祝！みなとみらい開発絶好調で横濱超圏都【117】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/05(金) 00:47:16.97

祝！みなとみらい21線開通で横浜大発展（最古）
祝！みなとみらい21線開通で横浜大発展【2】
祝！みなとみらい21線開通で横浜大爆発【3】
祝！みなとみらい線開通で横浜大絶頂【4】
祝！みなとみらい線開通で横浜大興奮【5】
祝！みなとみらい線開通で横浜大奮発【6】
祝！みなとみらい線開通1周年で横浜大強烈【7】
みなとみらい線絶好調で横浜大躍進！！【8】
みなとみらい線絶好調で横浜大奮闘【9】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大飛躍【10】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大開発【11】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大都会【12】
みなとみらい線で横浜大繁栄！（実質13スレ）
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大飛翔【14】
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大成長【15】
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大ブーム【16】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大噴水計画【17】
祝！みなとみらい企業進出絶好調で横浜大前進【18】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大変貌【19】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大進化【20】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大都心【21】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大繁栄【22】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大躍進【23】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況【24】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況25
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大市街地26
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大集積【27】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大集積ll【28】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大変転【29】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超需要【30】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超羨望【31】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超覚醒【32】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超驚愕【33】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超閃光【34】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超躍動【35】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超達観【36】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超幽玄【37】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超幻影【38】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超予兆【39】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超加速【40】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超風格【41】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超創出【42】
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祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超立地【45】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超文化【46】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超洋々【47】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超広域【48】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超破竹【49】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超絶園【50】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超刻々【51】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超息吹【52】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超風上【53】←689まで
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超深紅【54】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超待望【55】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超娘々【56】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超敷衍【57】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超燈港【58】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超思召【59】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 10:45:05.22

>>119
神戸高速鉄道の存在は知っていますよ
あそこは線路だけを所有している特殊な会社で
いわゆる通常の鉄道会社である第一種鉄道事業者ではありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 10:45:32.46

>>121
阪神・南海は下町イメージもあるよ
やっぱり偉そうな割に他都市他地方に疎いねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 10:49:53.44

神奈川県さんは脈絡なく他都市の話ばっかりするからな
だから荒れる原因になってる
大阪スレや福岡スレではそんな人いないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 10:51:32.11

>>122
名古屋擁護都心論って何だ！？
特に名古屋を特別に擁護した覚えないけど

ただこのスレッドでは名古屋が特に嫌われているようだけど
自分は名古屋をそこまで嫌ってはいないので、比較としてそう感じられるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 10:52:43.47

神奈川県さんみたいな偏見まみれの他都市他地方過小評価野郎の話はあまり信用できない
詳しくないなら無理に他所の話なんかするなよ
特に地元民の証言無視するのがいただけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 10:53:32.81

ここで名古屋が嫌われてるのはベニヤさんがあまりにもしつこいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 10:56:47.09

>>124
何度も乗ったり行ったことあるしそれは知っている、ただ書き切れなかっただけ
というかそんなに人の粗探しばかりして何がそんなに楽しいの？
せっかく人が丹精込めて書込んだのに、めっちゃ不愉快です

ここは私が立てたスレッドです
そんなに気に入らないなら他スレッドへ行ってやってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 10:59:14.62

>>129
あんたの偏見まみれの他都市評価の方が余程不愉快なんだよ

＞ここは私が立てたスレッドです

だから何？
書き込むのは自由でしょ？横浜に対するアンチ行為しなければ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:00:27.15

>>127
他都市他地方過小評価
それは全くないです
嘘はつかないでください
言い掛かりにもほどがあります

ただ私もこのスレッドの流れに乗って、名古屋を煽ったことは正直、かなりあります
それだけは白状します

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:00:37.08

＞せっかく人が丹精込めて書込んだのに、めっちゃ不愉快です

一方的な決めつけで散々他地方民を不愉快な思いにさせてきたあんたがどの口で言うんだ？
アスペジジイが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:02:41.28

>>131
嘘つけ
他地方、特に京阪神を不当に低い評価にしまくってただろうが
特にデータ無視して京都神戸を無理やり広島仙台より小さいと決めつけたり、
大阪の都市構造無視して無理やり都心切り分けしようとしたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:03:11.12

>>130
横浜に対するアンチ行為

それも全くしていません
むしろ名古屋じゃない、地元横浜こそ擁護しているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:03:40.71

名古屋煽りは気持ち分かるよ
これだけベニヤさんが粘着してるんだから誰だってムカつくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:04:55.02

>>134
違う、ここに来る人はベニヤさん以外は誰も横浜へのアンチ行為はしてないって言いたかったの
俺も含めてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:05:41.05

>>133
京都神戸と仙台広島は悩むところだったんだよ
でも決め付けてはいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:07:34.75

>>136
ああ、ベニヤさんのことだったのか、分かりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:07:54.89

各種データ見たら京都神戸は明らかに福岡札幌よりやや小さいくらいで広島仙台よりは大きいだろうが阿呆
どこからどう見ても福岡札幌と広島仙台の間のランクに置くのが妥当なんだよ
やっぱり舐めてるだろ、他地方特に関西圏をな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:08:55.16

言っとくが俺は横浜に対する誹謗中傷や不当評価は一切してないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:09:26.85

東京都さんは京阪神のことになると過剰に反応するようだけど、そちらの出身なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:10:15.76

神奈川県さんは無理に他都市の話するな
荒れるのいつもそれだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:11:45.87

>>141
大阪出身かつ在住だよ

だからあんたみたいなニワカの余所者よりは余程熟知してるわ、京阪神についてはな
名古屋圏へも縁が深くてよく行ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:12:49.02

>>140
それは分っている
あなたが横浜の誹謗中傷を書いてるなんて誰も思っていないからご安心を
それをやってるのはベニヤさんだけだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:13:42.33

過剰反応？？
あんたの評価や裁定がどう見てもおかしいから指摘してるだけだろうがこのアスペジジイが
でもあんたはろくに聞く耳持たず自分の主張ゴリ押しするだけ
少しは他人の話聞けよこの思い上がりが

**大阪府**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:15:48.04

>>143
あれっＩＤが東京都なんだけど！？
もしかして名前に書込んだ？
ちょっと試しに「大阪府」にしてみるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:16:31.96

俺は関東は何十回と行ってるが、地元民ではないし長期間住んだことはないので東京横浜については一歩引いて見てます
地元民の皆さんの考えを尊重してます
だから出しゃばるような口出しはしません
知らない事もまだまだあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:17:35.19

あれっ違うところが大阪府になった
やはりＩＤの地名表示は変えられないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:17:51.98

いやこれau回線だから都市計画板では東京都表示になることが多いんですよ
ワッチョイだとアウアウになります

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:23:37.11

>>149
へーそうなんだ
教えてくれてありがとう

確かに他板でｱｳｱｳｶﾞｰみたいなのを見たことある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/06(土) 11:26:24.53

神奈川表記以前にも名古屋民じゃないかって他の人にも疑われてたよ

0111 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) 2021/05/30 23:41:42
前スレから名古屋擁護する神奈川県表記とか怪しいだろ
神奈川県民にとっては名古屋はどうでも良い存在だし気にもならない
なのにやたら横浜の新規案件にケチ付けるし名古屋を持ち上げるし
明らかに名古屋人の仕業としか思えない
マジで邪魔だから消えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:28:27.75

このスレを立てるなりいきなり大阪のことで荒れてきたけど
もしかしたらここでは名古屋のことを煽っているのが最も平和だったりして！？
みんなにとっての共通の敵として（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 11:28:45.02

濱さんは他都市他地方を不当に低い評価にされることはありませんね
地元民の考えも尊重して客観的・中立的に見て下さってますわ
独りよがりの感覚で一方的に決めつけたりはしないね
やはり資産もあるしリア充だから心に余裕があるんでしょうし、下心もあまり生まれないんでしょう

ハブ爺やベニヤさんには容赦ないけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:31:12.27

>>151
それ自分じゃない、人違い
少なくとも私は名古屋を煽ることはあっても持ち上げたことはないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 11:36:34.82

>>139
京都神戸は各種データ見たら広島仙台よりも福岡札幌に数値近いからな
福岡札幌より若干小さいくらいと見るのが妥当
この神奈川県さんの評価は明らかに不当過小評価ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 11:38:54.21

それに京都神戸は大都市圏にある分隣接都市が比較的強いから(芦屋・西宮・明石・大津・草津・宇治等)、狭域都市圏で見たら福岡札幌とほぼ互角

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 11:40:55.07

横浜は都市雇用圏(狭域都市圏)を設定したら名古屋都市圏よりやや大きいくらい(約700万人)になるみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:44:41.16

>>155
というかいつまでそれ言ってるの？
当初は確かにそれ書いたけど
というのは仙台広島は独自の地方都市圏を形成しているけど京都神戸は大阪のベッドタウンのイメージもあると思ったから
しかし東京都さん（たぶん）から指摘があってから以降は全くそれを書いていない、もう何ヶ月も前のこと
なのにまるで今もそれを主張し続けているような言い方はやめて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 11:47:53.94

日本の大都市ランキング（再掲）

東京
大阪
横浜
名古屋
札幌・福岡
京都・神戸
仙台・広島

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 11:49:38.89

神戸は確かに大阪ベッドタウン色が強いけど(特に市東部)、
京都はそこまで大阪ベッドタウンではないよ
高槻や枚方や大津や宇治等からの流入があるから昼夜間人口比率も100％を余裕で超えてるし
神戸は100％ギリギリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 11:51:39.17

あと神戸は大阪都心からずっと平地続いてるし、市街地も概ね連続してるから、どこが神戸都市圏と大阪都市圏の境界線かが今一つはっきりしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 12:00:54.22

ただ、大阪の２都心については今は２つだと思っている（あくまでも私個人の考えですが）

大阪にある都心を大阪北都心と大阪南都心の２つに区分しようとすると
天王寺・阿倍野はどうしても大阪南都心に入れざるを得なくなる（北には入れられないから）
しかしみんながさんざん言うように難波と天王寺が別の地域であることはよく分かりました
天王寺はミナミじゃないから
ただ都心単位で括ろうとするとどうしても広い範囲で括らなければならなくなるので
大阪の２つの都心がそれだけ巨大だという証でもあるから

横浜駅とみなとみらいと関内と関外はそれぞれ別の地域だけど「横浜都心」として一つに括っているような形で

但し大阪については前にも書いたように万博を契機に夢洲一帯が開発されると
ユニバシティと合わせて３つ目の都心になるかも知れないと目を見張っている
そういう意味で大阪の将来を楽しみにしています

もちろん既存の大阪北都心もウメキタの開発やなにわ筋線の効果をめっちゃ期待しているし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 12:13:33.41

よく大阪の私鉄と東京の私鉄を対応させるという話題があるけど
私のイメージはこうなるかな

近鉄・東武　路線網が広く観光地を広域に抱えているから
阪急・東急　上品で高級な沿線イメージ
阪神・京急　主要２都市間（阪神・京浜）の工業地帯を路線に持ち、電車の走りがパワフルだから
南海・京成　下町（難波・浅草）と国際空港（関空・成田）、主要寺院（高野山・成田山）を結ぶ路線
京阪・京王　沿線に密着した生活路線

※西武と小田急は余ってしまいました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 12:17:53.73

>>162
神奈川県さんの主張する「南都心」の中心は本来は心斎橋なんですよね
難波駅周辺は「南都心」の南端になるし、新世界まで行くと「ミナミ」は抜けてむしろ天王寺阿倍野と同エリアになってくる
「中都心」と「南都心」を分けるか否かは地理的には微妙

がしかし、地元民・周辺民や大阪に詳しい他地方民のほとんどは分けて考えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 12:31:07.99

>>163
難波駅周辺は下町ではありません
「都心」です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 12:32:01.27

大阪で浅草に近い下町は新世界か天神橋筋商店街かなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 12:33:59.83

小田急は無理やり当てはめるなら山陽電鉄かな？大手私鉄ではないけど
山陽電鉄は一応準大手私鉄では最大規模
自前の運転士教習所も持ってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 12:41:01.05

>>164
大阪の面白いところは大阪北都心と大阪南都心が一部の地域を共有していることだと思います
つまり２つの都心は中間の部分でエリアが重複している
なので厳密には北都心と中都心と南都心の３エリアに分けられるんだけど
都心単位としては
中都心＋北都心＝大阪北都心
中都心＋南都心＝大阪南都心

難波と新世界と天王寺は別地域ではあるけど歩ける距離でもある
こんど訪阪したときにゆっくり歩いて検証したいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 12:42:41.36

難波は都心部の端っこですね
普通は「下町」とは言わない
東京だと銀座や日本橋の端っこら辺に相当する

大阪は東京程は公営モンロー主義が徹底してないから、都心部にも割と普通に私鉄が乗り入れてる
その違いを理解してないから難波＝浅草みたいなトンチンカンな対比になるんだよ
神奈川県さんってやっぱり偉そうな割に大阪ろくに知らないんですね
実態無視した無茶苦茶な対比や比較しすぎですわ

難波と浅草を対比したいなら「下町」ではなく「行き止まり式のレトロな駅舎」でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 12:45:24.94

そう考えると南海は東武にも見えてくるが空港・大寺院アクセスを考えたらやはり京成かな
いずれにしても難波は下町ではないし浅草とは似ても似つかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 12:47:14.75

>>165
確かにそうです、浅草もそうです
どちらも下町的な都心ですね

>>166
新世界は浅草でも「六区」の辺りが似ていると思います
天六に相当する街は関東にはなかなかないなぁ、大阪独特かも
ちなみに横浜橋商店街はちょっと黒門市場チックだと思いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 12:48:15.84

京王＝京阪も関東には京都ポジションの都市がないから今一つピンと来ない
文教都市が多い多摩地区＝京都に無理やり当てはめられないことはないけど
それでも京王には京阪大津線みたいな路線も無いし
関東で京阪大津線(と言うより石山坂本線)に一番近いのは江ノ電かなと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 12:49:07.90

悪いけど難波を「下町的」と捉えてる人には出会ったことないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 12:53:59.58

>>168
それを言い出したら梅田と本町～難波(南都心)も歩ける距離だし、
難波～天王寺・新世界間以上に街が連続してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 12:56:38.00

一つ言えることは、
東京と大阪は都市の構造が異なるから単純対比はできないし、無理やり対比しようとするとぐちゃぐちゃになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 13:02:19.32

>>169
なるほど、大阪人である東京都さんは銀座や日本橋の端っこら辺を難波のように捉えているのですね
居住地によって街の捉え方が違う、良い例だと思います
しかし私はそれを批判はしません
なぜなら、あなたが銀座や日本橋の端っこら辺を難波のように感じているのは事実ですから、
他人である私がそれを否定する資格はありませんから

しかし人によって地域に対する感覚が違うことを知ることはとてもためになるし面白いと思います
へーそうなるんだ、みたいな発見

関東人である私はやはり、浅草のようなレトロな商店街やアーケード街のある都心は地元にはなかなかないので
浅草へ来るとミナミみたいだなぁとつい思ってしまいます
関西の人には分からないでしょうけど

東武の浅草駅と南海の難波駅のレトロな駅舎はどちらも好きです。
但し東武の浅草駅は駅出てすぐに隅田川を渡るのでの90°の回転は見ていて苦しそうでかわいそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/06(土) 13:33:40.32

先日
横濱に行って来ました
その経緯を御報告します

名駅
♀「今から新宿の伊勢丹に行かない？」
俺「突然だなあ。イイよ」
♀「たまには都内もいいわよね」
俺「じゃあ行こうか」

切符購入直前
♀「あっ私ヨコハマ行ったことないの。伊勢丹はヨコハマにもあるわよね。そこ行こ」

（俺は伊勢丹横濱の内容を知っていたが♀のプライドを傷付けまいと）
「イイよ」

新横濱下車
そこから貧相な地下鉄ブルーラインで中心部へ

伊勢丹横濱に到着

https://pic4.homemate-research.com/pubuser1/pubuser_facility_img/5/5/6/00000000000000215655/0000003260/00000000000000215655_0000003260_1.jpg

♀「…」
俺「何か食べようか」
♀「ここにヴァンクリーフとか無さそうね」
俺「…」

その後
ランドマークタワーに移動

♀「私の求めるショップ全然無いわ」
俺「ミッドランド通う人には無理だよ」
♀「…」

絶句ショッピングでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/06(土) 13:34:08.47

江戸デベロッパーに制覇される横｢恥｣(笑)

横恥トップ３

ランドなんちゃら296M←三菱地所(笑)

ザ･タワーマン北仲199M←三井不動産(笑)

クイーンズＡ171M←三菱地所(笑)

ちなみに大都四天王

ミッドランドスクエア247M←トヨタ・東和不動産・毎日新聞

JRセントラルタワーズ（ツイン）245M226M←JR東海

JRゲートタワー220M←JR東海

笑いをこらえるのに必死

濱のカス「ランドは296Mでずっと日本一だった…それに総工費2000億超え…ミッドランドなんか700億ちょっと」と発狂するのだから

いつも思っていた

濱のカスは三菱地所の広告塔なのかと(笑)

ランドなんちゃらは三菱地所が建てた

そう江戸が植民地=横恥に建てたのだ

横恥は許可しただけ(笑)

大金も三菱地所が用立てた

濱のカスらが募金して1000億程度を補助したのなら話は別だが

横恥パンフレットにはランドなんちゃらとクイーンズなんちゃらABCがセットで必ずと言っていいほど掲載

「コレ三菱地所のパンフレット？」そう思う一人である

正に広告塔(笑)

要するに

江戸デベロッパーの力を自らの力のごとく空威張りほざく濱のカス(呆)

「虎の威を借る狐」とはよく言ったものである

「皆弔いは江戸デベロッパー展示場」

(大笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 13:44:00.65

浅草に対応する街は大阪には無いと思う
敢えて言えば浅草六区は新世界に似てるけどそれくらいですかね
浅草はどっちかと言うと京都っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 13:47:55.28

難波はやはり旧都心部の端っこですかね
旧歌舞伎座ビルがあったりなんばパークスがあったりなんばHatchがあったりと、浅草とは雰囲気も規模も似ても似つかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 13:54:42.59

浅草と上野は街の成り立ちも違うし同じ台東区でもそれぞれ旧浅草区と旧下谷区でエリアとしては別々だし警察署や消防署の管轄も別だからやはり別地区かなと思います
東京旧35区は現在の大阪市24区と大体各区の管轄範囲が同じ
上野下谷と浅草や、芝・麻布・赤坂とかは大阪だと別区のまま

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 14:07:02.85

神奈川県さんは自分の持論や主張を他の人達にゴリ押しするのが良くないわ
他人の考えもある程度は聞き入れないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 14:14:48.62

ベニヤさんに指摘しておくと、

JR東海の新幹線部門(同社の利益の大部分を稼いでる)は品川の東京本社
更に東京本社に次ぐ拠点は新大阪の関西支社

東海道山陽九州新幹線の運行指令室も東京・大阪・福岡にしかない(名古屋・広島は車両基地が少しあるだけ)

名古屋本社は東海地区の在来線の本部機能が中心(後は不動産や在来線沿線開発等)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 14:20:58.13

>>179
浅草が京都っぽい、それはこの前浅草へ一緒に行った友人が言ってました
東京で最も日本的情緒が味わえるところが似ていて、それが外国人観光客に人気な理由ではないかと
都心の話からは少し逸れるけど、確かに自分もそう思います

>>180
私の場合、銀座・日本橋は大阪で言うと御堂筋や心斎橋あたりが似ているかなと思います

東京と大阪を比較すると、一見街並が似ている所でも、大阪の方が活気があって人々の動きが活発なように感じます
東京は街並は立派でも何となく人々の表情が覚めている感じ、
これは横浜や名古屋でも感じることですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/06(土) 14:21:46.03

大バカ者(笑)

品川も新阿呆坂も大都のモノなんだよ

勝手にネーミングしてるだけ

カネが集まる本店は大都名駅のスーパータワーズ

全て名駅の取締役以下がコントロールしてますけど

何か不都合でも

東海道新幹線及び沿線は全て大都と認識あれ

大バカ者の痴脳には

江戸＞阿呆坂＞大都という固定観念があるから

「取られた」みたいな妄想があるんだろう(笑)

こと鉄道界JRでは

大都＞江戸＞阿呆坂

お忘れなく

大都帝王伝説つづく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 14:29:25.34

>>182
自分はそう思う、感じる、でもゴリ押しになってしまうのですか？

今までかなり皆さんの意見は取り入れてきましたよ
例えば、10大都市ランキングで京都神戸と仙台広島の順位は修正したし
難波と天王寺が別地域であることも既に受け入れています

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 14:32:58.55

ＪＲ東海の本社は新横浜に移してしまおう！
そうすれば名古屋人も少しは大人しくなるかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 14:35:50.99

>>185
悔し涙のベニヤさんw

>>187
かもしれませんねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/06(土) 14:37:19.57

大都＞＞江戸＞＞＞阿呆坂＞＞不幸岡＞＞＞…＞＞＞雑魚

http://imepic.jp/20220720/706550

あなたの固定観念そして先入観は変わります

大都はアジアではシンガポールと香港しか見ていません

横恥は論外も論外の蚊帳の大外

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 14:39:01.51

地理板人口スレより
やはり新幹線はどう転んでも少なくとも仙台～博多間には建設されたんですね

962 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-+Yuo) [sage] 2022/08/06(土) 14:04:37.71 ID:EhmY1sr8a
たまに「新幹線がなかったら」という歴史IFを妄想する人がいるけど、
仙台～東京～大阪～博多、すなわち史実の東海道・山陽新幹線と東北新幹線の仙台以南は遅かれ早かれ旅客特急専用の高速運転可能な別線が作られてたんじゃないかなと思う
京浜・京阪神近郊→名古屋近郊→福北近郊→広島・仙台近郊の順＝過密都市部から先に高速別線が作られていって、最終的には静岡県内や岡山、山口、栃木、福島辺りも高速別線敷設されたんじゃないかなと思う

963 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-+Yuo) [sage] 2022/08/06(土) 14:05:29.85 ID:EhmY1sr8a
で結果的には史実の新幹線に近い形に

965 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6189-CU5a) 2022/08/06(土) 14:33:00.95 ID:wPWt6fcB0
>>962
それが新幹線です。
新幹線は在来線の別線扱いです。
東海道山陽新幹線は在来線の別線で造られた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 14:43:18.30

これを見てください
東京都さんの言うとおり京都神戸が仙台広島より上になっています！
ttps://www.youtube.com/watch?v=2usp7n8GQyY
（丸ごとリンクを貼るとアク禁がかかり書込めなくなるので頭にｈを足してください）

上記リンクより日本10大都市の２都市毎の５段階ランキング
・東京大阪
・名古屋横浜
・福岡札幌
・神戸京都
・仙台広島

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 14:46:06.98

>>191
そんな感じだと思います
都市単体だと京都神戸は福岡札幌よりやや小さいくらいですね
広島仙台よりはワンランク大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 14:48:25.26

上記の流れだと、

まず東京～小田原間と東淀川(新大阪)～彦根間に別線が作られて、程なく彦根～豊橋にも作られて、次いで建設途中で放棄されてた新丹那トンネルを利用するために小田原～三島(か沼津)に延伸されて、豊橋～浜松に延伸されて…という感じで段階的に伸ばされていくんだろうか？

大都市がなく在来線普通列車の本数が少ないため東海道区間では最も後回しにされるであろう三島(沼津)～浜松はなかなか作られない可能性もあるな

山陽区間は東淀川(新大阪)～姫路から、東北区間は東京～小山から先に別線が作られるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 14:50:18.31

>>192
正直、名古屋と横浜が同格ながら名古屋を上にランクしたところだけは頂けないですけどね
ベニヤさんが喜びそうなリンクを自分から敢えて貼ってしまった感じｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 14:50:53.66

山陽区間は次いで博多～新下関、広島近郊、岡山倉敷福山近郊の順に作られていって、やはり下関～岩国が最も後回しにされるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 14:56:16.14

>>193
最初の在来線建設も、電化も、そんな感じだったと思います
国電区間を除く東海道本線が最初に電化したのは昭和25年１月、東京－沼津間でした
あの時に、横浜人ならすっかりお馴染みの橙と緑色の「湘南電車」が登場した訳です
東海道本線が最後に電化したのは昭和31年11月、大垣－米原間でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 15:03:29.86

但し旅客特急用別線を段階的に伸ばしていく建設計画だと、整備新幹線網がこれだけ伸びたかは少し疑問
博多～鹿児島中央は延伸要望が多数挙がって建設となったかもしれないけど、東北・北海道新幹線の仙台以北や上越・北陸新幹線や西九州新幹線は正直分からんな
沿線人口を理由に却下されたり、山形・秋田新幹線方式の新在直通のみ認められたりしたかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 15:06:40.17

実際、昭和戦前～高度経済成長期に線路容量がキツキツだったのは仙台～博多間だけだったらしいし
北陸や上越、九州中～南部、東北北部はそれ程でもなかったみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 15:10:13.21

>>196
東海道本線の最終電化区間は京都～米原ですよ
滋賀県では東海道本線・北陸本線・草津線より近江鉄道の方が先に電化されてたみたいだ
近江鉄道は今や経営危機のローカル線

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 15:30:10.99

>>199
すみません、区間を間違えました

近江鉄道は西武電車の博物館
その理由は堤康次郎さんが沿線の出身だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 16:05:34.29

こういうバカなねた、好きです
ttps://www.youtube.com/watch?v=OzLj2pfOye8&t=79s
（頭にhを足してください）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 16:38:18.08

濱さんいらっしゃる？大阪スレでまーた粘着荒らしが暴れてます
できたら一喝してやって下さい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/08/06(土) 18:32:56.91

都市圏の話するのはええと思うけど、ここは横浜スレやし少し控えた方がええやろ。
荒らしとはまで言わへんけど、スレチやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/06(土) 19:00:58.84

田町、浜松町、新橋、有楽町、銀座、東京駅周辺（日比谷、大手町、日本橋、皇居、霞が関等）、御徒町、秋葉原を東京都心と纏めるなら
北南梅田等周辺を大阪都心でいいんじゃないの？

東京大都心と大阪大都心とか

正直東京大都心（仮）だけで大阪の全都心域と比較するべき

悲しいけど横浜は横浜駅から元町山手まででなんとか渋谷表参道青山の比較対象になるかな（汗）
ミナトミライが一時貸しまで埋まって関内再開発とジョイナス高島屋相鉄駅横浜駅ナカチカウエまで建て替え終われば楽勝だな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 19:16:53.63

>>204
そうですよ
大阪は梅田エリア北部(中津・豊崎・長柄等)から天王寺阿倍野新今宮新世界エリアまでほぼずっと街が続いてます
特に梅田～難波間は難波～天王寺新世界エリア間以上に街が連続してますし道路も平坦かつ真っすぐです
更に言うと東方向(京橋森ノ宮方面)へもほぼずっと街が続いてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 19:18:30.12

東京も神奈川県さんの主張する品川都心から東京旧都心エリアを経て上野・浅草都心、更には錦糸町亀戸圏や日暮里等までほぼずっと街が続いてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 19:47:57.69

>>204
>>205
そうですね
東京も大阪も、都市内にある複数都心間は距離が近いこともあって、街がつながっています
しかも大阪の場合２つの都心の中間エリアは両方の都心を兼ねて重複しています
一方で横浜都心と新横浜都心は都市内でありながら両者はまだ街としてはつながっていません
これは悲しいかな都市規模の違いによるものと思います
東京・大阪・横浜の複数都心は、都市内であるだけに都市機能が互いに関わり、複雑な都市構造になっているとも言えるでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 19:49:54.57

すみません、レス番間違えました
>>205
>>206
でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 19:51:13.39

大阪都心部は２～３分割するのが難しい
境界線が曖昧だから
無理やり分けるなら淀川南岸～肥後橋・淀屋橋・北浜までの「北」、本町～難波・日本橋までの「中(又は南)」、新世界～天王寺・阿倍野地区の「南(又は最南・天王寺)」でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 19:54:50.19

ついでに言うと、「ミナミ」の語源は都心部南部ではなく旧南区(1989年に旧東区と合併し現・中央区に)から来てる
一般的に「ミナミ」として一括される心斎橋・難波・日本橋は南区だったから
本町・船場は東区
「キタ」も北区から来てると言われてる

これを知らずに大阪を区分けしようとすると整合性が取れなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 19:55:14.06

東京都さんに私はＪＲのターミナル駅に拘っていると指摘されたことがありますが
やはり国鉄時代から引き継いできたＪＲターミナル駅は、大都市において核となる存在になるのではないでしょうか
特に日本の都市は鉄道を中心に発展してきた経緯もありますし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 19:55:58.37

天王寺阿倍野や新世界がほとんどの場合「ミナミ」と見なされないのも「旧南区→中央区」ではないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 19:58:14.33

>>211
いいえ、近畿圏や名古屋圏は大手私鉄のターミナルの存在が首都圏の人の想像以上に大きいんですよ
難波駅は浅草駅や日暮里駅どころではないくらいの存在感
首都圏の常識をそのまま当てはめるのは難しい
地元民からしたら違和感が強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 19:59:25.37

＞国鉄時代から引き継いできたＪＲターミナル駅

この感覚がいかにも官都・関東の人といった感じでこちらからするといささか違和感があります

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/06(土) 20:00:40.69

やはり文化的な齟齬は埋めがたいようですね
首都圏の常識で近畿圏等を語るのも、その逆もなかなか難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 20:04:21.20

>>209　で書かれている大阪の「北」、「中」、「南」ですが
私の記憶では元々大阪として中が都市として栄え発展してきたけど
後年、梅田と天王寺にそれぞれターミナル駅ができてそれを中心に新たに都市が発展してきたので
旧都心である「中」は、「北」と「南」の２都市と連携して二重の都市圏を形成することになったものと捉えています

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/06(土) 20:09:24.81

福島出身で東京に住んでた知り合いが難波駅の充実ぶりに驚いてたな
JR駅の存在感がほとんどない、私鉄地下鉄の単独駅に近い駅なのにここまで充実してるとは、品川駅とかを思い出したみたいなこと言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 20:12:52.99

>>213
そうなんですね、関西では国鉄よりも私鉄の存在感が大きいのですね
その感覚は確かに関東と関西では文化が違うかも知れません

ちなみに名古屋については、ＪＲターミナルも大手私鉄（名鉄・近鉄）も「名駅」に重なっているため
偶然と言うか、このような問題は回避されるのではないでしょうか
ＪＲターミナル駅と大手私鉄ターミナル駅が重なる都市としては
名古屋だけでなく横浜、新横浜（来春以降）、渋谷、新宿、池袋もそうですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 20:21:51.23

>>217
ＪＲ難波駅はもともと湊町というひなびた（失礼！）別駅だったものを
なんばウォークを延ばして地下道でつなぎ駅として一体化させたもの
この政策は難波の街の発展として大成功だったと思います
私自身も私鉄や地下鉄だけでなくＪＲ難波駅も時々使っています
難波駅は南海・近鉄・阪神と、大手私鉄が３社も乗り入れる巨大私鉄ターミナルなんですよ
大手私鉄３社は横浜駅とともに難波駅と、日本に２つしかありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 20:29:08.78

ちなみに新宿駅は、今は大手私鉄が京王と小田急の２社ですが
少し離れた歌舞伎町の西武新宿駅を地下道でつなぎ新宿駅と一体化させる構想ずあります
（ＪＲ難波と同様の事例ですね）
もしこれが実現すれば、新宿駅も横浜駅・難波駅とともに大手私鉄３社のターミナル駅となります
同時に鉄道会社６社となり横浜駅の日本一に並びます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/06(土) 20:35:16.03

ケチと思われるかも知れませんが
難波から天王寺へ電車で行くとき（その逆も）、
地下鉄だと高いのでわざわざ地下道を歩いてＪＲ難波駅から行ったりします
ＪＲからの地下道やなんばウォークを歩くこと自体も楽しくて好きですし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/06(土) 21:03:51.59

京都堺奈良を軸に東西に交易し発展
更に大阪城により集中発展した大阪

江戸城（皇居）を中心に発展し横浜港と共に新橋皇居周辺が近代化発展を遂げた東京
更に山手線より拡大

東京（一応横浜もw）は国策として近代化が進められたから国鉄（JR）主体
逆に東京優先された関西は上方の底力で私鉄が頑張ったのでは？

つまり東京がJR主体なのは横浜のおかげ！！