祝！みなとみらい開発絶好調で横濱超圏都【117】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/05(金) 00:47:16.97

祝！みなとみらい21線開通で横浜大発展（最古）
祝！みなとみらい21線開通で横浜大発展【2】
祝！みなとみらい21線開通で横浜大爆発【3】
祝！みなとみらい線開通で横浜大絶頂【4】
祝！みなとみらい線開通で横浜大興奮【5】
祝！みなとみらい線開通で横浜大奮発【6】
祝！みなとみらい線開通1周年で横浜大強烈【7】
みなとみらい線絶好調で横浜大躍進！！【8】
みなとみらい線絶好調で横浜大奮闘【9】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大飛躍【10】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大開発【11】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大都会【12】
みなとみらい線で横浜大繁栄！（実質13スレ）
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大飛翔【14】
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大成長【15】
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大ブーム【16】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大噴水計画【17】
祝！みなとみらい企業進出絶好調で横浜大前進【18】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大変貌【19】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大進化【20】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大都心【21】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大繁栄【22】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大躍進【23】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況【24】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況25
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大市街地26
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大集積【27】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大集積ll【28】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大変転【29】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超需要【30】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超羨望【31】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超覚醒【32】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超驚愕【33】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超閃光【34】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超躍動【35】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超達観【36】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超幽玄【37】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超幻影【38】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超予兆【39】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超加速【40】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超風格【41】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超創出【42】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超収穫【43】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超領域【44】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超立地【45】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超文化【46】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超洋々【47】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超広域【48】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超破竹【49】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超絶園【50】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超刻々【51】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超息吹【52】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超風上【53】←689まで
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超深紅【54】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超待望【55】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超娘々【56】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超敷衍【57】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超燈港【58】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超思召【59】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 16:27:33.05

名古屋の地下　通路とその路面店と一部の商業ビルの駐車場と地下店

横浜の地下　商業ビルと地下街が面になり商業ビルは地下二階でも繋がり更に面になっている一部地下三階も四階ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/12(金) 17:56:46.22

実際
名古屋から横浜に行ったら都会という人は多いんだけど

https://twitter.com/rin08280813/status/1518202715717115906?s=21&t=FfR4coeZPk3Ub1PO0l6iUA

https://i.imgur.com/IkHbJe3.png

横浜から名古屋に行ったら都会という人はいないんだよね
むしろ山形の人から名古屋に移住した人は名古屋を田舎と言ってたりする

https://i.imgur.com/oVfZgP3.png

ベニヤ見てたらわかるけど、お金なくて大統領とか妄想したりするのも病気なのかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/12(金) 18:01:54.81

ベニヤさんの妄言にはいつも笑わせてもらってますわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/12(金) 18:11:06.37

>>388
過去の妄言は
大統領になる！とか名古屋は大都とか妄想ばかり

誰にも言って貰えないから妄想するしかないって可哀想だよねw

これとかすげー納得

https://i.imgur.com/MJ01bKN.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 19:40:56.35

>>366
変な都心論の神奈川県さんは若干その傾向があるかも
濱さんやジパングさんは全くそんなことないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 20:06:48.98

>>390
本人です
自分で言うのも何ですが、確かにその危険性を感じることはあります
一言で横浜人と言っても様々な横浜との関わり方の人がいます
生粋のハマっ子、転入者、転出者、横浜でも住む地域の違いなど

それで私の場合は横浜生まれの横浜育ち、住民票を横浜から一度も移したことがなく
自宅も親の代から続く一戸建て持ち家、
そして横浜都心に近接して家からみなとみらいの景色が見渡せる環境…

こういう状況では>>366のような嫌われ方をしてしまうリスクが非常に高い境遇にあると思います
自分でもそのリスクがあることが分かっているので、決してそうならないように
日頃から謙虚に立ち振る舞うように気を付けているつもりですが
横浜への郷土愛が強すぎて、どうしても横浜に対する感情が高じて「暴走」してしまうことがあるのです
それは反省しているのですが、横浜への強い愛情ゆえであることをご理解いただけると誠に幸いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 20:20:48.80

あと、以前に「上から目線の決め付け都心論」と指摘されたことがありました
確かにそう見えたかも知れません

私は横浜を強く愛するが故に、横浜と同格である日本１０大都市の存在を
「大切な仲間、パートナー」として非常に大切にしています
横浜と同様に、札幌、仙台、東京、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡、を
みんな愛しています

このスレッドでは特に名古屋が嫌われていますが、私の場合は名古屋も好きですし愛しています
そのため名古屋に対する好意的な書込が名古屋人ではないかと疑われる元となったこともありました

大阪の都心論について、関西を不当に低く解釈する悪意と受け取られたこともありました
自分には自分なりの大阪に対する強い拘りと愛着があるために、つい自説を主張してしまいました
これも大阪に対する強い愛情ゆえのもので悪意などカケラもありません
私の大阪に対する愛情が当の大阪人の方自身にそう受け止められてしまったことが残念で仕方ありません

私は横浜を強く愛するが故に、横浜の大事な仲間であるこれらの10大都市を全部愛しているのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 20:28:51.08

>>390
確かに横浜市民は東京大阪以外には上から目線になりがちかも知れない

地方都市としては未熟な部分もある
でも東京へのアクセスが最強過ぎるから横浜市民は東京に直ぐ行けるから問題ないとなる

更に東京を育てた感や近代化の最前線だった感もある

地方都市として頑張ってる所には嫌われるよね
でもそれも横浜市民の一つの優越感となるw

最大の地方都市だけど東京なんてすぐそこじゃん？

まぁ嫌われるよねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 20:31:59.92

横浜を含めた10大都市にはそれぞれの個性があります
それらを比較したり分類することによって
そのバラエティを楽しむことが楽しく仕方ありません

10大都市を17都心に分類したのは、こういったバラエティを楽しむのに
「都心単位」としての区切がどうしても必要なのです

特に東京や大阪のように都市内に複数の都心ある場合には
都心同士が微妙に繋がっていたりエリアがダブったりして、区切り難いところがあることは承知しています
それでも、それぞれの都心毎の個性を浮き彫りにするためには、やはり区切る必要があるのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/12(金) 20:44:47.75

こんなん見つけちゃいました

http://home.a07.itscom.net/ac5/essays/ruralyokohama.htm

ホントすか

横浜ってrural（田舎）なんすね

横浜18区へ引っ越し検討やめました

名古屋16区か東京23区か大阪24区か

三つしか選択肢ないみたい

そうか横浜18区はリニアも来ないのか

ダメだこりゃ

https://stat.ameba.jp/user_images/20140809/16/m-p-i-t-i/28/49/j/o0350030013029282048.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 21:06:36.40

>>394
都心区分は人によって感じ方が異なるから議論が分かれる
従って自説をゴリ押しするのはよくない
ここは神奈川県さんが自説・持論を主張するためだけにあるスレではないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 21:10:26.66

それはそうと濱さん、まーた大阪スレで孤独なかまってちゃんおじさんが暴れてますわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 21:12:13.66

それから名古屋が嫌われてる(と言うより笑われてる)のはベニヤさんのせい
ガチで嫌ってる人はまずいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/12(金) 21:19:56.39

大阪都心区分については地元や近隣の人の意見をもう少し聞くべきだったんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 21:24:45.99

濱さんやジパングさんは普通に意見聞いてくれたけど、
神奈川県さんは一方的に自説押し通そうとするばかりでろくに聞く耳持たなかったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 21:26:02.14

>>396
ゴリ押しまではしたつもりないのですが、
もしそう見えてしまったのだとしたらすみません、気を付けます

基本的に掲示板では各自の持論・自説を披露すること自体はいいと思います
そういった色々な考えを持ち寄りする場でもあるので

しかし自分と異なる考え方に対して感情的に強く非難したり袋叩きにするのは良くないと思います
その考えは自分とは違う、くらいに留めておけば良いのでは

もちろん荒らしが良くないことは言うまでもありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 21:30:00.01

>>398
あーよかった
やはりそうですよね
名古屋だっていい街だと思います
特に横浜にとって名古屋は東京と逆側の隣の大都市ですし
10大都市では東京の次に横浜に近い都市です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 21:30:50.99

神奈川県さんは御自分の17都心論に対する異論にももう少し耳を傾けるべき
とにかく一方的で自説を無理に押し通そうとする感が強かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 21:32:41.73

都市計画板・地理板で暴れてる馬鹿名古屋人どもは最早名古屋アンチですよね
結果的には名古屋が嫌われる原因撒き散らしてるだけだからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 21:33:45.42

ところで今さらですが
このスレッドでよく話題に登場する「濱さん」ってどなたなのでしょうか
このスレッドにも書き込んでいますか
濱さんって、ここではジパングさんのことですか？それとも港区出身の方のことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 21:35:42.37

濱さんは東京港区出身の方ですよ
ジパングさんとは別人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 21:38:04.54

>>406
あぁ、やはり港区出身の方でしたか
教えていただきありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/12(金) 21:42:51.09

濱のカスは気づいたはず

わたくしが「江戸デベロッパーの展示場」と指摘

はっ気づいたはずだ

シンボルやランドマークとして愛着ある物がことごとく江戸を主とする余所デベロッパーのそれだったこと

やっと気づいてくれた(笑)

パンフレットに載る皆弔い建造物はことごとく江戸デベロッパー

大観覧車コスモワールドは阿呆坂デベロッパー

エロキャビンも阿呆坂デベロッパー

横恥ベイブリッジは国のそれ

また

新横恥キュービックプラザは大都デベロッパー

見渡せば「植民地」

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 21:44:18.68

>>403
これから17都心論を話題に持ち出すときには
あくまで自分の個人的な考えによる区分であることを表記するようにします

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 21:50:05.79

>>408
よく知らんが
大名古屋ビルヂングは東京デベの三菱地所、
ミッドランドスクエアは三河のトヨタだったよね
どこの都市も似たようなもんだと思うが
というか自都市デベだけで都市を成立させるのは無理かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 22:11:49.35

あと神奈川県さんは「難波は下町的だ」と仰ってましたが、
俺は全くそうは思いませんし、関西人でも関東人でもその他の地方の人でも「難波は下町的」と主張する人にはいまだかつて出会ったことありません
天王寺阿倍野新世界は「下町」だと言う人多いですが、難波・心斎橋・本町船場・日本橋・上本町等をそう表現する人は見たことありません
「下町」の意味をやや勘違いされてるのかな？と思います

いずれにしても地元民や他の人の意見を無視・軽視して、上から目線で他都市を論評するのはやめて頂きたいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/12(金) 22:17:34.15

あのさ

ここ大都で

大都名古屋ビルヂングはそんなに評価高くないんですけど(笑)

見た目に反し活気がないからあの伊勢丹ハウスもたった四年で撤退した

伊勢丹が数年で撤退とか

ここだけでしょ(呆)

で

ミッドランドスクエアのトヨタは三社デベロッパーの一つであり

同じ愛知の地元デベロッパーと捉える人がほとんど

しっかりと高層階でトヨタ精鋭部隊を仕事させており

余所者とは思えない

ミッドランドスクエアは中部最高峰の立地

東海道新幹線も将来のリニア中央新幹線も目と鼻の先

更にセントレアにも名古屋空港にも最短で行ける

これが豊田市発だったらそうはいかない

トヨタは車会社だがトヨタ車で速やかに行ける範囲は限られる(笑)

ミッドランドスクエアの高層階には世界的企業トヨタが入居し
低層階は世界的ブランドずらり

向かいにはギネスもザワついたJR東海ツインタワー

名駅は日本屈指のスーパーロケーションである

(ドヤ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 22:19:35.93

それから神奈川県さんは「大阪２都心説」を断固主張されてますが、
大阪は１都心で良いのではないですか？無理に分けようとはせず
もしくはどうしても分けるなら北・中・南の三極か
二極はやや無理やりな感がありますわ
難波心斎橋本町と天王寺阿倍野新世界を無理やり同じグループに括るのはやはり実態に即してないし無理があります
と言うか、難波心斎橋本町と天王寺阿倍野新世界を同じグループに括る時点で(そのくせ街が続いてる梅田圏は何故か分離)、大阪の事何も分かってないんだなと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 22:25:12.85

なお俺は横浜については地元民の皆さんのご意見を尊重してます
と言うより無理に論評せず、地元の皆さんの考えや認識に従ってます
神奈川県さんみたいに知ったかぶって横着に他都市他地方を論評しません
地元民の皆さんの言うことを素直に聞きます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/12(金) 22:25:35.14

現在でも大変な威圧感ある名駅摩天楼

そこに

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/2/a/1140/img_2a95bac3ae8148ee099d590683accc23258070.jpg

これが加われば

地元民も緊張するロケーションが完成する

そこ頃は地下にリニア中央新幹線

事実上の日本最高ロケーションでしょう

(大ドヤ)　←大戸屋にかけて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 22:25:47.25

>>411
「上から目線」の部分だけは余計だと思います
自分が実際にそう感じたことをただ率直に書いただけで、別に上から目線では全く見ていません
むしろ大阪は横浜よりも上だと思っていますし
本人がそう言っているのだから間違いありません
もうこれ以上「上から目線」という言い方は控えていただきたいです、嘘になりますから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/12(金) 22:27:38.44

痴脳カスよ

「呉越同舟」

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2022/08/12(金) 22:27:59.60

神奈川県さんはあまりにも地元民の話を聞かなさすぎるよね
だから自分ではそんなつもりなくても一方的で偉そうに聞こえるのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 22:30:11.87

＞自分が実際にそう感じたことをただ率直に書いただけ

本町～難波と天王寺阿倍野新世界や梅田圏と京橋OBPを無理やり同グループに括る時点で大阪の事何も分かってなかったじゃないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2022/08/12(金) 22:32:47.52

というか各都市を無理矢理「都心」で切り分けようとする考え方に無理がある
定義・基準もはっきりしないしその内整合性が取れなくなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 22:35:27.33

大阪については今までに長期滞在を多数経験していて、
それらを含めても大阪には何十回、何百回も行っていて
下手に現地をよく知っていて地元感も持っていて
自分なりの地域感覚を持ってしまったことが原因なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2022/08/12(金) 22:35:33.32

この神奈川県さんはいい人ぶってますが心のどこかで大阪・関西や名古屋等に対する差別意識があるんでしょう
古いタイプの関東人ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 22:39:19.01

俺は横浜に何回も行ってますし実際に街も歩いてますが、地元の皆さんの考えや認識を尊重してます
と言うより地元の皆さんの考え・認識等には逆らいません
地元の皆さんの言うことに素直に従います

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 22:39:49.91

>>422
差別意識は全くありませんね

強いて区別するとすれば

横浜＝地元
その他９都市＝横浜の大事な仲間たち

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/12(金) 22:42:49.38

ジブリアニメ二次元よりもジブリパーク三次元でしょ

やっぱり三次元じゃなきゃ

https://ghibli-park.jp/

でも

真なるリアルに勝てるかは分からない

心配は絶えません

https://asobii.net/6534

しょせんジブリパークは人工物

ありのままの大自然に勝てるだろうか

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 22:42:51.70

従って俺は神奈川県さんの主張されてる横浜都心と新横浜圏という横浜２拠点(２都心)説には全く異論ありません
実際、外部の人間として見ても、横浜都心部と新横浜圏は別々の独立した地区となっていますし、新横浜はそれなりの規模のエリアに成長してますしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 22:45:25.82

大好きな10大都市とは言っても
自分との距離感にはやはり差はありますかね

自分にとって心理的に近い順に

横浜、東京、名古屋、京都、大阪、仙台、神戸、福岡、札幌、広島

という感じですかね

広島にもっと精通するようになりたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 22:49:04.38

もっと極論すると、私の故郷は10大都市、と言いたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/12(金) 22:49:26.87

新横恥

大都の掌中であること

お忘れなく

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C

まあ

リニア中央新幹線開通後はここ重要度も激減するけどね

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 22:52:41.46

俺は心理的に近い順だとこうかな

大阪
京都　神戸　(堺)
名古屋

ー近隣地域かそうでないかの壁ー

東京　横浜　(川崎)　(浜松)　(静岡)　(岡山)
広島　(さいたま)
福岡　(北九州)　(千葉)　(相模原)

ー気軽に行けるか行けないかの壁ー

仙台　(新潟)　(熊本)

ー容易に行けるか行けないかの壁ー

札幌

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 22:57:17.57

俺は近隣地域外の各都市については地元の皆さんの考え・認識を最大限尊重します
と言うより基本的には地元の皆さんには逆らいません
偉そうに知ったかぶって論評したりはしません
地元の皆さんに素直に従います

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 22:57:59.07

>>429
今はどうか知らないけど
新横浜駅は在来線も含めて全てがＪＲ東海管轄のためなのか
駅構内の横浜線を表すサイン（ピクトグラム）が名古屋地区を走る在来線用の「３１１系」
になっていたことにめっちゃ違和感を感じたことはあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:03:03.36

神奈川県さんが一部の人からウザがられるのはやはり地元民の認識や証言や意見を無視・軽視してきたからでは？
自分の狭い見識だけで他所の都市の事まで強引に決めつけようとしてきたからでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 23:06:43.96

>>430
大阪からだと名古屋までが近隣地域に入るのですね
やはり私鉄１本で行ける範囲だからですかね

東京・横浜は近隣ではないが気軽には行ける範囲なのですね

やはり大阪からだと仙台、そして札幌には距離的な隔絶感を感じるのですね

面白いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:08:41.02

と言うより「10大都市全部が故郷」ってのが傲慢というか、偽善者臭というか、お人好しが過ぎるというか、浮世離れしてるというか、暑苦しいというか、押し付けがましいというか、お節介というか、余計なお世話というか、軽薄というか、他都市他地方へのリスペクトに欠けるというか…
誰もあんたのことを同郷や同胞とは思ってないわい！って話
思ってくれなくて結構だけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:14:48.18

仙台は新幹線だと東京乗り換えがいるし飛行機も十分選択肢に入ってくるからね
札幌は遠すぎる(行ったことはあるけど)
実は関西からだと韓国より遠い

新幹線での所要時間は福岡北九州は大阪からだと東京横浜と変わらないし広島は静岡と変わらない
いずれも日帰り圏内
熊本となるとちょっと遠い(新幹線直通してるから仙台・新潟よりはやや近いくらい)
熊本・仙台・新潟も頑張れば日帰り可能

札幌だけは別の階みたいな感覚

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:18:56.89

令制国(五畿七道時代)の区分

畿内＝摂津・河内・和泉・山城・大和
近畿＝紀伊・播磨・淡路・但馬・丹波・丹後・近江・伊賀・伊勢・志摩
近国＝美濃・尾張・三河・若狭・因幡・備前・美作

現代の地理的感覚もこれに近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 23:22:30.65

>>435
そうでしたか、大阪の人はずい分排他的なんですね
私なら他都市の人に横浜に対して地元感を持って貰えたらめっちゃ嬉しいしありがとうって言いたい
その辺が関西と関東の文化の違いなんでしょうか

ちなみに全部が地元というのはあくまで気持ちであって実際にはそうはなっていません
ただ東京・名古屋・京都・大阪・仙台くらいまでは確かに地元感があります

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:26:07.56

排他的ではないよ
馴染みの薄い都市にはさほど親近感持たないのは普通でしょう？
濱さんとかに聞いてみな？
関東人だからとか関西人だからとかは関係ないと思いますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/12(金) 23:26:57.80

大都民には仙台はないな

垂直移動で金沢はあり

あっ

アイリスオーヤマはお世話になってまーす

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 23:28:12.67

>>436
大阪から札幌は韓国よりも遠い、という話に感動しました
へーなるほど！という感じです

それ行ったら福岡の人は国内のあらゆる場所よりも韓国が近いと思っているのでしょうね
反対に札幌だとロシアに近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:29:08.63

数百キロ離れた他都市に地元感持つのはなかなか難しい
その都市に長期間住んだことある人は「第二の故郷」と感じるだろうけど俺は関東各都市は何十回と訪れてるものの住んだことは無いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:32:13.74

>>441
俺が言ったのはあくまで物理的な距離の話な
同じ国内である札幌と韓国なら、物理的な距離は逆転してても普通に札幌を身近に感じてるよ

ついでに言っとくと、大阪からは名古屋と岡山、浜松と福山、静岡と広島、東京と福岡、北関東と熊本、仙台と釜山・鹿児島が等距離な
生まれてからずっと関東の人はあまり知らないだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 23:34:44.97

>>439
そっかぁ、私の場合、東京や名古屋、京都、大阪、仙台は今までに極端に多くの回数行って
すっかり地元感を持ってしまったからかも知れません
これはあくまで私の個人的事情であって、馴染みがない人にとっては普通、親近感は持たないですものね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:37:57.79

あと確かに関東関西間は新幹線で2～3時間で行き来できるし、運賃考慮しなければ近いと言っていい物理的距離感なんだけど、
やはり文化的な違いがあるからその分余計に距離を感じてしまう
糸魚川静岡構造線をまたぐから関西・名古屋間や関西・福岡広島岡山間以上に文化的差異が出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 23:42:08.96

例えばの話ですが、
昨年末に北新地の堂島北ビルで放火事件がありましたけど
ニュースの映像を見ていて「あー、あの辺りだ」と分かってしまうと
まるで関内か新宿のビル街で起きたかのように
こんど近くを通ったらちょっと様子を見てみよう、と気軽に思ってしまう
そういう感覚が馴染みというか地元感なのだと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:44:16.65

>>431
お前に横浜の何が分かるねん！と言われて終わりでしょうからね
無理に知ったか論評断定しないのが無難
神奈川さんはそれをしてしまったからね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/12(金) 23:50:22.89

>>445
関西から見て、フォッサマグナに文化的隔絶を感じられるのですね
私の場合、関東から見て、静岡県内には特に違いを感じず
揖斐川－関ヶ原－親不知のラインに文化的隔絶を感じます
このラインでは食べ物や風習など多くの東西境界となっていて
特に関東人が「いかにも関西」と感じる「京阪式アクセント」と
自分が話す東京式アクセントの境目がこのラインになっています

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:52:02.29

だから俺は地元の方々の言うことは素直に聞きます
逆らいません

俺が神奈川県さんの立場で大阪についての間違いとか事実誤認を指摘されたら「あっ、そうなんですねすみません」と素直に認めます
「でもちょっと細かく分け過ぎな気もするなー」と感じても、
「地元の人達が今までずっとそう考えてきたんだからまず間違いはないだろうし、余所者の自分には無理に口を挟んだり是正勧告したりする権利はないだろうな、そもそも関東と関西では文化的な違いも多々あるし、こちらの感覚を他地方でも画一的にそのまま当てはめるのは無理があるだろうな、ここは外部の自分は一歩引いて見るべき」
と考えます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:56:21.44

>>448
名古屋圏(と言うより愛知・岐阜)は畿内文化と江戸文化が混じってますね
畿内文化をベースに江戸文化を取り入れてアレンジした感じ
三重は概ね畿内文化

但し周波数や石油容器の色、NTT、宮内庁行事、旧センター試験等の社会的区分や自然地理学的区分(植生・生物)はほぼ新潟・富山、長野・岐阜、静岡・愛知の各県境で分かれます
総合的に見たらやはり糸魚川～浜名湖のラインが東西境界でしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/12(金) 23:57:59.50

＞このラインでは食べ物や風習など多くの東西境界となっていて

偏見ですが、関ヶ原ラインを東西境界と主張する人は文系の関東人が多い印象ですね
理系の人や西日本人でそう主張する人はあまりいない印象です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:00:39.20

それからこれも個人的な印象ですが、名古屋圏の人は考え方はノリは明らかに関西寄りですね
しかしイントネーションは関東寄りだったりするので東西が混ざったなかなか面白い地域です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:02:27.73

それから五畿七道時代の区分は>>437なので、名古屋圏は最広義の「近畿圏」でもあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:04:29.99

>>449
神奈川県さんはアスペルガー傾向だから普通の人ができるそれができないんでしょう
その点ではベニヤと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:07:57.33

>>451
てかその根拠は？
そんな話聞いたこともないけど
尾張美濃は東西に偏らない独自の文化を育んできた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:08:47.12

とにかく思い上がり甚だしい神奈川県さんは偉そうに他都市他地方論評するなと言いたい
お前さんに他都市の何が分かるんだって話
地元民でもないくせに気持ち悪いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/08/13(土) 00:15:00.30

この神奈川県さんみたいな古いタイプの関東人は「自分たちは日本の中心なんだ」という一方的な思い上がりがあるからな
だから上司気取りで他都市をあれこれ論評してくる
幸い、そういうタイプの老害さんはだいぶ少なくなってきてるけど
それでも地元民からしたら迷惑千万

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:18:10.25

>>455
神奈川県さんは恐らく名古屋圏を無理やり自分達のグループに入れたいだけ(巨人や阪神やガンバみたいなあからさまな強奪主義)
どんだけ自己中で傲慢なんだよと思う
物理的距離見ろ阿呆

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/08/13(土) 00:20:01.98

何が「天王寺新世界はミナミ！難波心斎橋と同じグループ！」だよw
上から目線ジジイきっしょw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:20:59.25

>>457
濱さんやジパングさんはそんな事しないからな
やはり神奈川県さんは異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/08/13(土) 00:23:33.28

極めつけは「京橋や新大阪は梅田淀屋橋と同じグループ！」だもんなw
頭おかしいとしか思えんw
余所者が何一方的に論評してんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:23:40.58

神奈川県さんと濱さんなら資産があり友人も多い濱さんの言うことを信じますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/13(土) 00:28:59.26

明日いや今日か

アナル道

おまえら痴脳カスをイジメられない悔しさ余所に

大砲打ってきまーーす

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:34:15.69

書き忘れてたわ
防人を出すべき「東国」とされたのは遠江・信濃・越後以東、鎌倉時代に幕府直轄だったのも遠江・信濃・越後以東
但し遠江は古文書では「東国」とされていないものもある

室町時代になると幕府直轄は三河・美濃・越中以西、鎌倉府管轄は伊豆・甲斐・上野以東となりその中間の駿河・遠江・信濃・越後・佐渡はやや鎌倉府寄りのグレーゾーンだった

やはり伝統的に静岡・長野・新潟以東が東日本、愛知・岐阜・富山以西が西日本で間違いないでしょう

皇室行事で使用される農産物の区分も静岡・長野・新潟以東が東日本、愛知・岐阜・富山以西が西日本としてるし

神奈川県さんは関東文化圏や東国を不当に大きく見せるのはやめなされ
はっきり言ってセコいぞw

あと、愛知岐阜に江戸文化が入ったのは江戸時代になってから徳川家つながりと言われてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2022/08/13(土) 00:42:38.66

この神奈川県さんが来るといつもスレチ板チの話題になるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 00:46:52.09

こんなアスペジジイの相手をした俺も悪いですね
まともな横浜の皆さん失礼しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/13(土) 03:03:20.99

しかし名古屋大丈夫かね？
名古屋は沈むと言われて衰退www

https://zuuonline.com/archives/238472

愛知は1人負けだってよ

https://twitter.com/nonno_20140418/status/1548947966932979713?s=21&t=aW4rRtN-qFTik6TgerH0rw

三大都市は福岡の時代へ。地方の優等生だった愛知に何が起きた？
評論家の間でも、今や愛知県は衰退地域の典型例として挙げられている程なのです。

https://note.com/hachiozin/n/ned49c8c49643

名古屋の新築オフィス空室率、7月41%に高止まり
名駅、入居ゼロも　在宅定着/賃料下げ交渉難航

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63357530Q2A810C2L91000/

↓横浜また企業誘致

神奈川県、誘致策でアイネットなど4社が本社・工場新設

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC095W40Z00C22A8000000/

神奈川県は9日、県の企業誘致施策「セレクト神奈川NEXT」を利用して、県内外の4社が県内に本社や工場を新設すると発表した。誘致施策のうち企業立地促進補助金の支援対象となる投資額は4社で計約65億円。県は補助金のほかに不動産取得税の軽減や賃料の補助などで支援する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/13(土) 03:13:02.80

>>412
名古屋は地元企業建ててくれてないし

そのミッドランドスクエアは名古屋とつけてくれてない

三河企業、東京企業、滋賀企業で構成されてる
あとJR東海も東京企業が大株主で占めてるからね

名古屋独自なのは皆無なのは明白

本社ビルの観点で言えば
横浜の方が多い

横浜銀行然り、日産、富士ソフト、京急本社ビルなどなど

横浜は高層ビルが多いからそう見えるだけで
名古屋はデベロッパーが建ててくれてない
要するにビルが少ない
またねつ造してもみんなにバレるだけだよ

もっとも名古屋にビル建てても入居ゼロだしね

三大都市は福岡の時代へ。地方の優等生だった愛知に何が起きた？
評論家の間でも、今や愛知県は衰退地域の典型例として挙げられている程なのです。

https://note.com/hachiozin/n/ned49c8c49643

名古屋の新築オフィス空室率、7月41%に高止まり
名駅、入居ゼロも　在宅定着/賃料下げ交渉難航

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63357530Q2A810C2L91000/

誰もベニヤの言うことなんて信じないから
無理して言っても意味ないよ

これどうぞ

https://i.imgur.com/yQIWBvz.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/13(土) 03:25:00.89

>>405
このスレに書き込む茸回線が俺ね
よく資産晒してるよ

5月24日　投資額365万円→含み益102万円
https://i.imgur.com/gSTdzFO.jpg

7月20日　12万程購入して投資額377万円→含み益170万円
https://i.imgur.com/1RyUSgW.jpg

11万円程購入して投資額388万円→含み益218万円
https://i.imgur.com/TM0QYHu.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/13(土) 03:57:17.75

名古屋はかなり嫌われてるでしょ

見てみなよ

https://magnitude-hack.com/nagoya-bad-personality

名古屋人の会話は悪口で構成されてるから
やはり嫌われると思う

ベニヤとかみてるとわかるけど、
名古屋は田舎なのに都会ぶるから余計に嫌われるよね

https://i.imgur.com/74uytSY.png

名古屋から横浜に遊びに来たり移住すると
横浜の方が都会って声はあるけど

https://i.imgur.com/fgOelem.png

横浜から名古屋に移住して都会という人はほぼいない
むしろ山形の人も名古屋を田舎という
https://i.imgur.com/fAhh3u6.png

大いなる田舎
https://i.imgur.com/m61T2kr.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/13(土) 09:32:32.22

◆新市庁舎は転出ではなく転居

転出は市区町村をまたぐ移動

転居は同じ市内(中区)で
別の住所へ移動

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/13(土) 10:00:13.08

>>468
東京ミッドタウンとミッドランドスクエアはほぼ同じ時期にできた
ミッドタウンの方はちゃんと東京が付いたのに、ミッドランドスクエアは名古屋が付かなかった
ミッド～は三井不動産のブランド名だけど、ミッドランドスクエアはトヨタであり三井不動産ではない
当時、紛らわしい名前を付けるなぁ、と思った
いきなり言われると、赤坂の方？名駅の方？と一瞬考えてしまい頭がこんがらがったものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/13(土) 10:09:39.74

森ビルのブランドでは「〇〇ヒルズ森タワー」というのがあります
代表的なのでは六本木ヒルズ森タワーがあり、当時上海では上海一高いビル「上海ヒルズ森タワー」もできました
今ある北仲タワーも当初は森ビルがメインて行うことになっていて「北仲ヒルズ森タワー」とも呼ばれてました
そのため超高層が次々建つ名駅にも、そのうち森ビルが「名駅ヒルズ森タワー」を建てるんじゃないかとのジョークも飛び出しました
しかし森ビルさんは名古屋はおろか横浜にすら進出することはありませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/13(土) 10:16:00.62

>>465
神奈川県さんってやっぱり名古屋贔屓だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/13(土) 10:25:48.47

>>474
やっぱり横浜に上京してきた名古屋人説あるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/13(土) 10:26:30.79

>>471
ジパング君は旧市役所跡地に高層ビル建つのは反対なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/13(土) 10:37:27.77

新市庁舎ですでに七代目

関東大震災前の二代目でかなり
立派な建築

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/13(土) 10:44:26.15

>>475
あととにかく人の話を聞かないよね
地元の人がそれは違うと指摘してもガン無視
ベニヤと同じアスペルガー傾向
協調性が乏しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/13(土) 10:48:47.36

>>474
>>475

>>392にも書いたけど再掲します↓

私は横浜を強く愛するが故に、横浜と同格である日本１０大都市の存在を
「大切な仲間、パートナー」として非常に大切にしています
横浜と同様に、札幌、仙台、東京、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡、を
みんな愛しています

このスレッドでは特に名古屋が嫌われていますが、私の場合は名古屋も好きですし愛しています
そのため名古屋に対する好意的な書込が名古屋人ではないかと疑われる元となったこともありました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/13(土) 10:50:59.03

>>478
と言うか、ろくに知りもしないくせに偉そうに知ったかぶって他都市の話しすぎ
だからそこの人達を怒らせてしまうんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/13(土) 10:52:22.78

＞私は横浜を強く愛するが故に、横浜と同格である日本１０大都市の存在を
「大切な仲間、パートナー」として非常に大切にしています
横浜と同様に、札幌、仙台、東京、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡、を
みんな愛しています

かなり無理のあるロジックだね
多分言い訳用でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 10:55:32.76

さんざん大阪京都神戸を不当に低く評価したり、無理矢理名古屋を関東や東国陣営にしようとしたりしてきた上から目線の決めつけおじさんがどの口で言うんでしょうねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/13(土) 10:58:04.65

>>479
いや名古屋関係ないからw
なんで名古屋みたいな田舎とパートナー組まなきゃいけないんだよw
新潟や埼玉とよろしくやってろって感じ難ですがw

https://www.athome.co.jp/vox/jtown/all/58791/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 10:58:10.15

>>481
あまりも傲慢で一方的で押し付けがましい考え方ですよね
でそう指摘すると「お前は排他的・閉鎖的だな！」と噛み付いてくるし
きしょい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/13(土) 10:58:12.99

>>478
それは自分にとって地元となってしまった都市には強い愛着と拘りがあるからです
大阪都心問題で強く否定する人たちもその人たちにとって大阪が地元だからでしょ
馴染みがない場所のことなら別にどうでもいいし、そもそも自説の主張自体しません
とにかく私は10大都市には特別な強い感情を持っており、それは善意によるものであり悪意は全くないことを分かって欲しいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/13(土) 11:01:04.31

>>483
仰る通りw
名古屋なんて歴史を紐解いたらどこからどう見ても「関東」「坂東」「東国」ではないのに阿呆ちゃう？と思う
自然地理学の観点から見ても少なくとも「東日本」には入らない