祝！みなとみらい開発絶好調で横濱超拠点【116】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/11(月) 21:20:15.60

祝！みなとみらい21線開通で横浜大発展（最古）
祝！みなとみらい21線開通で横浜大発展【2】
祝！みなとみらい21線開通で横浜大爆発【3】
祝！みなとみらい線開通で横浜大絶頂【4】
祝！みなとみらい線開通で横浜大興奮【5】
祝！みなとみらい線開通で横浜大奮発【6】
祝！みなとみらい線開通1周年で横浜大強烈【7】
みなとみらい線絶好調で横浜大躍進！！【8】
みなとみらい線絶好調で横浜大奮闘【9】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大飛躍【10】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大開発【11】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大都会【12】
みなとみらい線で横浜大繁栄！（実質13スレ）
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大飛翔【14】
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大成長【15】
祝! みなとみらい線絶好調で横浜大ブーム【16】
祝！みなとみらい線絶好調で横浜大噴水計画【17】
祝！みなとみらい企業進出絶好調で横浜大前進【18】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大変貌【19】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大進化【20】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大都心【21】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大繁栄【22】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大躍進【23】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況【24】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大盛況25
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大市街地26
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大集積【27】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大集積ll【28】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜大変転【29】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超需要【30】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超羨望【31】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超覚醒【32】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超驚愕【33】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超閃光【34】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超躍動【35】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超達観【36】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超幽玄【37】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超幻影【38】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超予兆【39】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超加速【40】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超風格【41】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超創出【42】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超収穫【43】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超領域【44】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超立地【45】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超文化【46】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超洋々【47】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超広域【48】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超破竹【49】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超絶園【50】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超刻々【51】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超息吹【52】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超風上【53】←689まで
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超深紅【54】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超待望【55】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超娘々【56】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超敷衍【57】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超燈港【58】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超思召【59】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/30(土) 21:05:45.45

濱さんのご意見も聞いてみたい所

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/30(土) 21:10:12.21

>>671
首都圏は４４００万だ　４００万人も省くな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2022/07/30(土) 21:13:46.32

五畿七道時代は畿内(山城・大和・摂津・河内・和泉)と、近国(近江・丹波・丹後・播磨・淡路・但馬・備前・美作・因幡・紀伊・若狭・伊賀・伊勢・志摩・美濃・尾張・三河)は西国でも東国でもない「中央」とされてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/30(土) 21:14:23.23

>>690
くだらないプライド乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/30(土) 21:17:31.06

なお首都圏すなわち関東大都市圏は正確には約3800万人

東京都本土部全域
神奈川県・埼玉県・千葉県のほとんどの市町村
茨城県南部～西部
栃木県・群馬県・山梨県・静岡県の各一部

が含まれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/30(土) 21:21:04.37

>>691
そう
生まれてからほぼずっと関東の人は近畿＝関西＝西日本と捉えがちだけど近畿地方は必ずしも西日本とは限らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/30(土) 21:24:36.59

もっとも大阪や神戸には瀬戸内海を介して中四国九州、すなわち西国の文化もかなり入ってるのも事実だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/30(土) 21:49:10.32

２０１９年人口　これに山梨を加えると４４００万人強になる

【関東】4349万2114人　3万2423.90km2　1,341.3人/km2
東京都　32.0%　13,929,286人
神奈川　21.1%　　9,199,871人
埼玉県　16.8%　　7,335,344人
千葉県　14.4%　　6,278,060人
茨城県　　6.5%　　2,868,041人
栃木県　　4.4%　　1,943,886人
群馬県　　4.4%　　1,937,626人

【関西】2055万2150人　2万7338.01km2　751.7人/km2
大阪府　42.9%　　8,823,634人
兵庫県　26.6%　　5,469,762人
京都府　12.5%　　2,586,554人
滋賀県　　6.8%　　1,413,959人
奈良県　　6.4%　　1,331,847人
和歌山　　4.5%　　　926,394人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/30(土) 21:56:22.40

首都圏　４４００万人
中部　　　２３００万人
関西　　　２０００万人　←クソ田舎ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/31(日) 05:59:07.70

正直言います

江戸も阿呆坂も横恥も大都の操り人形(笑)

日本最高峰インフラ東海道新幹線を押さえる大都JR東海

更に

リニア中央新幹線が加わる

みんなみんな操り人形(笑)

あっ

横恥は21世紀中期から操り人形にもなれません

もう面倒を見ませんから

「陸の孤島」として何とか生き延びてください(笑)

未来の県庁=相模原っぱ

“ちょんの間”出現

期待してまーす

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/07/31(日) 08:15:51.05

>>698
JR東海は東京本社だよ
それに名古屋は人口減少で1人負けだからかなりやばい状態

いい加減現実見た方がいい
この前の10万晒せなくて大統領と言い出したら
富裕層の点でもファミレス行かないで俺に論破された事も

名古屋は1人負けだって

https://twitter.com/nonno_20140418/status/1548947966932979713?s=21&t=1yE0VLx9d4sG1tlnobgu4A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/07/31(日) 08:21:50.07

>>694
俺ずっとそんなイメージだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 10:18:27.25

>>691の人が言うように五畿七道時代は西日本でも東日本でもなかったからね、畿内・近国は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 10:24:28.02

>>699
JR東海は新幹線本部に配属されたら原則ずっと新幹線本部所属になり、名古屋圏の在来線や沿線開発等に関わることはまずない
つまり新幹線本部に配属されたらずっと東京本社(か関西支社)所属になり名古屋と関わることはほぼない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 10:35:20.82

地理板人口スレで福岡おっさん＆苅田おっさんに浴びせられたド正論w

598 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-UWOS) 2022/07/30(土) 21:53:59.65 ID:nvOmZ+LQa
何が楽しいか楽しくないかは人それぞれ
どこが住みやすいか住みやすくないかもそう
みんなが同じ趣味か？みんな好きな色は同じか？みんな好きな食べ物が同じか？
そういうのが分からないから50歳過ぎても独身低所得のワープアなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/31(日) 10:52:13.89

新幹線
名古屋飛ばしが日本全国でクローズアップされたのは、1992年のJRダイヤ改正で新幹線開業以来初めて、名古屋と京都の両駅が通過になる「のぞみ301号」のダイヤが設定された際である。ちなみに1997年11月に解消された。

在来線夜行
在来線では、寝台特急「サンライズ瀬戸・出雲」が上下とも名古屋駅を通過（正確には運転停車）する。深夜帯にかかるので、鉄道ヲタクでも「名古屋飛ばし」と認定しない人が大多数だが、サンライズ設定前の下り「出雲1号」が名古屋駅に停車したことや、「出雲1号」より「サンライズ出雲」、「出雲」とも米子以西の到着時刻が2時間繰り下がったことからするとダイヤ改悪で、名古屋のフリーアナウンサーは自ら担当のラジオ番組の報道コーナーで「サンライズの名古屋飛ばしですね」と発言している。

マドンナ、マイケルジャクソンのコンサート

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 10:59:06.86

福岡おっさんって自分はナマポ寸前の極貧ニートのくせに「お前らは福岡市内の高級マンション買えないだろーが」とか必死に煽ってて草
いやそもそもお前さんは絶対高級マンション買えないだろw
自分と福岡を同化しちゃってるのかな？気持ち悪いw
自分自身は底辺すぎて何も拠り所や誇れるもの・自慢できるものが無いから福岡と自分を同化してるのかも(地元が福岡であることが唯一の誇りに？)
哀れな奴w
自分の心配しろよと思うw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 11:02:47.66

のぞみ301号
名古屋の鉄道会社が自ら名古屋飛ばしをするなんて、ずい分自虐的なことをしたもんだなぁと思う

サンライズ
先日乗ったけど、日本で唯一残る夜行列車、旅情あって良かったけど、
電車だとモーター音がするしノッチon・offの衝撃が伝わるので、静かで大人しい客車が良かったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 11:12:03.72

鉄道ねたで言えば、横浜の今の最大のトピックスは、来春開業の相鉄・東急新横浜線だ
これで新横浜の拠点性が一気に高まると、横浜市民ならずとも全国的に期待されている

新横浜駅は鉄道会社数が５者と、横浜駅に続く日本第２位のターミナル駅になる

名古屋・関西方面の企業にとって新横浜は首都圏への玄関口であり、
新横浜から首都圏各地へのアクセスの良さにより再び新横浜への企業集積が進むと期待されている
ただ、新横浜は既にビル街でほぼ埋まっており、これ以上業務施設を建てる種地が残っていないことが課題

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/31(日) 11:20:21.83

>>707
日本第二位は新宿駅でしょ？西武も含めたら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/31(日) 11:20:45.64

https://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E5%93%81%E5%B7%9D%E3%83%93%E3%83%AB

JR東海品川ビルの前で何やらJR東海スタッフＡとJR東日本スタッフＢが口論をしていた

耳を澄ませる

Ａ「あなたそこ立ち入り禁止ですよ」

Ｂ「はっ？見てわかりませんか？僕JRスタッフですけど」(ドヤ顔1)

Ａ「東日本でしょ」

Ｂ「そうですけど」(ドヤ顔2)

Ａ「余所者だよ」(苦笑)

Ｂ「…」

Ａ「そこは言わば大使館みたいなものだから捕まりますよ」

Ｂ「えーー」

Ａ「その辺りは東京にあって東京にあらず！すべて名古屋と思ってください」

Ｂ「だからか」

Ａ「何か」

Ｂ「先輩がこのビルの前を歩く時いつも顔がこわばっています」

Ａ「あなた若造かな」

Ｂ「栃木から上京して入社４ヶ月です」

A「スーパー若造くんはこれから勉強だね」

Ｂ「がんばります」

Ａ「車は乗るの？」

Ｂ「乗ります」

Ａ「東名高速道路すべて名古屋だよ」

Ｂ「えーー！東名も！？鬼に金棒じゃないですか」

Ａ「…」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 11:26:19.97

福岡おっさんや苅田おっさんみたいなみっともないおじさんには絶対なりたくないですね
良い反面教師ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 11:27:15.44

新横浜駅を通る鉄当会社
ＪＲ東海、ＪＲ東日本、東急、相鉄、横浜市交通局
※５社中、新幹線あり、ＪＲ在来線あり、大手私鉄２社あり、地下鉄ありと、
　一通りのものが揃っていて最強だね！

新横浜駅の路線方面数
・ＪＲ東海道新幹線博多方面
・ＪＲ東海道新幹線東京方面
・ＪＲ横浜線八王子方面
・ＪＲ横浜線磯子方面
・都営三田線西高島平方面
・埼玉高速鉄道浦和美園方面
・東武東上線森林公園方面
・相鉄本線海老名方面
・相鉄いずみ野線湘南台方面
・横浜市営地下鉄３号線あざみ野方面
・横浜市営地下鉄１号線湘南台方面
※じつに１１方面！ちなみに横浜駅は３０方面で日本一

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 11:29:21.36

新横浜～品川・東京は在来線や私鉄地下鉄の乗り換え移動が不便だから日常的に利用する人結構いますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 11:34:27.65

東京駅で新幹線の系統が完全分断されてしまったのは損失でしょうね
あと東京～大宮間ももう少しスピードアップできないものか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 11:42:01.11

>>708
新宿駅
　ＪＲ東日本、小田急、京王、東京メトロ、都営地下鉄　で現在５者
　西武を入れずに新横浜駅と同率２位になります

西武新宿線はかつて新宿駅への乗り入れに失敗して今の歌舞伎町に駅ができた痛い経験があるけど（現在の東口マイシティは西武の駅として建設された）
現在西武鉄道では西武新宿駅と新宿駅を直接つなぐ地下道を建設して駅を一体化する計画があって、
これが本当に完成すれば新宿駅は鉄道会社が西武を入れて６社となり、横浜駅と同率日本一となる

これはＪＲの湊町駅を、なんばウォークから地下道を延ばして直結させてＪＲ難波駅として一体化させた事業に類似する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 11:51:26.26

５社による巨大ターミナルとなる新横浜駅は、各鉄道相互間の乗り換えをシームレスに行えるよう
今の駅前広場の下に地下街をつくることを提案します
地下街を中心に各鉄道会社へ直接つながっていくスタイルへ
これにより新横浜の賑わいと街の活性化にも寄与するはず
そして新横浜の拠点性を高めることにもなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 12:07:18.95

経済・地理YouTuberのはたしゅんさんも大宮～東京の新幹線ノロノロ運転は料金損してるみたいでイライラするとか言ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 12:09:27.45

>>701
近畿地方は日本全体を見たら思った程「西」ではない
むしろ「中」エリア

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 12:16:29.14

東京・大阪・福岡の三箇所開催が多いのも東・中・西の地理的バランスからか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 12:28:53.10

>>716
東北・上越・北陸新幹線はいつも大宮から利用している
横浜からならどうせ東京駅まで行かなきゃいけないので、
それならそのまま上野東京ラインか湘南新宿ラインに乗って、大宮から新幹線に乗る
えきねっとの早割新幹線も大宮から買ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 13:03:56.21

130キロって在来線だとかなり速いけど新幹線は車体が大きいからかなりゆっくりに感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/31(日) 13:13:28.46

130(笑)

リニア中央新幹線スタッフ

「超スローボールかな」

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 13:20:29.34

山形新幹線・秋田新幹線も遅いよね？
あれで特急料金取るのはいかがなものか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 13:32:11.19

新在直通区間は地方圏の在来線特急とほぼ同じ停車駅数だからかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 13:34:02.05

景色見えなくなるけど速達性重視するなら大宮～上野間は全線地下で建設すべきだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/31(日) 13:52:08.53

東海道新幹線や整備新幹線など

どんだけ発狂しようが

濱のカスは用無しなのに(笑)

インフラ押さえられない380万の腰抜け

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 15:17:42.02

やはり東海道新幹線と東北新幹線の直通をやれば良かったかも、無理なのは分かるけど
もし直通してれば遅くても新横浜から乗ると思う
そうすれば新横浜・東京間など僅かな距離の利用も増えＪＲ東海にとっても増収になるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 16:18:45.52

新幹線のことで疑問が出てきた
新幹線と在来線でＪＲ会社が異なる区間での収入について
例えば新横浜で東京までの切符を買ったとして、横浜線で行けば東日本の収益、新幹線で行けば東海の収益になるはずだけど
切符を買う時点ではどっちで行くかを指定していない
この場合の運賃収入はどうなるのか、不思議に思う

同様のケースは小田原－東京、熱海－東京、米原－京都、米原－新大阪などでも起こり得る

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 16:28:38.95

あともう一つ
新幹線ができると在来線の特急は廃止になる
また近年では在来線がＪＲから３セクになったり最悪廃止になったりする（横川－軽井沢間）

リニア新幹線は正式には中央新幹線なので、もし開通したら、特急あずさやかいじは廃止しなってしまうのか
中央新幹線は塩尻や松本を通らないので、特にあずさの廃止はちょっとまずいのではないかと思う
特急ワイドビューしなのにも同様のことが言える
そもそも中央新幹線と言いながら中央本線の路線を大きく逸脱していることに問題があると思う
せっかく新幹線ができても東京・名古屋から松本方面に早く行けないのなら、新幹線の意味がないのでは？と憂慮する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 16:44:57.54

中央本線の特急は存続するんじゃないかな
大部分が東日本管轄だし沿線もリニアとはだいぶ逸れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 17:16:11.09

あずさは甲府始発、しなのは中津川始発という感じになるのかな

それにしても中央本線は東京や名古屋から信州方面への重要なアクセス路線なはずなのに
せっかく造る新幹線がその速達機能を果たさないとは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 17:28:36.35

ならないでしょう
ほぼ現状通りの運行では

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 17:32:36.21

と思ったけどあずさ甲府始発化は有り得る
しなのはさすがに名古屋発着のままでしょう
中津川は中途半端すぎる

しなのは名古屋(や関西)から松本や長野市へ、あずさは関東から松本や長野市への速達列車だからリニアとはそもそもの目的が異なるし、並走特急とは見なされないか、見なされるとしても末端部のごく一部区間にとどまるでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 17:53:51.78

リニアは品川－名古屋間は中央本線の、名古屋－新大阪間は関西本線の新幹線なんだよね
しかし実際には全線が中央新幹線となっている
本来は中央新幹線と関西新幹線なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 18:02:33.28

今作っている新幹線を含めると、新幹線が通らない県の方が少なくなってくるね

新幹線が通らない県（中央・北陸・長崎新幹線全通後）
茨城県、千葉県、和歌山県、鳥取県、島根県、四国４県、大分県、宮崎県、沖縄県
47都道府県中たった12県！　逆に言うと35県は新幹線が通る県に

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 18:19:09.62

茨城県は東北新幹線が通ってるけど駅がない
古河市に新駅設置構想はあるけど小山に近いからどうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 18:23:42.40

あっそうでしたか！
でも駅が無いのならば…

東京のすぐ横の千葉県に新幹線がないのは意外だな
だけど千葉県には日本最大の国際空港である成田空港がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 18:24:59.52

厳密に言うと、山陽新幹線の新大阪～新神戸も東海道本線の、新下関～博多も鹿児島本線の新幹線だし、
北陸・上越新幹線の大宮～高崎は高崎線の、北陸新幹線の高崎～上越妙高も旧信越本線の新幹線だけど、
最早ほとんど気にしてる人はいないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/07/31(日) 18:29:50.19

千葉県は成田新幹線が計画され工事も進んでたけど中止された
成田新幹線用地を利用して最高時速160キロ(かつての北越急行ほくほく線はくたかと並び在来線・非新幹線最高速度)の京成成田空港線が建設された

近畿地方で唯一新幹線が通る見込みのない和歌山県は今後も新幹線は来ないでしょうね
関空まで新幹線が伸びたとしても和歌山県には入らないし、四国新幹線紀淡海峡ルートも現実的ではない
四国新幹線が実現するとしてもほぼほぼ瀬戸大橋ルートでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 18:50:11.67

千葉・三重・和歌山・徳島は黒潮文化圏で似た地名が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 18:54:49.08

中央構造線に沿った新幹線構想も無い訳ではないけどね
豊橋－伊良湖岬－志摩半島－和歌山市－徳島県－愛媛県佐多岬－大分県
というようなコースだったと思う

山陰新幹線や日豊新幹線もない訳じゃないし
本当に最後まで新幹線が来なさそうなのは、沖縄県を除けば、成田新幹線が頓挫した千葉県なのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 19:05:02.58

>>739
確かに房総・伊豆・南紀には似た地名が多いいよね
ざっと思い付くものでも千葉と和歌山には白浜や勝浦があるし伊豆にも白浜はある
網代もそうじゃなかったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 19:09:30.58

あと、徳島の阿波国の人たちが房総半島の先端に移住して来て安房国になったはず
國名「あわ」を持って来たけど区別するために漢字表記を変えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 19:23:07.12

ほとんど夢物語のレベルだが横浜市の中では以下のようなリニア新幹線という考えもあったらしい

リニア橋本駅－新横浜－横浜駅－羽田空港－お台場－ディズニーランドー成田空港

もし万が一これができるとすれば千葉県にも新幹線が通ることになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 19:31:36.22

あと個人的な意見なのだが
東北新幹線等は、大宮（実質は赤羽辺り）で分岐して池袋、新宿、渋谷とつなげば
絶大な利用が見込めそう
東京のこの３大都市に新幹線が通る意義はあまりにでかい
東海道新幹線とのつなぎも考えれば渋谷から先、更に品川か新横浜に延ばすとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 19:39:05.04

リニア新幹線も両端部を更に延ばして
品川からは成田空港へ、新大阪からは天王寺、そして関西空港へとして
日本２大国際空港間をリニアでつなぐというのは私の個人的な遊び心でしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 19:56:42.61

上越・北陸新幹線は当初は新宿発着になる予定だったみたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 20:00:50.02

大阪側は梅田や難波に東海道・山陽(・北陸)新幹線を乗り入れられなかったのが痛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 20:26:27.70

へーそうだったんだ
上越・北陸ということは東北は東京始発で路線ごとに分けるつもりだったんだね

大阪側はその先山陽新幹線につなぐことを考えたらミナミへの新幹線は難しかったんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 21:02:32.43

梅田についても淀川を２回続けて渡るのがしんどかったのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 21:28:28.55

東京の本来の都心＝銀座・京橋・日本橋地区

大阪の本来の都心＝心斎橋・本町(船場)地区

及び東京駅の位置から考えると、「大阪駅」となるべきだったのは位置的に難波駅(又は上本町・谷町九丁目駅か日本橋駅)か淀屋橋駅(又は天満橋駅)と思われる
現在の大阪梅田駅はやや離れてる(どちらかと言うと副都心的な位置にある)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 21:32:13.87

梅田は本来は新宿等と同じ「副都心」として整備された都市だが、本来の都心部(淀屋橋～難波)と近接してるため自然と都心部と連結する形になり、都心部の一部なのか副都心なのか曖昧なポジションになった
大阪は東京に比べると狭い範囲に街が集中してるのも影響してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/07/31(日) 21:45:18.49

>>750
新大阪駅と伊丹空港の位置を考えたらどうみても梅田が東京駅の立ち位置。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 22:06:29.71

名古屋は丸の内・伏見～栄・大須にかけての一帯が本来の都心部
名駅は明らかに副都心

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 22:34:49.78

どこの大都市も本来の旧都心とターミナルは少し離れているもの
理由は鉄道を通す時点で場所がなかったため旧市街の外側に通して駅を造った

すすきのと札幌駅、一番町と仙台駅、日本橋銀座と東京駅、浅草と上野駅、
関内と横浜駅、栄と名古屋駅、四条河原町と京都駅、本町淀屋橋と梅田駅、
本町心斎橋と難波・天王寺駅、紙屋町と広島駅、天神と博多駅

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:01:12.49

難波と天王寺は距離があるし同じエリアとは言い難い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/07/31(日) 23:18:43.01

関東にはたまーに難波心斎橋と天王寺を同じエリアだと言い張る人いるよね
何なんだろうあれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:23:41.95

単に無知なだけでは
地元じゃないから知らない・興味ない
又は大阪市南部にあるという適当なイメージからか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 23:30:06.49

それはどっちも「ミナミ」の範疇だからだよ
「エリア」をどれ位の規模の単位で見るかによって変わってくる
私の場合は「都心」単位を同じエリアとしてここでは表現したつもり

同じエリア、例えば都心単位で見たとき、それは距離は関係ないし、歩ける範囲に収まっているとは限らない

例えば横浜と名古屋の都心
横浜駅と関内地区、名駅と栄地区は、距離は離れているけど、エリアとしては同じ横浜都心、名古屋都心に属している
難波と天王寺は距離は離れているがどちらも大阪南都心の範囲内にある
これをもっと細かくエリアを区切って言うのであれば、一つの都心はたくさんのエリアの集合体になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:36:18.40

>>758
天王寺は通常は「ミナミ」には含まれないよ
無知も甚だしい

＞大阪南都心
と簡単に言うけど難波と天王寺の間は街が途切れ気味
梅田～難波間の方が余程街が連続してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:38:12.75

更に言うと難波から出る路線と天王寺・阿倍野橋から出る路線は沿線も結構違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 23:39:40.63

東京都心を例に取ったとき、例えば東京駅と赤坂見附は同じエリアだとは言えないという人も多いだろう
しかし都心単位で見ればどちらも東京都心という同じエリアに属している、ということになる
エリアという単位は時と場合によって変わるもので、とても曖昧な表現でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:44:24.11

神奈川県さんの都心論は今一つしっくりこない
JRの駅にもこだわりすぎてるように感じるし

難波心斎橋本町圏と天王寺阿倍野圏は明らかに別地区
市南部にある複数のターミナル駅を主観で無理やりくっつけてるようにしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 23:45:45.84

大阪には大阪北都心と大阪南都心という２つの都心があるが
本町の辺りで２都心のエリアが重複しているという非常に特異な都市構造をしている
これは大阪の都市形成の歴史的経緯によるものだけど、とても興味深い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:49:05.16

それあなたの勝手な主観ですよね？
根拠も乏しいし

大阪を無理やり小さく見せたいというセコい悪意すら感じるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 23:50:01.15

>>762
ということは例えば「上野浅草都心」というのがあるけど
上野と浅草は地下鉄で３駅もあるし上野駅と浅草駅は別の沿線をもつターミナルだし
これを無理やり一つの都心に括るのは違和感がある、ということになりますかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:50:51.50

大阪は北都心・中都心・南都心の3つだと思いますが
新大阪・十三圏や京橋圏は独立都心と見なすかは微妙

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:52:48.24

>>765
上野と浅草も個人的には別の街かなと思います
上野～浅草間は難波～天王寺間よりは街続いてますし、距離も同じくらいか上野浅草の方がやや短いくらいですが、やはり街の発展経緯等を見ると別物かなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 23:53:16.34

そんな悪意は全然ないよ
日本の大都市はほとんどが１都市につき１つの都心しかないものだけど
さすがに大阪には２つの都心があるんだよ
そして首都東京には６つの都心がある、一部未完の所もあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:54:51.64

個人的には新大阪十三圏はオフィス街規模等を考慮すると独立都心として良いかなと思ってます
新横浜圏を独立都心と見なすなら
個人的には新横浜圏も独立都心だと感じてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/07/31(日) 23:58:09.36

東京六都心は東京駅圏(銀座日本橋など旧都心)・新宿圏・渋谷圏・池袋圏・上野(＋浅草)圏・品川大崎圏？
東京駅圏(旧都心)と品川は分けるんですね？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/07/31(日) 23:58:32.35

>>766
それはよく分かります
しかしそこは大阪の不思議で面白いところなのですが
あなたの言う中都心は北都心と南都心の両方とペアを組んで両方の都心を兼ねている、という感じですかね

北都心＋中都心＝大阪北都心
南都心＋中都心＝大阪南都心

興味深い議論を、ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/01(月) 00:04:54.11

>>770
ほぼそのとおりだと思います
但し品川都心についてはまだ発展途上の段階にある感じですが
高輪ゲートウェイや品川駅高輪口の再開発が今後の見どころになりそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/08/01(月) 00:12:01.31

総合的に見るとこんな感じ？

東京9：旧都心　新宿　渋谷　池袋　上野　浅草　錦糸町亀戸　品川大崎　湾岸

大阪5：梅田淀屋橋　難波心斎橋　天王寺阿倍野新世界　新大阪十三　京橋

横浜2：横浜都心　新横浜

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/01(月) 00:15:44.76

大阪は梅田圏・心斎橋難波圏・天王寺圏の3つか、＋新大阪圏・京橋圏の4～5つと言った所かねえ
京橋(ヒガシ)圏はまだまだ開発途上だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/01(月) 00:20:18.35

関西人は勿論、関東人でも難波と天王寺を同圏域・エリアと主張する人には出会ったことないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/01(月) 00:24:49.69

難波心斎橋(ミナミ)と天王寺阿倍野は街としての発展も別個だったしな
難波心斎橋に対応して天王寺が発展した訳でもその逆でもない
相互に独立した別々の街

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/01(月) 00:37:34.13

大阪は三都心説を採るなら北都心と中都心の境界線は土佐堀川の南の淀屋橋駅・肥後橋駅辺り(中之島と本町の間)、
中都心と南都心の境界線は大国町駅・今宮戎駅・恵美須町駅辺りかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/08/01(月) 00:58:42.47

横浜オワコンビーフ

(w)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/01(月) 06:14:21.00

>>705
そういえば以前のナマポ寸前の福岡君だったのに
違うと言い出してたけど、どう見ても同一人物だよね
荒らしは荒らしに時間を割くから貧乏人が多いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/01(月) 10:51:11.31

都市計画板や地理板で暴れてる名古屋人・福岡人はいかにも仕事できなさそうで友人いなさそうな輩ばっかだよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/08/01(月) 11:51:23.29

福岡は支店経済依存の田舎だからデータもまともに読めない低学歴が多いと思われる
加えてお山の大将都市だからずーっと地元に住み続けてる奴は井の中の蛙になりがち

愛知も三河や知多とかは低学歴コンベア工員が多い
V氏やH氏など

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/01(月) 11:55:10.30

東京都民の東京出身率 52.9
東京都民の関東出身率 66.5

埼玉県民の埼玉出身率 54.6
埼玉県民の関東出身率 73.0

神奈川県民の神奈川出身率 53.0
神奈川県民の関東出身率 69.5

愛知県民の愛知出身率 72.2
愛知県民の東海出身率 79.3

京都府民の京都出身率 62.6
京都府民の関西出身率 77.6

大阪府民の大阪出身率 58.8
大阪府民の関西出身率 69.2

兵庫県民の兵庫出身率 67.9
兵庫県民の関西出身率 77.8

福岡県民の福岡出身率 72.0
福岡県民の九州出身率 84.8

最も地元民率の高い県
秋田県民の秋田出身率 89.3
秋田県民の東北出身率 91.9

（出身地＝中学卒業時の居住地）

第8回人口移動調査 2016

福岡は地元民・近隣民率が高いね
地元民ばかりのイメージが強い愛知より更に高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/01(月) 13:17:31.82

>>782
江戸デベロッパー、名古屋飛ばし

良く言えば独立性を表しているんだろうけどね（笑）

やっぱり名古屋が特殊である意味田舎だから関東関西を分断してるんだよね
まぁ名古屋の生存戦略とも言えるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/08/01(月) 13:33:03.64

独立性も何も結局人口減少だしね

可哀想だよね
結局こういう運命に陥ってしまったって

https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2018125-4.html

↑
ここにアジア、浮かぶ都市、沈む都市と書かれてて
上がる都市を名古屋となってるけど
2018年のもので事あるごとにこれをベニヤは貼るんだけど

その4年後の2022年どうなったかというと

沈んだのは名古屋だったのねwwww
↓wwww
https://zuuonline.com/archives/238472

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2022/08/01(月) 13:44:11.47

https://i.imgur.com/5d6MYxA.jpg

これも名古屋の特殊独立性を表してるんじゃない？
横浜は一つだけど工業地帯に無理して海水浴場を作る名古屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2022/08/01(月) 14:00:14.26

>>785
名古屋圏の海水浴場は無理やり作った感が満載

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/01(月) 19:30:01.00

まるで海外

https://www.travel.co.jp/guide/article/38453/

濱のカス「ここは日本ですか？」

(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2022/08/01(月) 19:45:31.16

横恥カースト

https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

本当に横恥と呼べるのは西区と中区だけ！？

さて

横恥西区横恥中区⇔大都中村区大都中区くらべてみました

大都中村区　平均 190万0120円

https://tochidai.info/aichi/nagoya-nakamura/

1850万円
1840万円
1140万円

横恥西区　平均 155万0692円

https://tochidai.info/kanagawa/yokohama-nishi/

1610万円←(笑)
834万円←(笑)
515万円←(笑)

大都中区　平均 167万7212円

https://tochidai.info/aichi/nagoya-naka/

1100万円
790万円
780万円

横恥中区　平均 59万9181円←(絶笑)

https://tochidai.info/kanagawa/yokohama-naka/

283万円←(大笑)
208万円←(大笑)
184万円←(大笑)

実は安～い土地の横恥西区特に中区(笑)

なのに濱カスートは他区を差別し威張る不思議

これぞ「井の中のカッペ」

木黄耳心

(呆)