ひっそり大阪を語るスレ

**かすぅ**(新日本) · 2023/07/20(木) 19:11:26.49

くいもんの平均点は高いが本当に美味しい物はない（65点くらいしかつかないのでミシュラン掲載店がメチャ少ない）

観光をしようと思っても本物がない（スクラップ＆ビルドを繰り返した結果中国や韓国みたいに古くて良い物が残ってない）

汚くてごちゃごちゃした街がアジア的で中国人とかには人気だが白人系には不評

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 10:25:27.19

マジレスすると所得が高いことと女子人気が何故か高いところ
横浜はなぜか女から人気なんだよ
渋谷横浜間が若くある程度キャリアのある独身女性から人気（ソースは三浦展）
横浜ってまじでペリーが開口しろって言ったから田んぼをむりやり港にした歴史がゼロの場所だけど
ある程度キャリアある女子は結局その歴史の無さがいいんだろうな
伝統もしがらみもなく、便利で欧米風でキラキラしてるから
関西の悪いとこは歴史としがらみが多すぎるところ
あっちが部落で、こっちが室町の寺でそっちは、古墳とか言われたらやってられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 10:30:05.20

ニューヨークにしろロサンゼルスにしろ、女性が好きなのは結局歴史の無いがキラキラしてる街
特に独立心が強いと、地域の独特の伝統行事とかもなにもない歴史の無い港街が一番好かれる
前近代の歴史って考えてみれば男の歴史だから、一旗あげようと思う女は歴史の無い渋谷から横浜の間が好きなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 10:31:28.17

渋谷の歴史はハチ公くらいなもんで、横浜の歴史的建造物は赤レンガ倉庫っていう
徹底して文明開花後の歴史しかないのがいいんだろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/13(水) 11:44:48.27

秩父氏(埼玉県秩父郡)－河崎氏(神奈川県川崎市)－渋谷氏－渋谷氏(東京都渋谷区)－渋谷氏(鹿児島県)…東郷平八郎

鎌倉武士渋谷氏の系譜を見て分かる通り川崎の歴史は古い
小坂と呼ばれていた大阪には歴史がないんです
武蔵は武士の蔵
大阪はチンケな小坂、朝鮮半島帰化族の里

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/13(水) 11:47:02.19

川崎という地名の歴史も古い
秩父氏の一族が河崎を名乗り、渋谷氏へと繋がっていく
渋谷氏は近江源氏の佐々木氏を庇護下に置き佐々木兄弟は相模国渋谷(神奈川県)で育った

渋谷と鹿児島の縁は古く、鎌倉時代に渋谷氏が所領を得て、一族をあげて薩摩に移住したとあります。
渋谷・鹿児島おはら祭も、その流れをくむふるさとへの思いを強くするお祭りで、当時の渋谷区長と谷村会長のご尽力で平成10年4月に始まった踊りパレードです。
（霧島市）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 11:54:20.97

>>670
神奈川に負けてるのが悔しいんだろ。
大阪人だけど横浜は公私含めてなんどもいったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 12:51:19.02

>>672
日本女性って出世しとるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/13(水) 13:00:42.37

国勢調査見たら大阪府て国外からの流入除けば兵庫県並に転出超過なんだな
兵庫県と大阪府でワースト1・2断トツだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 13:26:15.02

個人の主観はどうあれ
東京の人も横浜に憧れる傾向があるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 18:11:39.19

>>678
ソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 18:35:14.83

京阪神は千葉浦和レベルだろ。つまんねー街。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/13(水) 18:36:23.54

阿呆坂スも墓のカスも

実は隠れファン

大都のコーミソース

https://www.komi.co.jp/feature/koikuchi.html

カゴメもいいけどコーミソース！

阿呆坂スは冷蔵庫の奥の奥に隠してまーす

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 18:49:54.68

>>681
いや、普通に大都市だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 18:51:36.42

>>683
知ってるよ。でも横浜東京には勝てないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 19:06:08.02

いや、横浜には勝ってるよ
GDPも東京大阪横浜順だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/13(水) 19:34:13.70

横墓←(笑)

横墓は江戸大都阿呆坂と同列には扱えませーん

横墓は

余所(江戸)に食わしてもらってるカントリー都市

夜間人口＞昼間人口の寝床タウンでーす

自立していない江戸の植民地=横墓が自立する上記三大都市と同列で語るなど正気の沙汰ではない

「日本の三本」と言うならば

既に五輪もしくは万博開催しているか

あるいは開催がすぐにでも可能なメジャー都市であること

そう横墓は世界都市でも何でもありませーん

https://prtimes.jp/i/6263/287/resize/d6263-287-313973-2.jpg

電子顕微鏡で覗いても横墓を見つけられません

横墓は主要インフラを押さえておらず

いざと言う時に何と役にも立ちません

墓のカスは地元で鼻高マスターベーションしてるだけ

他都市への影響力ほぼ皆無でーーす

(呆)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/13(水) 19:40:08.57

横浜はベッドタウンだからそもそも大阪と比べようがない
西区や中区の中心区でさえ県外からの通勤流入少ないし、交通インフラ等も大阪とは雲泥の差
横浜のGDP牽引してるのは圧倒的人口があってこその日用品の購買力だったりするし、都市のタイプが違い過ぎて比較不可

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 19:52:15.76

>>687
横浜のインフラは普通に大阪には負けているのは事実だけど
大阪は関東にストローされている事もこれまた事実

https://toyokeizai.net/articles/-/657833

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/13(水) 19:57:44.58

横墓♪

横墓♪

横墓♪

保護者：江戸　　子供：横墓

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 20:00:41.98

あと横浜のGDPの内訳で占めてるのは購買力ではないよ

https://i.imgur.com/4yuF9VY.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 20:04:39.90

なので、横浜憎きアンチの大阪人もいるだろうけど
事実はベッドタウンと言っても人口を吸い取ってるのは横浜なのは間違いないよ

実際横浜は大阪に人口流出してないしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/13(水) 20:05:02.69

（就業者数 2015・2020）

札幌市 849,618・845,176（△4,442）
特別区 6,499,325・6,558,328（59,003）
名古屋市 1,322,772・1,262,077（△60,695）
大阪市 1,930,279・1,818,297（△111,982）
福岡市 802,545・828,516（25,971）

北海道 2,431,843・2,345,964（△85,879）
東京都 8,006,342・8,029,649（23,307）
愛知県 3,752,464・3,676,655（△75,809）
大阪府 4,146,755・3,968,230（△178,525）
福岡県 2,253,312・2,252,088（△1,224）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2023/09/13(水) 20:07:43.40

>>691
横浜に転勤や就職してる訳じゃなく、あくまでも東京で住処を横浜にしてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2023/09/13(水) 20:08:38.99

>>693
でも東京にストローされてるって言う括りは同じでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2023/09/13(水) 20:09:23.50

ま、大阪は東京に吸われてやばいのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2023/09/13(水) 20:10:24.49

それに名古屋も都市圏あるとか言われてるけど
結局東京にストローされて人口供給基地まで言われてる始末だし

https://toukaisousei.com/vol-110/

愛知県からの転出超過で最も大きな転出先は東京圏だ。

現状では、愛知県は東京圏への人口供給基地となっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 20:31:35.88

現状よりも先の話で言うと横浜の瀬谷地区にテーマパークが決まったし、大阪もIR決まってるし大規模な再開発が控えてるから一概に衰退とは言えないのでは？
この現状大阪は踏ん張ってるとは思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 20:52:12.88

>>697
みんな言わんから言うけど関西は関西弁やめたら首都圏から人が流入するのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 21:04:04.10

>>698
え？？関西弁は関係ないんじゃないかな?
結局大企業が東京に集まってるからじゃない？
日本は東京（利権）が栄えるように出来てるようなものだしね
だから東京から遠く離れた名古屋や大阪だって吸い取られてしまう
その中で名古屋は没落してるけど、大阪はまだ踏ん張ってると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 21:10:30.78

いや、日本は人権が保証されてるからどこに住んでも良い。だけど関西弁が嫌われてるから関東東日本から人は来ないでしょ。もし関西が東日本と同化したら人の流動性は進むのではないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/13(水) 21:14:40.65

関西弁＝日本語な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/13(水) 21:16:19.70

トンキン、カマクラに「文化」「大河ドラマ」なんてありませんw
そもそもコイツら、日本人じゃないってw

国宝、重要文化財（建造物）の都道府県ランキング

１位　　京都府　　630棟
２位　　奈良県　　382棟
３位　　兵庫県　　264棟
４位　　滋賀県　　241棟
５位　　大阪府　　184棟
６位　　栃木県　　156棟
７位　　長野県　　155棟
８位　　岡山県　　142棟
９位　　和歌山県　135棟
１０位　愛知県　　133棟

自称「東の京都」、ランク外w

※上野に溜め込んだ窃盗品返せよ、トンキンw

近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産

京都→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群

関東(アヅマエビス)の世界文化遺産

東京→フランス人が作った美術館 w
神奈川→カマクラ見事落選w
埼玉→なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 21:22:12.08

人権の話なんて一言も出してないよ
利権ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/13(水) 21:22:57.25

【大阪富田林など】金剛バス廃止　２社に運行引き継ぎ要請…４市町村、近鉄・南海に
https://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20230912-OYTNT50184/
※近鉄バス、南海バス
府下の一部も管轄している大阪シティバスはダメだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 21:25:20.96

>>677
東京では普通に管理職女性なんていくらでもいるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 21:28:51.21

>>699
ITのベンチャーでも大差つけられてるの見たら本社来ないのは大阪に問題あるんじゃないかと思うわ
まじでITはほぼ全部東京だけど、IT特にコンシューマ向けのゲームとかアプリなんて大阪でもどこでも企業できるのになぜか東京にあつまるって、大阪が構造としておかしいんじゃないかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 21:31:21.26

>>698
関西弁より大阪のオッチャンオバチャンみたいないきなり声かけてくる人種がいやで大阪じゃなくて東京って人種は多そう
東京だとどんな趣味でもバックグラウンドでも変に声かけられんし
あの文化は良し悪しだな
個人的には好きだけど、18歳の若者からは嫌われそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 21:36:37.47

>>706
ソフト開発は横浜も強いし何気に川崎も強かったりする
ITと言えば外資だけど、関東に外資が集まってくるよね
大阪はあまり外資って印象がなく神戸に外資の印象は強い
大阪は商い上手だけど、新しい産業を受け入れるのが得意ではないのかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 21:45:13.45

>>707
そんなん誇張されてる人達だけだぞ。っていってもTVで洗脳されてるからしょうがないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/13(水) 21:46:08.21

横浜が名古屋より上なのが関東ばかりずるいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 21:49:11.75

>>709
ある意味フランクなのはいいと思うけどね
Z世代は確かに嫌がりそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 21:52:43.41

>>710
もう名古屋はダメそうだね
トヨタがあるからまだ名古屋は救われてる感はあるけど
まぁ名古屋には関東や関西の人口を供給してもらう為にもっと頑張ってもらわないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 21:57:51.81

>>708
海外じゃITベンチャーってうるさいこといわれがちな首都を避けて集まるんだよ
シリコンバレーはサンフランシスコの南の谷に集まったし、英国のITはスコットランドに集まった
それだけ大阪にとってITはチャンスだったのに、東京圏に大敗した
この時点で大阪は東京と決定的な差がついてしまった
本社が東京にあるのが悪いって言うけど、大阪はITさえベンチャーが逃げるんだから大阪側に企業の本社が逃げたくなる理由があるんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 22:02:52.36

>>708連続になるけど
結局シリコンバレーの外資の文化を早く取り入れたのが東京がITで勝った理由だけど
やっぱり大阪は海外、アメリカに学ぶっていう機運が少ない気がする
空港も変なとこにあるし、それ以上にマインドがアメリカの先進的な制度やイデオロギー、たとえばフェミニズムやLGBTQ思想とかまで含めて真っ先に取り入れよっていう気迫がない
東京は死ぬほどニューヨークとシリコンバレーを真似しようとしてるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 22:04:32.92

>>713
アメリカとはやっぱり違うよね
東京ってある意味ブランドで「東京本社」に拘るのもありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/13(水) 22:07:46.83

>>714
ある意味排他的で保守的なのかも知れない
グローバルな時代でそれは時代遅れだしね
インバウンド大歓迎なのかも知れないけど
企業となると、よそ者は来んな！なのかも

**あかんたれ**(ジパング) · 2023/09/13(水) 22:12:10.78

>>687
大阪 vs 横浜 vs 名古屋はそれぞれ一長一短あって比較するのには丁度面白いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 22:13:05.58

>>715
東京がブランドたる理由は結局欧米の先進システムを真っ先に我先に受け入れるからだと思う
そうすると外資も来るし、情報感度の高い優秀な若者も来る
同性パートナーシップ制度を発表した市区が、2015の渋谷区、世田谷区を皮切りに伊賀市、宝塚市、那覇市、札幌市、福岡市、宝塚市、中野区、千葉市っていう順番
結局ITは渋谷周辺にあつまってるし、千葉には最近データセンターが集まったりしてる
結局ここに大阪が入らないって時点でシリコンバレーもシリコンバレーに日本の憧れるベンチャーも上の街から展開する場所選ぶよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/13(水) 22:17:37.53

一応大阪もパートナーシップは加盟してるけど、やっぱり渋谷や世田谷と比べると3年遅いし渋谷と世田谷が作ったテンプレを可決しただけ
やっぱりなぜITが渋谷区周辺に集まるかってことだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/13(水) 22:38:21.03

都道府県の女性管理職率（%、2022年度）
東京17.1
京都16.6
福岡15.8
神奈川14.9
兵庫14.7
愛知11.3
大阪9.0

これ正直大阪やばいでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 22:48:37.33

>>720
専業主婦多いからでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/13(水) 22:53:47.88

都道府県議員の女性比率（2022）
東京30.9
京都21.9
神奈川18.8
兵庫15.2
大阪7.1
愛知6.1
どうして大阪と愛知が伸び悩んでるかがよくわかる
ー
あと>720は都道府県”職員”の女性比率ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/13(水) 22:58:00.25

>>721
まず専業主婦率が高いこと自体が女性の働きやすさの問題だし
それ以上に京都みればどれだけ差があるのか、専業主婦と相関しないかわかるだろ
女性議員比率が東京31%、大阪7%ってヤバすぎ
都道府県の管理職割合が東京17%大阪9%と合わせて大阪愛知の伸びない理由だよ
>>641見ても東京は＋8割、京都＋2割は付加価値を上げてるけど、この2つが都道府県の女性議員比率と自治体管理職比率の高い都道府県だってのは見逃せない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 23:14:19.97

>>716
キーエンスなんか自社工場ないけど日本トップくらすになれたのは優秀な製造業中小企業の職人がいるからだし。（東大阪など）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 23:15:57.07

>>723
維新も馬場じゃなくて梅村女史ならよかったんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/13(水) 23:22:35.52

>>725
大阪が圧倒的に男社会だからトップだけじゃ無理だよ
都道府県職員の女性比率も含めて東京や京都とこれだけ圧倒的な差が出るのは大阪が圧倒的に男性社会だからとしか言えない
>>724
キーエンスは超男性社会の超体育会系でどんな工場でトラブルあっても寝ないで即座に修理来てくれるから選ばれてる
良くも悪くも大阪の男社会の一部
キーエンスだけでみれば華々しいが、大阪全体でみれば生産性の上昇率は東京や京都にまったく及ばない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/13(水) 23:27:04.65

結局男社会の強さで競ったら中国の規模の圧倒的な中国と無限の価格競争をすることになる
女性やLGBTQが働きやすいと伸びる系統の産業、つまりサービス業やIT産業なら中国と価格競争せず高い生産性が実現できる
東京や京都は中国との価格競争なんて死のゲームに付き合いたくないから別の方向に行って活路を見出してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/13(水) 23:54:14.10

トンキン、カマクラに「文化」「大河ドラマ」なんてありませんw
そもそもコイツら、日本人じゃないってw

国宝、重要文化財（建造物）の都道府県ランキング

１位　　京都府　　630棟
２位　　奈良県　　382棟
３位　　兵庫県　　264棟
４位　　滋賀県　　241棟
５位　　大阪府　　184棟
６位　　栃木県　　156棟
７位　　長野県　　155棟
８位　　岡山県　　142棟
９位　　和歌山県　135棟
１０位　愛知県　　133棟

自称「東の京都」、ランク外w

※上野に溜め込んだ窃盗品返せよ、トンキンw

近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産

京都→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群

関東(アヅマエビス)の世界文化遺産

東京→フランス人が作った美術館 w
神奈川→カマクラ見事落選w
埼玉→なし
千葉→なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 23:56:07.52

大阪たのちい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/13(水) 23:56:38.89

しかし阪神優勝盛り上がらんな。冷めてるやろ。弱小の癖に。大阪を駄目にした原因の一つやろ。阪神タイガース、よしもと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/14(木) 00:13:22.10

リーグ優勝はオリックス（真の大阪チーム）で慣れてもうてるからな。本番は関西同士の日本シリーズからの阪神38年ぶり日本一やろ。ワイも飛ぶで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/14(木) 00:21:37.28

文化庁が京都に来たのはデカイ。首長も維新がとってトンキンの正体を明らかにして

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 01:34:14.73

>>718
GAFA等、アメリカのベンチャーは軍事産業からも支援を受けまくってるらしい。東京は反戦アレルギーが酷いからユニコーン企業は少ない。京都大阪の大学ベンチャーは米軍の支援の話がちょくちょく表にでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 01:39:29.64

>>733
GAFAの売上なんて軍事とほぼ関係ないんだよ（microsoftとIBMみたいな古いITは軍事が一定率あるが）
それ以前にITでは東京と大阪はまじで未曾有の大差がついてて比較すらできない
https://pbs.twimg.com/media/FI-vB8DaIAQIAf_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FI-vDC8agAIqIFy.jpg
ここまで東京大阪で差がついた産業ってまじでめったにない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/14(木) 01:54:45.20

トンキンの近畿コンプレックスで国滅ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 01:58:24.30

>>733
あと2023年1月時点のユニコーン企業は福岡1社山梨1社を除いて全部東京の都心3区内のはずだぞ
山梨はバイオだから、ITのユニコーン企業は東京と福岡にしかないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 03:31:46.39

>>717
いやいや、ねつ造してる時点で負けを認めてるってことでしょ
そんな事してまで勝っても嬉しくもない

横浜の県外からの流入人口は約40万人
区によっては横浜の中心地よりも東京に近いから
ベッドタウンの傾向があるのは否定しないけど
ちなみに横浜の人口は県外から集めたもの

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5918/

あと横浜は企業流入は全国で1位、2位ね

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC177I30X10C22A5000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 06:26:42.39

最近は東京が目立つが大阪が冴えないね

高さ　名称　場所　竣工（予定も含む）
390ｍ　Torch Tower　東京都千代田区 2027年度
327ｍ　六本木五丁目西地区 A-1街区　東京都港区 2030年度
325ｍ　麻布台ヒルズ森JPタワー　東京都港区 2023.6
300ｍ　あべのハルカス　大阪市阿倍野区 2014.3
296ｍ　横浜ランドマークタワー　横浜市西区 1993.7
288ｍ　六本木五丁目西地区 B街区　東京都港区 2030年度
283ｍ　日本橋一丁目中地区 C街区　東京都中央区 2026.3
265ｍ　虎ノ門ヒルズステーションタワー　東京都港区 2023.7
262ｍ　麻布台ヒルズレジデンスB　東京都港区 2024.6
262ｍ　中野駅新北口駅前エリア　東京都中野区 2028年度
259ｍ　新宿駅西口地区　東京都新宿区 2029.9

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/14(木) 06:32:36.07

>>737
というか大阪がヤバいだけ
大阪企業、４１年連続転出超４年、２０８社が府外に（産経）
https://www.sankei.com/article/20230330-TISNPUCGTBP6XPZ756JVLBLDKM/
転出先は兵庫県が３８・９％の８１社と最多で、東京都が２３・１％の４８社、京都府が１０・１％の２１社だった。業種別ではサービス業の転出が７２社で最も多かった。

維新の大阪はまじでヤバい
これだけ逃げ出すってどないなってん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/14(木) 06:34:46.12

>>738
目立たないというかここ数年もこれから数十年も200ｍ以上の計画がゼロだから
東京は2020以降だけで24本あるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 06:43:53.25

>>739
意外と転出先は兵庫なんだね
ある意味大阪一極集中より近畿圏に拡散してるのでは？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 06:53:20.82

>>738
中野に美味い焼き鳥屋があってよく行くんだけど
あの下町感強い中野ですら、名古屋一高いミッドランドなんたら超えるのが笑えるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/14(木) 07:26:25.40

>>741
22年はコロナの最中だから近郊に逃げたのは多いだろうけど
それでも東京に48も逃げてるのはヤバいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 07:29:24.50

>>743
東京に逃げてるのはやはり人口資源が多いからじゃないかな？
これだけ人口が多ければ優秀な人材は確保できるしね
大企業ってなると東京は遠くなりすぎるから難しいと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/14(木) 07:29:30.44

>>742
正直うめきた再開発より大井町や五反田中野あたりのほうが金かかってそうなんだよな
都心5区はうめきた並みかそれ以上の開発が30個くらいあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 07:35:56.43

>>744
いうて福岡はITとかうまくやってるしな
やっぱ何度も空港のアクセスだよ
結局ITは外国から人材も資本も企業文化も制度も入れまくらないとあかんから
結局シリコンバレー文化とNY資本と台湾中国韓国のエンジニアが入ってこないと
東京と福岡は羽田と福岡空港のアクセスがITを呼びまくってる
関空はNY直通便さえないっていう世界トップクラスの都市圏にあるまじきレベルだし
伊丹はわけわからん行き先のモノレールしかない乗り換え地獄

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 07:37:05.20

五反田だって風俗多いけど意外と馬鹿にならないよ
朝なんてリーマン多いから中小企業多いし
都市部の開発余波が都心区以外にも広がってる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 07:41:09.77

>>746
福岡ビッグバンはすごいと思う
普通に名古屋超えてるよね
人口が増えてるのも強い

福岡市の地下鉄、まだ延びる？　構想・要望相次ぐ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC069NU0W3A200C2000000/

こんなの貼ったらまたベニヤさん福岡スレに荒らしに言っちゃうかな？まぁ陳腐な悪口で不快にさせるのが精一杯な嫌がらせだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/14(木) 07:41:24.68

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%BC%E9%96%93%E4%BA%BA%E5%8F%A3

横墓

流出 846,624人←(笑)

流入 509,203人

差引ﾏｲﾅｽ337,421人

毎日毎日どんだけ派遣してんの(呆)

この出稼ぎ王国が(笑)

約85万

これ堺の人口を上回る

大半は江戸マネー目当て

まあ乞食同然

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 07:42:29.98

>>745
イメージで語るなよ。公式で金額でてるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 07:46:51.17

>>748
ITが出ていってしまってベンチャーもユニコーン企業がないのは大阪も愛知も一緒
そしてセントレアと関空のアクセスが悪いのも一緒
200m以上のビルが建たないのも一緒
そして府県職員の女性比率と女性議員率がすごく低いのも一緒
大阪は愛知よりまだましだが同じ病気にかかってる
愛知の衰退はこのまま対策しないと大阪の未来になるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 07:48:09.26

それもう古いね

https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/yokohamashi/tokei-chosa/portal/kekka/kokusei/r2/R2_kokucho.files/0016_20221026.pdf

市街への流出　68万人
市内への流入　40万人

その横浜の人口は名古屋からストローしたものだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 07:53:53.49

>>751
大阪はまだ大丈夫だと思うけど
開発がビルバンバン建ってるし

名古屋はもうダメだろうね
今でも名古屋はストローされてるのに
リニア出来たらそれが加速してしまう

横浜は羽田へのアクセスがいいから空港が近く
外資の本社数も多いから空港が近いのはかなりの恩恵があると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 07:58:02.04

あと大阪は万博とIRの成功だね
本当大阪のIRは成功してほしいわ
横浜が反対したのを後悔するくらいにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 08:04:22.56

>>753
大阪は鉄道網がしっかりしてるから収入落ちてもその分車の所持コストかからないからなんとか流出を食い止めてるけど、結構重症だよ
大阪が言ってる再開発って都心で何十もある再開発計画と比べてどれも小さい
200M以上が建たないんだから
まあ鉄道網があるから急激な崩壊も起きずゆっくり衰退かね、このまま女性や性的少数者の社会での活躍がしにくい社会のままだと
女性や性的少数者に暮らしやすい街は、外国人ITエンジニアの暮らしやすい街だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 08:06:05.56

>>754
大阪は問題が愛知とおなじくITとテック系サービス業の絶対的不足である以上、万博やIRみたいな箱物と観光でどうにもならない
観光はITより圧倒的に生産性が低いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/14(木) 08:10:06.07

>>690
いや横浜は東京や大阪と比べて小売販売額に対しての食品等の日用品系のパーセントが圧倒的高いんだよ
要は他所から来た人じゃなく、そこに住んでる住人が主に買い物してるってこと
都市の質が全く違うてこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 08:11:21.12

>>755
日本は女の社会進出が遅れてる
取り組んでいるんだろうけどなかなか効果が出てない気がする
東京はある意味別格で比べるものとかじゃないと思う
東京だけである種一つの国と言ってもいいくらいだしね
東京と比べちゃうと屁みたいな開発かも知れないけど
この衰退してる日本で大阪は踏ん張ってるんじゃない？
悪意とかそういうの抜きで開発が盛んなのは
東京は抜くと
大阪横浜福岡札幌くらいじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 08:13:54.67

>>756万博は産業じゃないよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 08:15:27.62

>>758
踏ん張って見えるとしたらそれは大阪が全盛期に発達させた鉄道網のおかげで車持たなくていいから世帯あたり月5万以上費用が浮いてるから
大阪のプラス要素って先人が築いた鉄道だな、あとはインバウンドの観光で付加価値低くてもなんとか踏ん張っていける
大阪の先人は凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 08:15:39.31

>>757
三次産業はこうだね

三次産業就業者数
https://graphtochart.com/japan/yokohama-shi-persons-employed-in-tertiary-industry.php

横浜市3,755,793人 1,325,603人
大阪市2,732,197人 808,471人
名古屋市2,293,437人 784,506人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 08:17:41.60

>>759
ITと関係ないってこと
万博は飛ぶ車とか工業とあと建築技術がメインだろ
ITなら物理的な万博をする意味がないから
従って付加価値の高いITや関連サービス業の起爆剤にならないから意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 08:21:52.15

あとこちらね

第三次産業売上高

東京23区　　80兆2690億1000万円（全国1位）
大阪市　　　13兆1557億7800万円（全国2位）
横浜市　　　 9兆0851億1500万円 (全国3位）
名古屋市　　 7兆1709億1800万円（全国4位）www

https://i.imgur.com/n01NKXh.jpg

情報通信業売上高

東京23区　　11兆6024億8100万円（全国1位）
大阪市　　　 1兆8428億7500万円（全国2位）
横浜市　　　　　9448億5200万円（全国3位）
川崎市　　　　　9300億6800万円（全国4位）
名古屋市　　　　7669億5700万円（全国5位）wwww

https://i.imgur.com/LPFG7Dt.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 08:26:27.00

大阪スレ見てると関東に恨みをよく書いてる人がいるけど
もうそういう不毛な事はやめて大阪の発展だけを考えたらいいと思う
恨みを書いても何か変わるわけではないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 08:27:19.95

>>763
2012年って…
https://pbs.twimg.com/media/FI-vB8DaIAQIAf_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FI-vDC8agAIqIFy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FI_K0IdaMAEj-sB.png
https://pbs.twimg.com/media/FI_K29AakAQi3MD.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/14(木) 10:12:47.20

トンキン栄えて国亡ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/14(木) 12:03:40.12

>>372続報
【大阪】AEON TOWN松原、2023年9月21日から順次開業－daiei AEON FOODSTYLE松原店を核に、ハンズマンは本州初出店
https://toshoken.com/news/26518

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 12:12:12.05

>>764
こんなスレ読まなきゃいいじゃん。真剣に大阪に心蝕まれてるよ？あなた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 12:56:09.79

>>766
約10年でこうも変わる??
今後半導体やＡＩに投資するしかないだろうね
今からじゃ遅いかも知れないけど誘致するくらいじゃないと
盛り返せないのかも？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/14(木) 13:04:49.24

広島以下の名古屋パイセン

「全国高さ100ｍ以上の超高層ビル／計画・建設中」
1位：東京都150棟（23区149棟）
2位：大阪府34棟（大阪市29棟）
3位：神奈川県23棟（横浜市13棟・川崎市6棟）
4位：千葉県8棟（千葉市4棟）
5位：北海道6棟（札幌市6棟)
　　兵庫県6棟（神戸市4棟）
7位：広島県5棟（広島市5棟）

https://twitter.com/City_Fairlady/status/1702157198242251185?t=56j2QPSO70-MNtMfBDmirQ&s=19
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