祝！みなとみらい開発絶好調で横濱超楓葉【119】

**タルト**(ジパング) · 2022/11/13(日) 10:16:53.03

祝！みなとみらい21線開通で横浜大発展（最古）
祝！みなとみらい21線開通で横浜大発展【2】
祝！みなとみらい21線開通で横浜大爆発【3】
祝！みなとみらい線開通で横浜大絶頂【4】
祝！みなとみらい線開通で横浜大興奮【5】
祝！みなとみらい線開通で横浜大奮発【6】
祝！みなとみらい線開通1周年で横浜大強烈【7】
みなとみらい線絶好調で横浜大躍進！！【8】
みなとみらい線絶好調で横浜大奮闘【9】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大飛躍【10】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大開発【11】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大都会【12】
みなとみらい線で横浜大繁栄！（実質13スレ）
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大飛翔【14】
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大成長【15】
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大ブーム【16】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大噴水計画【17】
祝！みなとみらい企業進出絶好調で横浜大前進【18】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大変貌【19】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大進化【20】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大都心【21】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大繁栄【22】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大躍進【23】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況【24】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況25
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大市街地26
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大集積【27】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大集積ll【28】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大変転【29】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超需要【30】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超羨望【31】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超覚醒【32】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超驚愕【33】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超閃光【34】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超躍動【35】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超達観【36】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超幽玄【37】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超幻影【38】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超予兆【39】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超加速【40】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超風格【41】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超創出【42】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超収穫【43】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超領域【44】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超立地【45】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超文化【46】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超洋々【47】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超広域【48】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超破竹【49】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超絶園【50】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超刻々【51】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超息吹【52】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超風上【53】(689まで)
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超深紅【54】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超待望【55】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超娘々【56】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超敷衍【57】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超燈港【58】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超思召【59】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/16(木) 23:12:05.30

雨ニモマケズ

アーケード天国=大須を満喫しましょう

https://stayway.jp/tourism/aichi-osusyoutengai

名駅地下街同様に難攻不落の大須商店街

迷子へいざなう

わたくしはすぐ近くに住むのだが

未だに全てを把握出来ていない

にわかビギナーは先ずココを発見せよ

https://itot.jp/23106/94

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/16(木) 23:41:05.74

>>349

「いい服」あざーす

http://imepic.jp/20230216/851460

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/17(金) 16:01:21.31

>>351
私はコロナ以降も10回は行ってます＞名古屋
大阪からだとすぐですしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2023/02/17(金) 16:38:46.32

俺も久しぶりになごや行ってきたけど、相変わらずJRセントラルタワーズのボリューム感は凄いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/17(金) 18:00:30.21

【尻手】南武支線にE127系を投入、今年度中に2編成　かつて新潟を走った車両を転用改造【浜川崎】
https://tetsudo-ch.com/12871610.html
【新ﾆｲ】E127系、新潟からお引っ越し南武線尻手～浜川崎間に投入 2023年度予定【横ﾅﾊ】
https://raillab.jp/news/article/29029
横ﾅﾊは6月より都ﾅﾊに変更

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/17(金) 22:55:57.59

>>352
あっここ知ってる！
栄・矢場町方面から来るとここで右折してそのまま観音様の方へ続きます
その近くには大須中華街とか身代り地蔵というのもありましたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/17(金) 23:02:14.86

皆さん方々から名古屋へやって来るのですね
名古屋は関東と関西の間にあっていい位置に存在します
以前地元（横浜）の友人が大阪へ赴任になったとき、中間の名古屋でよく会ったものです
その人はミナミの方だったので名古屋へはアーバンライナーで、自分は横浜から青春切符で名古屋へ出ました
自分の場合は同性の友人でしたが、関東と関西で遠距離恋愛するカップルも中間の名古屋で会うことは多いことでしょう
まさにＪＲ東海のシンデレラエクスプレスを思い起こします

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/17(金) 23:06:38.33

>>356
えっ！？205系が最後まで残ると言われていた南武支線が…
鶴見線とか仙石線はどうなるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/17(金) 23:14:00.37

ちなみに「あおば通」駅の発車メロディ（青葉城恋歌）が大好きです♪

https://www.youtube.com/watch?v=3EVpyTs0spM

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/17(金) 23:36:21.00

この音を聴くと横浜人ならかつての横浜線を思い起こす人も多いでしょう
つぎは長津田ーとか言ってそうで

https://www.youtube.com/watch?v=7CNGABPwfOM&t=79s

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/17(金) 23:43:38.82

>>358
えっ？名古屋は全然中間じゃないけど？
関西の方が明らかに近い

大阪・京都~名古屋は東京・横浜~名古屋の半分の距離・所要時間

それに名古屋~関西間は名古屋~関東間よりも現実的な交通手段が豊富
ひのとりだと名駅鶴橋2時間だし、新快速乗り継ぎ・近鉄急行乗り継ぎ・昼行高速バスでも行けるし、新幹線もひかりこだまで十分な距離

関西からの方が圧倒的に行きやすいですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/17(金) 23:50:29.05

関東~名古屋は新幹線(とリニア)ぐらいしか現実的な交通手段がないし片道1万円前後もかかる
お世辞にも近いとは言えないね

関東と関西の中間は豊橋や浜松らへん(東三河~遠州)
名古屋まで行かずこの辺で落ち合う人もいますよ

そう言えばマインクラフトで日本列島作った人が東京と大阪からそれぞれ西・東へ等速で歩かせたら磐田で出会ったみたいだ
やはり浜松付近が中間地点と言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/02/17(金) 23:54:52.96

名古屋は人の雰囲気も街の雰囲気もどちらかと言うと関西っぽい
三河まではどことなき西日本っぽさが残ってる
関東っぽくなってくるのは静岡から

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/02/17(金) 23:55:18.67

どことなき→どことなく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 00:10:57.41

根岸線に茶色の電車が走っていた頃

https://www.youtube.com/watch?v=Nh77z2PhiII

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 00:19:20.38

関西では東海3県のナンバーよく見るけど(と言うか他地方ナンバーは明らかに東海が最多、次いで中四国)、
関東にいる時は東海3県ナンバーあまり見かけない
たまーに愛知ナンバー見るくらい
関西ナンバーも同じくらい見ないけど
名古屋は地元東海3県ナンバーがほとんどで時折関西(京都滋賀が多い)や北陸、静岡、長野を見かける程度、関東ナンバーはなかなか見ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 02:48:05.37

関東在住者と関西在住者が名古屋で集合しようとしたら関東側の方が交通費高くなって不利・損じゃん
所要時間も関西の倍かかるからその分早く出ないといけないし関東側は損ばっか
どこが中間なのよw
公平に集合しようとしたら運賃も所要時間も同じくらいの浜松や豊橋がベター
それか交互に関東関西へ訪問し合うか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 02:50:05.97

>>362
私鉄で直結してる時点でそもそも比較にならないよね
ICチャージだけで行けてしまうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 02:54:08.65

>>358
18切符だと余計に時間かかって大損ですよね
その割には近鉄特急で大阪から来るのと交通費変わらないし
いや新快速や近鉄急行だったら大阪側の方が安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 03:01:01.53

名古屋は地理的には圧倒的に関西寄りだろ
関東と関西の中間地点とか有り得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 03:09:33.73

そもそも関東と関西にそれぞれ住んでる遠距離カップルが名古屋「ただけ」でデートはまず有り得ん
関東在住の方が名古屋まで来たらそのまま関西へ行ってしまうことがほとんど(その場合伊勢や琵琶湖を経由して京都大阪へ行くことも)
地理的関係見たら明らかだと思うが
何でわざわざ合うためだけに名古屋行くの？非効率だしあんまり意味ない行動

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 03:11:50.96

名古屋「だけ」でデートね

本当に中間地点でデートしたいならそれこそ浜名湖とかに行くぞ
名古屋なんかまず行かん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/18(土) 06:27:55.04

戦国時代後期

桶狭間の戦い
長篠の戦い
小牧長久手の戦い
関ヶ原の戦い
などなど

https://www.weblio.jp/ontology/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84_1

大都及びその周辺は合戦のメッカだった

ここで勝つことが天下取りのスタート

そしてここで勝って全国統一（関ヶ原）

地方各地で長く続いた戦いは言わば予選会

最終的に東軍と西軍に分かれて関ヶ原で決した

関ヶ原の合戦（江戸幕府）以降は大坂の冬夏の陣くらい

長き江戸時代は「平和」の世になった

ここ大都その周辺が日本の命運を握った

いや今も握っている

大都は日本列島の正に中央であり

大動脈インフラをことごとく押さえる

リニア中央新幹線が日本の明日を担う

そのタクトを振るのは大都JR東海である

2030年頃には東海道新幹線はレトロ新幹線となるが…今はまだまだ最先端

憧れのドクターイエローに乗ってイバリまくろう（当たれば今年の運を使い切り）

https://recommend.jr-central.co.jp/oshi-tabi/contents043.html

片道切符ゆえ皆は普通の新幹線で帰路となるだろう

JR東海の小遣い稼ぎイベント！？

例えば阿呆坂商人が帰り哀愁にならないように深謀遠慮
早朝に東京駅へ向かい東京駅からドクターイエロー乗車し新阿呆坂駅へ

これならばドクターイエロー余韻そのままに帰宅出来る

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/18(土) 06:28:56.80

はっ？浜名湖？

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 07:58:58.68

豊橋・浜松や浜名湖ではあまりすることなくてデートには不向きだなぁ…観光旅行じゃないし
確かに名古屋は距離的には関西寄りではあるけど、途中地点で集合するなら大都市がいいし
少なくとも横浜よりは名古屋の方が中間に近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 08:02:54.59

ドクターイエローが４時間かかるって、こだまのスジに乗せるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/18(土) 08:55:38.32

横浜の周りも再開発目白押し
【神奈川】藤沢駅改良へ工事着手改札橋上化など27年度完了へ
https://www.townnews.co.jp/0601/2023/02/17/665410.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/18(土) 09:14:49.85

リニア中央新幹線

全開通したら

奈良と狂都で火種なること必至

日本のはじまりは…

「長岡京そして平城京の奈良だ」

一方で

「平城京は余興=プレオープン！平安京の京都だ」

現在

東海道新幹線の主要駅を構え名実共に狂都の格が遥かに高いが

リニア中央新幹線により立場が逆転するかも知れない

きっと奈良人は江戸にも大都にも阿呆坂にも圧倒的スピードで到着する現実に驚愕するだろう

奈良VS狂都

狂都が奈良に劣等感を持つ日が来る

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 09:28:47.39

>>378
横浜と周辺の開発は凄まじいな
市街地も
横浜>名古屋になってるしますます差は開く

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2023/02/18(土) 10:25:53.94

18切符だと浜松～豊橋がネックだよなあ。新快速を浜松まで走らせてくれれば相当時間短縮できるのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/18(土) 10:26:57.81

はっ？

「陸の孤島」気にするアホはここ大都にはいないよ

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 10:39:34.32

ネックと言えば大垣・米原間だな、本数少ないし
だから大垣駅ではいつも伝統競技の「大垣バトル階段ダッシュ」が行われる（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 11:27:05.02

JR大阪駅前の大規模再開発
「うめきた2期地区開発事業」の
プロジェクト名称が
「グラングリーン大阪（GRAND GREEN OSAKA）」に
決定したことが発表されました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 11:43:52.30

>>376
いや普通は名古屋まで来たらそのまま関西行ってしまうよ
非効率だもん
愛知→三重→滋賀→京阪神のコースは定番でもある

そもそもわざわざ中間地点で会わないといけないくらいお金に困ってるならカップルとして危機
あんた恋愛経験ほとんど無いだろ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 11:46:12.27

>>383
あんた何も知らないんだなw
今は野洲以北が本数削減されてて大垣~米原間と本数変わらなくなってる
米原以北なんか大垣~米原より本数少ないくらいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 11:50:03.81

>>381
需要が無いからだよ
所謂中京大都市圏も豊橋までだし
豊橋は名古屋へ50分だけど、全ての新快速を浜松まで伸ばしても名古屋まで1時間20分かかるし
中京大都市圏は近畿大都市圏ほどは広くないんだよ

それに豊橋から東は競合他社がない

それにこの辺りの人は車利用が中心
浜松のイオンモールとかへ車で行く

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 11:53:06.20

濱さんにも言われてまっせw
恋愛経験ない奴ってすぐバレるよなー

257 名前：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 78ff-08d0)[] 投稿日：2023/02/18(土) 07:03:41 ID:0JI/hR8oSd
名古屋なんて全く関係ないのに名古屋に行くってことはないでしょ
そもそも横浜で会うか大阪で会うかのどちらかだよ
泊まりはどちらかの家だろうし部屋代はかからないでしょ
中間地点じゃないと交通費がきついって言う時点でカップルとして破綻してるでしょ

これは横浜人と名古屋人のカップルだけど
しっかり名古屋人は横浜まできてまっせ

https://twitter.com/rin08280813/status/1518202715717115906?s=46&t=Kn4jOXEPquDBZo3haYiq8w

1ヶ月ぶりに彼に会えた😂💞横浜2日間とても楽しかった～！名古屋より何倍も都会で疲れちゃった👼
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 12:15:06.80

青春切符は１日当たり2410円、価格は決して悪くない
しかし横浜駅⇔名古屋駅は片道５時間半位かかる
231・233・211・311・313と車両は決して悪くないので慣れれば頑張れそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 12:15:17.16

関東関西や関西福岡ぐらいの距離だと普通は互いに行きあってどちらかの家に泊まり合うよな
わざわざ中間で会うのは非効率
京阪神と名古屋くらいの距離だと中間の滋賀や三重も両方から余裕で日帰り圏内だから中間で会って遊ぶことも珍しくないが、関東関西や関西福岡となるとわざわざ中間で会ってデートは非効率
それならややこしいことはせず互いに関東関西へ行き合った方が良いとなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 12:18:13.52

>>386
新快速止まらない篠原や安土、稲枝、河瀬、南彦根なんか1時間に1本しか止まらなくなったりしてる
醒ケ井~垂井はほぼ全時間帯で30分に1本

それどころか野洲より南でも新快速止まらない膳所や瀬田や栗東は30分に1本だったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 12:21:25.58

国際恋愛ならまず絶対にあり得ないな
日本人とヨーロッパのカップルが中間のインドやドバイ辺りで会うとか
ただ日米カップルが中間のハワイでならあり得るかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 12:23:15.33

ＪＲ西日本かなり苦しいんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2023/02/18(土) 12:23:25.55

中間で会うのが非効率になるのは関西・広島や南関東・仙台ぐらいからかな
関西・岡山だと姫路辺りで遊べるし

福岡・広島は微妙
距離的には関西・名古屋よりやや遠いくらいだけど間にそこそこ大きい都市も観光地もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2023/02/18(土) 12:28:18.15

あと社会人になるとほとんど無くなるけどお金のない学生時代だと東京・大阪の中間や大阪・福岡の中間で会うのは有り得る
その場合双方の交通費公平負担から浜松や広島で会ったりも有り得る
名古屋は確かに東京大阪間では飛び抜けて大きい都市だけど交通費負担が不公平(東京側が大阪側の2倍近く負担)になるし所要時間でも東京側が損

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/02/18(土) 12:29:45.42

>>393
滋賀県中北部から京都大阪への通勤が減ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 12:30:19.31

神奈川・埼玉・千葉に住んでいるグループが会合を持つときは東京都心になることが多い
みんなにとっての中間地点だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 12:33:05.07

>>396
滋賀県中北部の住民はどうやって生計を立てているのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 12:36:35.23

中京圏の人々は首都圏や近畿圏の人が考えているほどには名古屋を向いていないようだ
以前岐阜市の知り合いが名古屋へは年に１回も行くかどうかと言っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 12:57:18.49

>>398
滋賀は愛知や静岡や三重と同じ工業地帯で地元就業が多い
土地持ちも多くサラリーマンや公務員と兼業の農家も多い

そのため一人当たりGDPや県民所得は常に全国上位、一人当たり製造品出荷額も愛知や三重に次ぐ水準だし、近畿では大阪府に次いで転入超過数が多いし人口増減も大阪府に次いで良好
と言うか近畿では大阪府と滋賀県だけが転入超過

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 12:58:26.63

>>399
それは完全に人によりますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 12:59:48.24

>>397
いや関東大都市圏の中心都市だからでしょ
地理的にも交通網的にも神奈川埼玉千葉から集まるにはベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 13:02:14.29

>>379
リニア新幹線における奈良京都問題を収めるのは簡単
正式名称をリニア中央新幹線からリニア中央関西新幹線に改めれば良いだけだ

同じくリニアが通らない横浜は、横浜を通ることを全く主張してこなかった
それは、横浜が中央本線の沿線でないからだ

しかしリニア新幹線は元になる在来線名を東京・名古屋間のみである中央本線の名前しか名乗っておらず
名古屋・大阪間の位置付けが明確になっていない
だから京都は勝手に東海道新幹線のバイパスだと勝手に解釈して駅設置を主張し奈良と揉めることになってしまったのである

そこでリニア新幹線は東京から名古屋までについては中央本線の、名古屋から大阪については関西本線の新幹線ですよと
明確にしてしまえば、関西本線の沿線でない京都は黙ることになるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 13:08:31.68

余談だけど滋賀県があまり人口減らないのはコンパクトにまとまってるからだとする説がある
鉄道解説YouTuberの鐵坊主さんもこの説唱えてる
大阪京都と名古屋の中間で、冬場の気候がネックだが都市部から移住するには丁度良い位置だからという説も
近い境遇の三重県が人口減少転出超過が止まらないのは南北に長く非効率で地域間格差もかなり大きいからだとか
岐阜も同様＋三重滋賀ほどは工業が発達せず名古屋ベッドタウン頼みの傾向が強かったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 13:08:52.87

奈良も吉野郡以外はコンパクトだが大阪ベッドタウン頼みで工業がほとんど発達しなかったから人口減少転出超過が酷い
和歌山もベッドタウンとしても遠いし工業も和歌山市周辺だけ、更に国土軸から外れた行き止まりだから名阪間の三重岐阜滋賀奈良と比べるとそもそも地勢的に不利

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 13:12:03.92

そう考えると静岡の人口減少転出超過が深刻なのは東京名古屋の中間で国土軸上はあるけどどちらへも中途半端に距離があるからかもな
滋賀は大阪名古屋どちらもひょいと行ける(在来線や車でも容易に行ける距離)が静岡は東京名古屋へひょいとは行けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 13:23:19.75

>>406
そうだね、静岡県は東西に長いからな
沼津以東は首都圏に、浜松以西は中京圏に入れても良いような気もするが
それにしても沼津・浜松間は距離がありすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 13:35:04.39

静岡市周辺はどちらからも距離があるからな
駿東伊豆や浜松も東京名古屋からそこまで近くはない

てか駿東伊豆は神奈川県に入った方が良かったと思う
浜松周辺は関東か名古屋なら名古屋志向だけど自分達は名古屋圏ともまた別の地域という意識があるみたいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 13:40:40.65

>>385
それ以前に何でわざわざデートするためだけに東西から名古屋行かなあかんのよ？？？不自然すぎるわ
本当の中間は他の人も言うように浜松や豊橋辺りだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 13:43:55.56

横濱ものの喩え～⑨
「トリプティコン評議会」

都市計画板のみなとみらいスレッドに
常駐している三人の長老を指す言葉
各人持論を展開して互いに
相容れる事はないが
たまに意見が合ったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 13:44:04.52

>>367
兵庫や和歌山まで行くとあまり見なくなるな
兵庫は岡山香川徳島ナンバーが増えてくる
京都滋賀は東海ナンバーだらけだし大阪奈良も結構見かけるけど

東海道新幹線・リニア中央新幹線沿線と山陽新幹線沿線で分かれるのかもな
新大阪の壁？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 13:56:44.30

愛知・岐阜・三重の東海3県＝中京圏は地理的には明らかに関西寄り
五畿七道時代は伊勢・伊賀・志摩・尾張・美濃・三河、現在の愛知県・三重県の全域と岐阜県の大部分は畿内からの距離で「近国」に分類されてたし
現東海3県では飛騨だけが「中国」でそれ以外は全域「近国」

更に鎌倉幕府時代も室町幕府時代も現東海3県は一貫して畿内政府の管轄下にあった
関東政府(鎌倉幕府本庁や鎌倉府)の管轄下に入ったことは一切ない

江戸時代も現在の近畿6府県の大部分と東海3県の全域は御三家・親藩・譜代大名・譜代願(藤堂・市橋など名目上は外様だが実質譜代扱いの家)で固められてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2023/02/18(土) 14:01:34.80

北陸も少なくとも石川(加賀・能登)と福井(越前・若狭)は畿内政府の管轄だった
畿内政府下とも関東政府下ともはっきりしないのグレーゾーンだったのが新潟・長野・駿河・遠江・富山
ただし富山と遠江はどちらかと言うと畿内政府だったみたい
伊豆や山梨は完全に関東政府管轄だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 14:19:25.74

スーパーも中四国本社のゆめタウンイズミは兵庫までは進出するが大阪和歌山京都から東には一切進出しない
逆に滋賀の平和堂・和歌山のオークワ・大阪のコノミヤは東海地方に多数進出する(平和堂は北陸にも進出)一方で中四国には一切進出しない
愛知本社のアピタ・ピアゴも東は関東まで進出してる一方で西はドンキに変わった店舗含めても近畿までしか進出しない
イオングループの旧マルナカは中四国本社で兵庫大阪奈良にも進出してたけど全部ダイエーに変わった

やはり大阪・和歌山が東西国土軸の境界なんだろうか
東海道新幹線と山陽新幹線や国道1・2号の境界

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 14:48:38.19

もし江戸や鎌倉基準で「近国」「中国」「遠国」が設定されてたとしたら駿河や伊豆、甲斐、常陸、下野、上野は近国だっただろうな
信濃は近国か中国か微妙な所、越後は中国だろう
遠江・越中は恐らく中国、三河・佐渡・陸奥・出羽は中国か遠国か微妙な所
尾張・美濃・飛騨・加賀・能登から西は間違いなく遠国だろうな

なお史実の区分では東は三河・美濃・近江・若狭までが近国、飛騨・越前・加賀・能登・越中・信濃・甲斐・駿河・遠江が中国、越後・武蔵・相模・伊豆から東が遠国
西は因幡・美作・備前・淡路までが近国、出雲・備後・讃岐・阿波までが中国、石見・安芸・伊予・土佐から西が遠国
奈良に都があった時代に制定されたものだから近国でもおかしくない距離の越前や阿波や讃岐も中国になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 14:53:07.73

この観点で見ても東西日本の境界はやはり越中(富山)・信濃(長野)・遠江(静岡西部)辺りと言えるかと思います
厳密に言うと信濃はやや関東寄り、越中・遠江は関東と畿内のほぼ中間

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 15:07:39.64

織田・豊臣家(信長・秀吉)が天下取れたのも畿内から程良く近い尾張にいたのがかなり大きいだろうな
徳川家(家康)も同様の三河にいて織田政権に従属・参加したから天下取れたと言える

近江の佐々木六角家も天下狙えるくらいの強国だったけど(商工業や農業が盛んで摂津や尾張の次くらいに裕福だった、蒲生一族や甲賀忍者など有能な家臣も抱えてた)、京都に近すぎたがために三好家などとドンパチやりすぎて消耗していって最終的には織田に呆気なく敗れた

最初の天下人だったとされる三好家(長慶)も阿波という畿内から程良く近い国が本拠だったからしばらく事実上の天下を維持できたのかも
しかし本拠地の阿波や讃岐は織田の尾張と比べるとあまり裕福ではなかったから長続きしなかったのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 15:17:01.33

駿河の今川や甲斐の武田は天下狙うには京都から遠すぎた
仮に上洛果たせても本拠との間に距離があるから次第に軍団への補給が上手く行かなくなり比較的短期間で引き上げざるを得なかったかも
上杉や北条は更に遠いしそもそも日本全土の統治者になろうという野心がなかった
北条は関東の支配者として君臨し続けることに満足してた
朝倉も野心無かったし本拠地越前の気候も良くなかった
美濃の斎藤は位置こそ良かったものの政権基盤が不安定だったし、北畠や筒井や浅井とかはそもそも国力が全く足りなかった

天下人が三好→三英傑と移ってそのまま定着したのは自然な流れだったと言えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 15:35:47.99

もし当時の都が京都ではなく江戸か鎌倉だったら小田原北条氏は佐竹・里見・山内上杉・宇都宮・千葉・結城氏等との熾烈な都争奪戦や、下手したら＋内部抗争などもあって没落してただろうな
その場合天下人の有力候補は位置と国力的に今川と武田となる
一方織田・徳川系は都から距離がありすぎる上に間に今川武田という強国がいるから天下はまず不可能、天下最有力の今川か武田に服属して政権参加を目指すか畿内で別政権樹立を狙うかのどちらかになっただろう
なお今川と武田は同じ源氏系・足利氏系の親戚だから合一して天下狙ったかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 15:39:32.19

どうする家康を見ていると名古屋近辺には古戦場が多いことを実感するけど
今行くとどこもただの住宅街の中にあるプチ史跡という感じなんだろうな

家康が生まれた岡崎市康生町は、今はシビコとか松坂屋がひしめくショッピングセンターという印象
桶狭間は名鉄鳴海・有松駅下車となっているけど、今は有松絞りと竹田嘉兵衛商店のイメージだし
大高城というと以前東海道本線でポケモンゴーをやってた客が大高駅で線路に転落して電車が止まり横浜駅に着くのがえらく遅くなったことを思い出す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/02/18(土) 15:42:34.13

そう言えば織田の尾張と三好の阿波は京都大阪への距離がほぼ同じですよね
最終的には地元の国力差で織田の勝ちと
歴史はなるようにしてなったんだなと思いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(宮城県) · 2023/02/18(土) 15:45:56.19

滋賀は田舎の割に駅前が栄えてる印象
草津は近鉄百貨店と阪急オアシスが駅直結だし近江八幡はイオンモールが駅直結
彦根もアルプラザ、長浜も再開発駅ビルがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 15:50:49.88

奈良も駅前そこそこ栄えてるよ
小規模県と言えど腐っても大都市圏の一部、地方圏とは全く違う
草津や近江八幡はコンパクトシティの印象がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 15:53:08.88

滋賀と言えば近江商人の地、それは栄えるだろうな
あの西武鉄道の創始者・堤康二郎氏も近江商人
近江鉄道に西武の中古電車がいっぱいあるのはそのため

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 15:56:11.29

奈良県というとあの安倍元首相が暗殺された怖いイメージがある
日本のダラス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 15:57:35.70

大和西大寺駅は駅構内の作りがちょっと特殊
行ってみたら分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 15:58:43.59

近江鉄道は京阪奈線と繋ぐ計画があったけど結局頓挫したね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 16:00:02.94

奈良はデータ上は治安は比較的良好
暴力団関係以外の銃犯罪は史上初と言われてるくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 16:01:32.51

大和西大寺駅と大和八木駅と橿原神宮前駅は何かごっちゃになるんだよね、慣れない関東人だもんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/02/18(土) 16:06:02.59

>>425
やまゆり園事件に首吊り師事件に大口病院事件に老人ホーム投げ落とし事件に登戸通り魔事件に川崎国事件の神奈川がどの口で言うねんw
ブーメランぶっ刺さりまくりw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2023/02/18(土) 16:07:31.96

おまけに周辺は火山だらけ、南関東直下型地震も切迫
神奈川・横浜の方がよっぽど怖いわいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 16:08:01.54

草津駅東口のペデストリアンデッキに出ると左手は近鉄百貨店、右手は阪急オアシス等が入ったエルティ
ペデストリアンデッキの階には近鉄百貨店にはスタバが、エルティにはコメダが入ってて両者睨み合うような配置になってるのが面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 16:09:46.42

>>430
人口が多いからそれは仕方ない
人口が多いとキチガイの絶対数も増える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 16:12:58.32

この神奈川県さんってだいぶ前に大阪の都心を変な切り分け方してバッシングされてた大阪コンプっぽい人でしょ
滋賀の産業立地もろくに知らないし偉そうな割に関西に疎すぎ
滋賀が工業強いことくらい関東人でもちょっと教養ある人なら知ってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 16:18:58.86

そんな人いたな
梅田圏・ミナミ・天王寺圏・京橋圏・新大阪圏はそれぞれ別個のエリアだといくら指摘されても聞かなかった
新世界はミナミの一部だとかトンチンカンなことも言ってたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 16:26:45.54

新世界は天王寺阿倍野と公園介して隣り合ってるからミナミ圏か天王寺圏かと問われると天王寺側
俺はリアルタイムでは知らないけど昔は天王寺駅と動物園前駅の間はアーケードが繋がってたらしいし
ミナミ圏と天王寺圏の境は恵美須町駅ら辺

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 16:29:48.87

新大阪も淡路・西中島南方・十三と合わせて再整備される方向だし梅田圏とは基本的に別の地区よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2023/02/18(土) 16:47:43.29

>>389
大阪~名古屋は新快速又は近鉄急行乗り継ぎで2時間半
京都~名古屋は2時間
横浜の半分未満ですw

新幹線で行くにしても東京横浜~名古屋は特定区市内になるけど大阪京都~名古屋はならない
神戸~名古屋や博多~広島や仙台~東京だとなるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 16:54:36.50

滋賀米原の親戚宅からは京都も名古屋も在来線で約1時間、新幹線だと約30分
大阪神戸よりも名古屋の方が近い
近畿圏と中京圏ってイメージ以上に近いのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 16:58:55.88

因みに京都からは名古屋と姫路・和歌山が概ね等距離

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 17:01:17.49

>>398
いかにも長距離通勤が普通な関東の人って感じで草
なお名古屋圏は関西以上に職住近接で通勤時間短い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2023/02/18(土) 17:20:30.42

人口１００万人あたりの殺人発生件数

★３位　　大阪府
★９位　　奈良県
★１１位　京都府
☆１２位　茨城県
★１４位　兵庫県
☆１６位　千葉県
☆１７位　東京都
☆２０位　神奈川
☆２４位　埼玉県
★２６位　和歌山
☆３０位　栃木県
☆３１位　群馬県
★３２位　滋賀県

http://grading.jpn.org/Divy2502002.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 17:27:51.29

芋さん久しぶり！
生きてたんだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 17:29:27.22

岐阜や大垣辺りの人は京都へ観光に行く時に、ＪＲ普通列車で泊まらずに日帰りで行くらしい
確かに米原乗換えで片道１時間半位、横浜から湘南電車で熱海へ行く位の距離感
中京圏と関西圏でも、岐阜県西濃地区と京都は特に近いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 17:34:21.48

細かい指摘だけど本来は関東圏→首都圏、関西圏→近畿圏と呼称するのが正しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 17:41:25.31

滋賀と播磨は共に国土軸の真上で製造業が強く大阪都心・京都又は神戸都心からの距離がほぼ同じだけど人口動態は明暗がはっきり分かれてしまったよな
滋賀は向こう側が中京圏なのに対し播磨は岡山なのが大きな差になってしまってるか
それに在来線の運行本数も播州赤穂・上郡~東岡山は米原~大垣より少ないし、地形的にも滋賀岐阜間は関ヶ原付近で辛うじて平地が続いてるが兵庫岡山間は完全に峠で塞がれてしまってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 17:45:55.16

それに兵庫岡山県境超えは古くて乗り心地今一の113系なのに対し岐阜滋賀県境超えはJR東海313系で比較的快適

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2023/02/18(土) 18:25:22.14

播但線を行く爆音電車103系をどうぞ♪（笑）

https://www.youtube.com/watch?v=pasn3OuTIzY&t=188s

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2023/02/18(土) 21:32:28.73

>>431
南海トラフ地震の方よっぽど巨大地震だし九州でカルデラ噴火が起きたら西日本ふっとぶぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 22:02:59.79

もし近鉄が関東まで伸びていたらというIFを想像することがあるけど、
その場合東京横浜~名古屋三重大阪間の直通特急は新幹線や高速バスとの競争に敗れて早い段階で定期運行終了してたか、最初から新幹線に敵わないと判断されてそもそも設定されなかっただろうなと思う

ただし東京横浜~静岡や名古屋~静岡の特急はそこそこ需要があって存続したんじゃないかなと思う
東京横浜・名古屋~静岡市は大阪~名古屋と同じ距離だし新幹線や高速バスとも十分戦える
線形が良ければ速達タイプの列車だと2時間程度で行けただろう

関東発着の特急は浜松くらいまでは新幹線とギリギリ勝負になったかも
大阪発着も静岡市まではさすがにきつそうだが(関東~名古屋と同じ距離)、やはり浜松か豊橋くらいまでは新幹線とギリギリ勝負になったかも
三重発着特急も浜松か豊橋くらいまでは勝負になったかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2023/02/18(土) 22:17:19.51

その場合東海道本線とIF近鉄の静岡県区間がどうなったかだけど、
どちらも各駅停車が1時間に1本か2本の閑散区間になった＝需要がそれほどでもない区間に2路線並走となって共倒れ状態になったような気がする
快速や急行も設定されないか、設定されるとしても朝夕だけの気がする
静岡市都心部~清水区の区間は静岡鉄道を買収して改軌してたかも
名鉄名古屋本線や小田急小田原線はどうなったか分からんけど近鉄に買収されて特急直通のために改軌されてたかも
又は買収はするが改軌はせず、豊橋~小田原間は狭軌で建設してた(名古屋以西の近鉄名古屋・大阪線系統との直通は当面断念)かも
この場合狭軌の静岡鉄道はそのまま