ひっそり大阪を語るスレ

**かすぅ**(新日本) · 2023/07/20(木) 19:11:26.49

くいもんの平均点は高いが本当に美味しい物はない（65点くらいしかつかないのでミシュラン掲載店がメチャ少ない）

観光をしようと思っても本物がない（スクラップ＆ビルドを繰り返した結果中国や韓国みたいに古くて良い物が残ってない）

汚くてごちゃごちゃした街がアジア的で中国人とかには人気だが白人系には不評

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 04:34:46.61

よく神戸は空港反対したからっていうけど、泉州沖案も反対運動があったんだよな
結局泉州沖になったのは大阪経済界が神戸市交通局とかと仲が悪かったから、交渉がしやすい泉州を選んだとしか思えない
関西の全体最適を考えればどんなに苦しい交渉をしてでも神戸沖に国際空港を作るべきだった
東京は成田であれだけ苦しい交渉＋現地の怒り＋新左翼の暴力があっても死ぬ気で成田を作ったんだから
それと比べれば神戸の反対運動なんて説得できたはずなのに
あんなほぼほぼ和歌山みたいなところに関空をつくったのが関西最大の過ちだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/07(木) 06:09:20.69

まさかIT化した結果世界的に都心に人口が集中すると当時は誰も思ってなかったから、こんなに空港の需要があると予測できなかった
平成初期はIT化によって都市はドーナツ化すると信じられてた
まさかインターネットが普及した結果世界的都市に人口が集中するなんて誰が予測できたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 06:23:16.52

名古屋誰も評価されてなくて笑えるwww
名古屋なんて眼中ないからどうでもいいんだけど

大阪は好調じゃん
大阪超えるとか無理ゲーとしか思ってないよ

大阪のIRは本当羨ましかった
当時3ヶ所に出来るってことで横浜と大阪でいいじゃんって思ったけど
反対が多くてダメだったし
羨ましいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 06:47:47.66

横浜は外資の本社所在地が多いのも羽田へのアクセスはいいからだろうね
横浜の強みは東京に享受できる点じゃないかな？
それを東京のおこぼれ！と言って揶揄する奴がいるけど、
実際横浜や埼玉千葉などは東京を中心として発展するように
なってるんだからそう言われてもって感じでしょ
それが首都圏という経済圏ができた

まぁ横浜は戦後、日本が軍隊を持たず、アメリカの核に守られて
経済に全力投球で投資し経済大国と築けたのと似てる

東京一極集中の中で横浜が名古屋を凌ぐのは
横浜のせいじゃなく、名古屋のせいである
名古屋は都市圏があり、横浜は都市圏がない
例えば話題の百貨店も横浜は渋谷や新宿池袋など1時間圏内にライバルがいる、なのに名古屋はライバル皆無なのに横浜とそごまで変わらない
いかに名古屋がしょぼいかってこと
名古屋はローカル扱いだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 06:48:56.26

このようにメディアの扱いは名古屋はローカル

https://i.imgur.com/pRSvMMc.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 06:49:39.74

>>437
IRは長崎とかみたいな人口の少ない都市に作るべき
人口が多い場所だとギャンブルによる悪影響がIRのメリットよりでかくなる
大阪もカジノなんて作るべきじゃなかった
政令市以上ではあきらかにデメリットが上回る

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 06:51:45.07

人口少ない所に作るメリットはないでしょ
カジノをやりに訪れるか？って考えたら本当に行くか疑問
大都市に作るから企業も投資するんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 06:53:14.62

>>438
東京はいつも横浜と仲良く協調してきたけど
市民もそうだが特に行政の大阪と神戸で仲が悪い、あと京都とも
羽田が東京と横浜の間にあるのに、関空は大阪と和歌山の間にある
これが勿体なさすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 06:55:31.86

>>441
統合リゾートだろ？リゾートは大抵100万都市にはつくられない
基本的に自然が残ってるところに建てるんであって、コンクリートの上に建ててもしょうがない
なにより巨大都市のそばだとギャンブルの悪影響が大きすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:02:24.84

>>442
そこ勿体ないよね
妥当関東を掲げるなら大阪と神戸京都は協調するべきだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:04:26.48

>>443
もうどこの駅前にパチンコがあるからギャンブル言っても仕方なくない？むしろIRはギャンブル依存性には厳しいと思うよ
いかにお金を使わない富裕層に来てもらうかだし
そうなると富裕層が多い都市圏になるんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:05:07.94

>>442
大阪と神戸って言うほど仲悪くないぞ。
大阪市内にある会社って3分の1は神戸方面から通ってたりするし。もともと神戸は大阪と同じ国だったわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:05:11.48

>>444
妥当じゃなくて、打倒ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:06:42.04

>>446
神戸って大阪のベッドタウンにならない云々なかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/07(木) 07:08:53.75

「ローカル」の意を知らない痴脳カス(呆)

だから痴脳なのだが…

その地域独特のを把握できるまで

つまりは特別支援学級に再登校し猛勉最低一年

そして実社会に戻ってきなさい

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:12:43.03

これね

https://kansai-sanpo.com/kobe-dame2/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:14:10.06

お世辞にも神戸は発展してるとは言えないから
協調するべきだと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 07:19:34.38

横浜人はこの田舎者の名古屋人引き取れよ
こっちにばかり来てうざいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 07:19:35.01

>>445
言いたいことはわかるけど、賭ける額面が違うから破産者の出方も違うと思う
パチンコでいうなら1玉4円じゃなくて1玉50円とか100円とかになるようなもんで
やっぱり大都市から距離が遠いほうがいいと思う
それに地方活性化の意味でも、リゾートの意味でも近くに自然のある長崎レベルの都市がいいと思うんだよな
横浜は英断だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:25:08.56

スルーした方がいいよ

前に俺が資産何千万円晒してベニヤは10万円くらいはある？と聞いたら大統領になるって逃亡したから
それくらい日本語通じない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 07:26:16.06

>>454
SB-AndroidでNGがいいね
連鎖NGにはしてないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:27:47.12

>>453
いや、俺は思うけど地方創生と謳っておきながら日本は地方を切り捨てるんじゃないかなと思ってる
だから都市圏に出来る機運が高まってたんじゃないかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:29:21.82

補足するとうざいとか書かない方がいいよ
ベニヤはそれが目的だから
とりあえず人を不快にされるのが目的だからうざいと言われるのは
ベニヤにとって大好物
横浜じゃ誰も相手にしてないからここに書き始めたんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:31:06.46

ここ最近の増税も弱者切り捨てなんだろうね
本来景気が悪ければ減税に動くのに増税ラッシュ
もう以前の日本とは違う気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 07:32:35.92

>>456
50万前後の都市は切り捨てたらさすがに自己崩壊すると思う
そこに地方人口をあつめればインフラ費用も節約できるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:35:32.01

>>459
地方がもう崩壊中じゃないかな？
地理人口スレでもそうだけど
地方の衰退はかなりやばい

経済優等生まで言われた名古屋も人口減少になり
名古屋市議が危機感訴えてたくらい
でももうどうする事もできないと思う
そうなるとコストカットの如く地方は見捨てられそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:37:39.72

>>448
前の知事はあれだけど今は大阪とは仲良くやってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 07:40:22.71

>>460
50万前後の都市だけはスマートシティ化でなんとかできないかね
宇都宮のライトレールがすごい盛り上がりだけど、ああいうコンパクトシティで長崎や宇都宮規模の都市だけは生かさないと都心の家賃が上がりすぎる
開業からしばらくたったあとも宇都宮のライトレールはすごい乗車率だし、あれが唯一の希望だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:40:44.11

名古屋人の自慢、コメダ珈琲の西日本の研修拠点が大阪になってるって見て一番わらった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 07:41:35.16

>>446
住民というより役人が仲悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:44:49.02

>>462
年々関東の不動産上がってるしね
買えないって人も増えてるし
本来は東京一極集中じゃいけないんだろうけど国がやる気ないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 07:46:16.97

>>463
所詮名古屋って感じだね
地方のローカル都市が少し大きくなったのが名古屋で
地方ローカル都市の仲間くらいだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/07(木) 07:46:48.58

おまえら

また泣いてんの←(笑)

大都を超えてから遠吠えを楽しんでくれ

https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2018125-4.html

https://img3.imepic.jp/image/20230904/702960.jpg?45e4c54eac5e616f92ab16520d5dc49a

おまえらがもしも「（大都より）地元が上」と思うなら

わたくしは強い者イジメを実行していることに

ゆえに

わたくしは何とカッケーことよ

自画自賛

(^∧^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 07:54:20.63

名古屋が一番終わってるのに何言ってるんだこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 08:00:56.41

>>468
横井氏も名古屋の衰退に危機感もってるしね

https://twitter.com/yokoitshi/status/1639536758693183496?s=46&t=SDhwhlNbh_ayF6u42jBF8w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 08:08:23.35

名古屋に至ってはもう無理じゃないかなと思ってる
日本が製造業を復活させれば名古屋はブルーカラーって使い道あるんだろうけど

半導体もサムスンが横浜に拠点おくかもって話だし
https://jp.reuters.com/article/samsung-yokohama-idJPKBN2X80GI

名古屋はオフィス需要不透明だって言われてる

7月5日、横浜は関内駅前の高層ビルの概要

横浜市の関内地区　地上32階、高さ約170mの「（仮称）関内駅前港町地区第一種市街地再開発事業」　計画段階配慮書の縦覧！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2023/07/post-1e80ec.html

7月6日、一方で名古屋の高層ビル凍結

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD060UM0W3A700C2000000/

名古屋三越栄店が入居するビルを運営するオリエンタルビル（名古屋市）は、2029年の完成を目指していた複合ビルへの建て替え計画を凍結すると明らかにした。建設費の高騰に加え、新型コロナウイルス禍でオフィス需要の不透明感も強まり、事業化が困難と判断した。

もう1日で横浜と名古屋が対照的でどんどん差が開いてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 08:11:51.18

名古屋は大阪と近いから
名古屋から大阪へ流れが強くなると予想する
これからは人口の奪い合いが激化するだろうから
大阪の発展はIRと万博で地域経済活性化だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 08:25:05.90

名古屋のマスコミが大阪を凌ぐまでになると自画自賛してたからな
ざまぁねぇな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/07(木) 08:37:00.07

これから

どんどんどんどん

減りまーす

https://img3.imepic.jp/image/20230907/304060.png?cdeb8a6b29fe57de14ab07d115130a35

阿呆坂(笑)横墓(笑)

減り加速

いずれ現実を知ることとなる

目指せゴーストタウン

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/07(木) 10:56:40.52

>>428
中国人といっても香港の富裕層は英国式の高度な教育とマナーがあるし、代々上海人の富裕層は中国王朝時代の典雅な茶道文化をやりつづけてたりする
中国人の中で0.1%しかいないけど、習近平の横暴を嫌った、教養ある上海や香港の富裕層を取り込めるならそれに越したことはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 11:54:32.09

>>472
名古屋はリニア機運があったからじゃない？
リニアで名古屋が東京と繋がれば名古屋がストローする記事と
東京にストローされる記事があったけど
結局名古屋はストローされて衰退
専門家からも名古屋は衰退地域と言われるほどに落ちぶれた

沈む名古屋
https://zuuonline.com/archives/238472

三大都市は福岡の時代へ。地方の優等生だった愛知に何が起きた？
https://note.com/hachiozin/n/ned49c8c49643

人口転出が縮小した大阪圏と拡大した名古屋圏
https://www.murc.jp/library/economyresearch/periodicals/graph_month/watch_2303/

コロナ前からこれ

https://seniorguide.jp/article/1233400.html#google_vignette

転入超過県に沖縄が加わり、愛知が外れる
2019年に、出ていった人(転出)よりも、入ってきた人(転入)が多い「転入超過」の都道府県は、8つでした。
それは、東京都，神奈川県，埼玉県，千葉県，大阪府，福岡県，滋賀県、沖縄県です。
2018年と比べると、数は同じですが、沖縄県が加わり、愛知県が外れました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 12:20:28.03

落ちぶれが尋常じゃないな
福岡にも抜かれそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/07(木) 12:35:12.40

>>475
ビルが建たないのはEV化懸念でトヨタがどこまで戦えるかっていうのと
もう一つ、東京で30以上の大規模再開発してるからデベロッパーがもう建設労働者を出せないってのがあるんじゃないかね
大阪万博でデベロッパーが集まらない理由の一つも東京の30箇所の再開発で人が足りないのもあるらしいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/07(木) 12:38:46.57

東京の再開発の上位20個だけでもこれだけ
https://m.youtube.com/watch?v=ogMVlzeRTt0&pp=ygUZ5p2x5Lqs44CA5YaN6ZaL55m644CAMjAyMw%3D%3D
これらの再開発がほぼ全部うめきた再開発より規模が上なのがちょっと当居はここんとこ異常なレベル
これ以外にも下北や中野や錦糸町やいくらでも再開発やってる
これのせいで優秀な現場作業員もデベロッパーも東京オリンピック以来ずっと東京に人材をあつめちゃってる
だから名古屋のビルが価格高騰で白紙になって、大阪の汚染された埋立地の万博には誰もデベロッパーが来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/07(木) 14:19:59.22

三鬼商事　8月

空室率

大阪　４．４９％

東京　６．４０％

※採算ラインは　5％

https://www.miki-shoji.co.jp/rent/report

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/07(木) 16:17:20.78

大阪人だがもう色々諦めたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/07(木) 16:21:41.65

トンキン官僚と政府の謀略の罠に完全に嵌ってしまった
名古屋も貶められ続く大阪も完全終了させられていわゆる復活なんて絶対に無理だと思う
だって国家自体が大阪や名古屋をありとあらゆる手で毀損し邪魔してくるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/07(木) 16:26:28.53

無理なものは無理と思えば諦めもついてもうどうでも良くなってきたな
個人的な心情としては北陸新幹線もリニアももう永遠に繋がらないしどうでも良いから東海道新幹線も含めて悪魔トンキンに繋がる全ての路線を完全にぶった斬ってやりたいと思ってしまうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/07(木) 16:33:52.65

トンキンに繋がる全ての手段を民主的に廃線としたいね
そして難攻不落の関所を設けたい
国を分けたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 17:23:02.26

>>476
指標出すと衰退してるのが一目でわかるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 17:24:14.63

>>477
なるほどね
でも名古屋のトヨタくらいしかないから
EVが進むと致命的

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/07(木) 17:25:27.81

>>481
大阪のどこが嵌められた？
万博も決まってしIRもあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/07(木) 18:11:23.21

横墓はもちろん阿呆坂も

リニア中央新幹線なし(笑)

阿呆坂はしばらく

横墓は半永久的に

あの恥事のお蔭で

リニア中央新幹線｢西｣の開通は遅れるだろう

中止もありえる（西の確約はされてはいない）

JR東海はリニア中央新幹線「東」と東海道新幹線の儲けの一部を「西」建設に充当する目論見

｢西｣に取り掛かる前にそれ相応のカネを蓄えなければならない

東西で時間差（年差）がある理由の一つだ

つまり｢東｣の遅れは｢西｣の遅れに直結する

国内史上最も高価なインフラ建設

これを主に一企業=JR東海が担う

JR東海は超巨額借金をし国を奉仕する

JR東海を…大都を…愛せない者は

決してリニア中央新幹線に乗るべからず

(喝)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 18:37:39.06

リニアで名古屋はやせ細り東京がブクブク太っていくのにわかってないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/07(木) 19:38:57.85

「大都なくして余所はなし」

大都は鎹(ｶｽｶﾞｲ)であり要

【陸】

最重要インフラ電気ガスを押さえる大都

ご存知のように東名高速道路や東海道新幹線など最高峰大動脈を押さえる

東海道本線(一部保有)
中央本線(一部保有)
東海道新幹線(全保有)
リニア中央新幹線(全保有)
全てが集合する駅を唯一有するのが大都である（名古屋駅）

東名高速道(全保有)
名神高速道(一部保有)
中央道(全保有)
全てを集める母都市である大都

【空】

中部国際空港（セントレア）
名古屋空港
二つの母都市である大都

【地下】

充実の市営地下鉄網
http://www.meik.jp/2rosenzu/jpg_640/nagoya_chika.jpg

【海】

日本一の名古屋港
https://www.port-of-nagoya.jp/shokai/kohoshiryo/kids/1001074.html

もはや説明不要

大都は日本最高ロケーション

こんな夢物語のスーパーシティがあったなんて

(驚)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 20:50:36.75

個人的に大阪の凋落は東京のためにつくった工場等制限法になぜか大阪が喜んで入ろうとしたことに発すると思う
工場等制限法は東京のために作られた法律で東京が大阪より5年前に適応させてうまく言ってたからそれに倣ったんだろうけど
工場等制限法の罠は工場等の”等”は大学の新しいキャンパスも含まれたことだな
等は大学が増えすぎて困ってたからそういう条項を入れて都心から大学を追い出そうとしたのに
大阪は追い出すほど大学がないのに、なぜか東京の後おいで同じ法を適応させた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 20:51:49.15

✕等は大学が増えすぎて
○東京は大学が増えすぎて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/07(木) 20:55:53.72

工場三法で工場を追い出すこと自体のもんだいじゃなく、
東京が大学の都心集中を問題視して大学を地方に振り向けようとしてつくった大学制限条項があるのに
工場等制限法を大阪は東京の5年後に加盟してしまった
公害問題があったから工場は一定度追い出さないと行けない時代だったけど、ついでに書いてある大学制限条項こそが問題だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/07(木) 21:31:11.00

【横濱+関西】崎陽軒から“関西限定ひょうちゃん”全6種類が登場！関西の出汁文化を融合させた「関西シウマイ」
https://hamakore.yokohama/kiyoken-kansai-shiumai-202309/
※9月13日から関西で実演催事販売を実施する場合のみ販売

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/07(木) 21:44:26.33

【大阪】梅田「ＨＥＰＦＩＶＥ」の飲食フロアが一新、全国初など１４店舗がオープン
https://www.daily.co.jp/leisure/kansai/2023/09/06/0016783071.shtml
※９月１５日リニューアルオープン予定

大阪、名古屋には商業施設に観覧車がある。
横浜、神戸には港の近くに観覧車がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/07(木) 22:40:52.28

阿呆坂ス

来月アプリ会員になれよ

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1529649.html

大都に染まることが上級国民への第一歩だから

大都かぶれのススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 00:13:53.34

>>481
東京の陰謀？
大阪万博で誰も申込せず誰も決定せずどのゼネコンも来ないの見てわからんのか
大阪の府官僚と市の公務員が無能で、維新の政治家がそれに輪をかけて無能なんだよ
1つも外国パビリオンが決まらず、さらに苦し紛れのプレハブは1件たりとも応募さえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/08(金) 00:35:04.54

>>488
正解

名古屋は関東の人口供給基地とまで言わる始末

https://toukaisousei.com/vol-110/

愛知県からの転出超過で最も大きな転出先は東京圏だ。

現状では、愛知県は東京圏への人口供給基地となっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/09/08(金) 00:36:32.52

大阪のIRって誰も反対が起きなかったの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 00:38:24.76

そういやIRは1年延期だって
メタンと化学物質で汚染されてる上に、超軟弱地盤な上、道路も貧弱で物資運搬もキツいから全国のゼネコンが逃げ回ってる
>>497
少なくとも名古屋支社を廃止するとこは結構多いだろうな
40分で行けるなら名古屋支社置くより東京から出張したほうが効率良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 00:42:55.56

>>498
テレビが維新を無限に持ち上げた結果こうなった
横山ノックのころから変わらないどころか悪化してる
メタンと重金属と化学物質の汚染土の上にビーチを作る計画なのがイカれてる
汚染されてたら豊洲みたいに土交換&盛土&コンクリートでガチガチに基礎がためで対象すべきなのに
万博とIRは汚染土の上にビーチ的なもんを2本つくろうとしてる
さらに、超軟弱地盤の低地で、その上道路が貧弱で物資運搬に支障もあるから全国のゼネコンが逃げ回ってる現場

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/09/08(金) 00:44:08.01

阿呆坂の竹中工務店が不眠不休で全てを行えばよくない♪よくない♪

2025年オール過労死

「阿呆坂野蛮博に捧げた竹中工務員」

「阪急電車」以来の傑作映画の予感

(°Д°)

**あかんたれ**(東京都) · 2023/09/08(金) 02:20:57.83

>>438
百貨店だけは　
名古屋＞＞横浜で間違いないよ

買い物志向が名古屋の方が古臭いというかデパートの包み紙を有り難たがる

**あかんたれ**(東京都) · 2023/09/08(金) 02:34:29.87

>>444
神戸は大阪のことを腹の中では野蛮人と笑ってる
銭を稼ぐだけのガヤガヤゴミゴミした街と思ってはる
まあ金の面では大阪を利用したろと考えてはるわ

京都は大阪人を真底笑ってはるしな
一緒に栄えて行こうなどとは全く考えてもいない

大阪人は神戸をお上品でお高くとまってると思ってるし
京都人はホンマ嫌なヤツらと思ってる

三都それぞれが協力して発展していこうなどとは思ってないよ
そこが首都圏とは違う弱点だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/08(金) 04:20:05.09

札幌、23区、横浜、名古屋、大阪、福岡のうち、昼間人口減っているのは大阪市だけなんだよな
別にアンチ維新じゃないけど、維新信者は大阪市の夜間人口が増えたことを捉えて「維新凄い！」「吉村さん凄い！」とかアホかと
明石みたいなベッドタウンじゃないんだから大阪市は働きに来る人口増やしてこそなんだよ
ちょっとは現実直視してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/08(金) 04:22:46.45

維新を過大評価する愚かな連中と共に誰も気付かず少しずつ衰退していく大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/08(金) 06:18:53.76

>>502
これ思い出したわw

https://toppy.net/myamya/myamya9.html

大学時代、マーケティングの先生が余談でこういった話をして下さいました。かつて、東京のあるデパートが名古屋へ進出する際、名古屋のファッション・流行を綿密に調査したことがあったそうです。すると、なんと驚くべきことに全てが東京の1年遅れという状態だったのです。

そこで、東京で売れ残っていた在庫を全部名古屋へ持ってきたら即完売。名古屋進出は大成功。しかも東京の在庫も一掃でき一挙両得だったとのこと。結論とし
て、「マーケティングは大切。」というお話でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/08(金) 06:22:41.30

>>503
上手く連携していけばいいのにって思うけどね
頼りたくないって根底にあって神戸も昼間人口は100あるんじゃないかな？いい悪い別にして

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/08(金) 06:23:14.82

>>504
え？横浜でしょ？100きってるのって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/08(金) 06:56:21.44

シンプルに言って東京とその近隣だけが勝って、他が地盤沈下してるだけ
情報集約の第3次産業化に対応できたのが東京圏だけ
大阪も名古屋もITなんてひどいもん
IT以外の高付加価値サービス業もおなじく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/08(金) 07:11:53.85

他が地盤沈下してるのは否定しないけど
大阪バンバン高層ビル建ててるし好調じゃん
一時期は酷いもんだったみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/09/08(金) 07:24:49.97

>>510
東京と大阪、これから完成の170m以上計画で49:5、200m以上の計画だとの26:0、2020年以降の200m以上は34:0だぞ
残念だが東京一人勝ちよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/09/08(金) 10:40:46.19

東京ヤバくね？

オフィス空室率、10年ぶり高水準　都心6%超
2023年9月8日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74273380Y3A900C2MM8000/

＞
都心の空室率は8月まで供給過剰の目安とされる5%を31カ月連続で上回った。
賃料が3年前より約3割下がった地域も出てきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/09/08(金) 11:55:53.26

>>512
建築ラッシュだからさらに上がる。空室率8%とかもありえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 13:58:29.32

>>512
NYはコロナ前から空室率が常時9~15%あった
日本のオフィス空室率の低さがむしろ今まで異常だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 14:21:20.66

日本のオフィスビル、海外不動産投資家に人気 (WSJ)
https://jp.wsj.com/articles/real-estate-investors-flee-the-u-s-for-a-land-of-fuller-offices-a77f93fe
CBREによると、オフィス空室率は主要都市で急上昇し、4-6月期にはニューヨーク・マンハッタンで16％、サンフランシスコで32％に達した。東京中心部のビジネス街のオフィス空室率は6％前後で落ち着いている。
　「世界のオフィス市場はほぼどこでも、東京がうらやましいと思っているだろう」。インベスコ・リアルエステートのアジア太平洋地区責任者カルビン・チョウ氏はそう話す。
ラサールの日本部門、ラサール不動産投資顧問の奥村邦彦・社長兼最高経営責任者（CEO）は、ここ数年、日本のオフィスを積極的に買い続けていると話す。ラサールが新たに立ち上げるアジア太平洋の不動産ファンド（22億ドル）については、日本への投資配分の60％はオフィス物件が対象になる見通しだと述べた。…
米資産運用会社ブラックロックは最近、みずほ銀行から融資を受け、中央区晴海にある17階建てオフィスビル「晴海フロント」を購入した。売り主の開示情報によると、価格は2億5000万ドルを超えていた。
アジア各地からも投資家が参戦している。シンガポールのケッペルは、昨年11月に銀座のしゃれたオフィスビルを購入。同国の不動産投資会社シルクロードは4月に六つの資産を取得したが、その一つが東京都心のオフィスビルだった。
　昨年、香港のプライベートエクイティ（PE）投資会社、基匯資本（ガウ・キャピタル）は、日本で18棟のビルを所有する30億ドル規模のインベスコのオフィス不動産投資信託（Jリート）を非公開化する取り組みを完了させた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/09/08(金) 15:32:34.11

万博、パソナのパビリオンだけはもう地鎮祭してるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/08(金) 17:49:25.95

>>508
昼夜人口比じゃなく昼間人口が減っていってるのは大阪だけてことな
他の大都市、ベッドタウンの横浜も昼間人口は増えてる
居住人口自体結構増えてるのに昼間人口が減っていってるのは、大阪が中心都市としての能力が落ちていってるて事

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 17:55:54.26

東京以外はどこもにたようなもん
東京すら現状維持をなんとかしてるだけで、他はゆっくり墜落してってる
名古屋はトヨタが全個体失敗したらヤバいだろうなとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/08(金) 18:04:40.32

>>518
五大都市+横浜の中で昼間人口が減少してるのは大阪だけ
日本第2の都市圏の中心都市の大阪は東京の次に増えなきゃダメなのに、増えるどころか寧ろ減ってるのが現実
まあ労働人口はどんどん減るので近い将来増えるのは東京だけになるだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:08:48.41

>>519
昼間人口減少のソースがググっても出てこないけど貼ってくれる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/08(金) 18:11:58.18

>>520
国勢調査見りゃ直ぐ分かるだろそんなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/08(金) 18:22:13.97

■昼間人口（2010年→2020年）
札幌市（1,925,535→1,968,338）
東京23区（11,711,537→12,346,348）
横浜市（3,375,330→3,440,070）
名古屋市（2,569,376→2,609,745）
大阪市（3,538,576→3,534,521）
福岡市（1,637,813→1,704,218）

数字としてはこれな
これが正しいかどうかは総務省や各自治体の国勢調査の結果を見てくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:22:32.19

>>521
国勢調査なら2020年のコロナショックのタイミングじゃん…
アノマリーをカウントしてもしょうがない
観光がなくなったら大阪はそりゃ減るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:25:22.65

>>522
>>523を読んでどうぞ
大阪は墜落しっててるが8大都市のうち東京と東京のおこぼれのある横浜以外は全部並行して墜落してる
まあそのなかで京都神戸が一段とひどいのも事実だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/08(金) 18:27:24.23

>>523
昼間人口に観光客数なんの関係あんのよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:27:50.83

そして8大都市以外の政令市はもっと酷いことも忘れちゃいけないな
結局、政令市は人口の規模が小さい順に墜落してる
横浜は東京の隣で羽田空港があるっていうブーストあるからちょっと違うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:30:02.58

>>525
観光産業従事者だよ
コロナで店もホテルも休んだりしてた時期だろ
市外から通って働いてる観光依存度が高いとそうなる
ただ、そう考えると福岡は元気あるな上のデータだと
やっぱり空港と市街が近いってのは羽田空港のある東京横浜もそうだけど絶大なメリットだと感じる

**あかんたれ**(岐阜県) · 2023/09/08(金) 18:31:33.50

インバウンド言うてはるけど星野リゾートが大阪に出店してるのはOMOとリゾナーレ（ガキんちょ向け）
高級タイプの「星のや」とか「界」は大阪には似合わへんのやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:32:15.41

結局全国の都市は通勤圏の人口の少ない順に衰退してる
ただし羽田や福岡空港みたいな市街地近接型の空港があると外資や大企業の出先が置かれやすくてLCCが主流になった現在すごいブーストなんだなと思う
まじで関空を神戸に作っていればと思う、つくづく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/09/08(金) 18:32:37.97

大阪の昼間人口減少の現実直視出来ないんたら平成27年のデータ見りゃいいんじゃないの？
データ更新される前に調べた時も大阪は減少してたはずだから
つか観光どうとか擁護の仕方が強引過ぎだろ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:34:29.13

>>528
星野リゾートはナラティブとストーリーを重視するから、あえてツアーパッケージの王道は避けがち
西成の近くに作ったりとか
あえて他と違うようにしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:39:41.74

>>530
H22が353.9万、H27が354.3だぞ
https://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000407872.html
コロナ前は微増
まあこの微増の微々たるレベルもひどいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2023/09/08(金) 18:46:43.31

結局明るいニュースは東京横浜福岡、都市近接空港の近くにある
LCCによって空港の役割と価値がまったく変わったんだなと思う
特に羽田は関空と伊丹を合わせたよりでかいやつが、関空の3分の１の距離にあるわけだから効果は異次元
福岡も市街地までたった数分の異様な都市近接空港だから伸びてる

**あかんたれ**(岐阜県) · 2023/09/08(金) 18:56:44.21

>>533
夢洲はもう誰も喜こばん万博とか統合リゾートとか止めて空港島にしたらええやん