられぇ

**名無す** · 2021/03/12(金) 01:16:28.44

>>244
つめたい　＞　ひやい
くすぐったい　＞　こしょばい

とか？

**名無す** · 2021/04/15(木) 00:53:39.59

同時代なのだろう

**名無す** · 2021/06/01(火) 20:08:35.78

【高知】「のうがわるい」？「はしかい」？　土佐弁まっこと難しい [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622500208/

**名無す** · 2021/06/03(木) 13:08:58.79

この分布図を見ると
「かまれる」を使ってる地域は他にも共通の方言が使われてたりするんじゃないかと思った
https://i.imgur.com/Huqgc1W.jpg

**名無す** · 2021/06/13(日) 17:53:14.23

すごい

讃岐弁

コピュラ「や」。讃岐弁は他に「だ」「じゃ」があり、これらの三種を方言として全て使う地域は稀で、香川県以外では四国の極一部の地域があるのみである。（例）ほ"だ"きん、あれが屋島"や"って言いよる"じゃ"ろ

**名無す** · 2021/06/13(日) 17:57:46.90

>>278
そのJタウンネットってやつ何でも地域別にアンケート取りました～ってのをやってて無理矢理なやつもよくあってあんまり信用しない方がいいんだけど

「蚊に噛まれる」は広島と鳥取島根なのか。
関西なんかでも言うと言われてるが、そっちの方出身者の影響なのか。
まぁ自分は普通に「刺される」と言うが、普通に関西出身の父親は「食われる」だな

**名無す** · 2021/06/14(月) 21:58:16.38

あれ調査母数が少なすぎて信頼性薄いからな
話し半分に見た方が良い

**名無す** · 2021/06/28(月) 22:56:45.79

『死国』（しこく）は、

坂東眞砂子の小説。

これを原作として、1999年に映画が制作された。
童話作家やフリーライターとして活躍していた作者が1992年の夏、マガジンハウスに持ち込み、企画会議で2度落ちた上、3度目の正直で出版が決定。翌1993年3月に同社から出版した初の一般小説、ホラー作品である。のち1996年に角川文庫で文庫化された。作者の生まれ故郷にあたる四国の高知県を舞台とし、四国八十八箇所のお遍路や土俗的な信仰を題材に、男女の三角関係などを交えて描かれている。1999年に同名の映画が制作、公開された。

キャスト

明神比奈子 -夏川結衣
秋沢文也 -筒井道隆（少年時代 -森脇史登）
日浦莎代里 -栗山千明（少女時代 -鈴木美帆）
日浦照子 -根岸季衣

日浦康鷹 -大杉漣

仙頭直朗 -佐藤允

浅川ゆかり -大寶智子
小田 -諏訪太朗
-金井大

**名無す** · 2021/06/30(水) 18:01:08.21

高知弁で解説！「黒い悪魔”が豪州本土で3000年ぶり繁殖」 [きつねうどん★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1624961730/

**名無す** · 2021/07/08(木) 07:54:57.05

なにがでっきょん
なんしょん

挨拶と質問を兼ねて使われる言葉だけどあまり好きな言い方ではない
質問する側はもう少しへりくだるべきだと思う

**名無す** · 2021/07/09(金) 03:01:33.64

四国は敬語が無いんかいな。

上の「何がでっきょん」って挨拶として使うんか。何か建物とかが立ちよるがを、何ができよるんか訊ねてるんではないのか。

下に関しては中国地方から兵庫、丹波までなら「テ」敬語を入れて「何しよってん？」と言うことは出来るけど。でも確かに、というか

**名無す** · 2021/09/24(金) 00:57:25.44

土着の敬語はあまりない気はするな

**名無す** · 2021/09/29(水) 06:01:09.51

半世紀前の土佐弁
https://youtu.be/NtV8AgCI_ws

**名無す** · 2021/10/14(木) 12:35:47.28

何で四国の中で香川の人だけ「ええやん」を「Aやん」のイントネーションで言うの？
エセ関西弁ぽくて気持ち悪い

**名無す** · 2021/10/14(木) 13:12:14.58

意味不明

**名無す** · 2021/10/14(木) 17:41:13.43

エエのアクセントがHHではなくてHLになっていると言いたいのだろう

**名無す** · 2021/10/26(火) 02:07:07.22

土佐では「えい」だからな

**名無す** · 2021/10/30(土) 06:33:36.22

四国京阪式では「ええ」をHHと言うのか？
関西だとLHだが

**名無す** · 2021/12/15(水) 19:58:32.28

高知県香美市の山間部の呪術師の人、東部なのに東京式アクセントっぽかった。
アクセント分布図には載ってないがwikipedia見ると東部でも北部の方、山間部には垂井式が分布とも書いてあったからその類だろうか。

**名無す** · 2021/12/16(木) 05:14:55.30

>>293
母方言のアクセントは何ですか？
東京式の話者が聴くと、垂井式が東京式っぽく聞こえることはないと思うけど、
主流京阪式の話者が聴くと、東京式風に聞こえるかも。

しかし、四国山間部の垂井式、地図上では連続して分布してますが、実際には陸路での相互の往来が（現在の感覚では）困難な場所も多く、よくこんな分布になったなという印象です。

**名無す** · 2021/12/16(木) 07:10:58.32

>>294自分は主流京阪式ですね。
分布図を確認したら普通に載ってたか。
この土佐国物部村（現高知県香美市）に伝承された独自の陰陽道・民間信仰いざなぎ流・太夫の森安さんという人のゆったりしたような独特の喋りもあるだろうけど、割と東京式に近いような感じがした。
これをやってる人だし地元の人だろう。
高知は東部は京阪式、東京式っぽいのは愛媛と合わせて左端の南東部だから垂井式があるならその近辺という先入観があったが勉強になった。
奈良県の奥吉野方言は周囲から孤立した結果東京式に変化したらしいから、往来困難な山奥は段々東京式に近づいていくのか。
そうだとすると各地で何百年か前のアクセントはどうだったのかとか興味深い。　

**名無す** · 2021/12/16(木) 08:02:42.85

訂正
左端の南東部→左端の南西部

**名無す** · 2021/12/16(木) 12:49:10.73

交通不便な奥地には今の京阪式がまだ浸透していないのだと思ふ
日本の多くの地域にある東京式のまんま
四国の南西部では今も若年層から京阪式に変りつつある実態がある

**名無す** · 2021/12/16(木) 12:58:22.49

>>297
四万十町に組み入れられた、旧大正町あたりはそういう傾向があるようだけど、
宇和島市や四万十市では、京阪式に変わりつつあると感じることはないですね。
むしろ、若い世代は、東京の東京式にアクセントを合わせるような変化を起こしているように感じます。

**名無す** · 2021/12/16(木) 13:54:32.82

旧来の東京式が勢力強いということね

**名無す** · 2022/01/08(土) 05:04:21.76

>>183
伊吹島のアクセントは伝説なんやw
夏休みに祖父母の居る伊吹島でよく聞いたものだ…懐かしい

**名無す** · 2022/01/08(土) 10:04:20.78

高知の場合は窪川が分岐点になってる
窪川以西は東京式

**名無す** · 2022/01/08(土) 12:36:25.28

>>300
うおおお！伝説の伊吹島の子孫の方が降臨なすった！！伊吹島弁聞かせてくれ！

**名無す** · 2022/01/08(土) 14:04:12.01

>>301
高岡郡旧窪川町、幡多郡旧佐賀町が、
垂井式アクセントだったような・・

**名無す** · 2022/01/25(火) 23:26:09.03

いかんきんこん、こんきんかん。
高松人だがこの西讃ことばを聞いた
とき新しい暗号とおもった。同時に香川県も広いなと

**名無す** · 2022/01/25(火) 23:35:01.68

以前、新聞かなんかに載っていたが、方言は昔京都で流行ったことばが全国に同心円状に伝わって、距離の近い所に同じ言葉が残っていることがあるらしい。単語としてだが。

**名無す** · 2022/01/26(水) 01:31:13.87

そんな遙か昔の説を信じてる人がいるとは…