大阪の都市計画について語るスレ Part305

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/12(日) 16:38:36.55 ID:gP6R78Xf]

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

[363 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 12:20:01.16 ID:z1AqAPTn]

なにわ筋線開業で鉄道空白地域の
中之島周辺の再開発が一気に進んで
梅田に次ぐ高層ビル群になるのは確実
さらに孤立してる京阪中之島線と接続されて
利便性が一気に向上するし
京阪が西へ延伸して西九条又は
九条まで延伸されれば
大阪の東西南北軸が更に追加されて
ますます大阪の鉄道網が充実される

[364 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 12:20:13.48 ID:Sbo5h8am]

>>359
>>361
使い勝手の悪い酷い欠陥鉄道網な

[365 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 12:38:01.41 ID:Sbo5h8am]

>>360
そもそも特急はるがが梅田スルーせざるをえない欠陥構造からして大阪の悲劇なわけ
そのせいで貨物に入って徐行して都市部なのに踏切まで通ってるのも欠陥都市丸出し
他路線の特急が環状線に乗り入れてるのも欠陥なんだけど、大阪の鉄道網は南北の移動が分断された欠陥都市構造により苦肉の策でこんなアホなことだらけになっている
それを何とか解消するために既存のJR大阪駅とは別に地下駅を新設してることが他都市からしたらアホすぎる罰ゲームでしかない
しかしJR同士でも乗り換え不便な駅となる
つまり大阪のうめきた新駅やなにわ筋線は超マイナス状態から苦肉の策でなんとか普通のマイナス状態に変わったというものでしかないんだよ
不便が当たり前の大阪では画期的なのだろうが相変わらず大阪は都市計画のレベルが低い

[366 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 13:23:14.65 ID:pcGpR4ZX]

>>358
愛知になにわ筋よりすごい案件あるの？え？

[367 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 13:24:38.82 ID:pcGpR4ZX]

>>364
愛知は環状線が見栄張りの欠陥だけどな。
小型６両ワンマンw

[368 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 13:25:40.07 ID:YekPaUmJ]

大阪駅を作る時から
泉南沖の関空と「関空特急」なんて想定してるわけないわなｗ

[369 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 14:06:17.82 ID:yBsndkRN]

>>359
これ実現できたら凄いんだけどな

[370 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 14:08:42.84 ID:ON+I6m6d]

維新から立候補の猪瀬直樹さん、女性を肩から胸元まで何度も触りながら街頭演説w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655419000/
https://pbs.twimg.com/media/FVbCgriVIAAv_x3.jpg

[371 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 14:17:21.63 ID:ON+I6m6d]

にじさんじ運営会社、時価総額フジテレビ超え
https://i.imgur.com/F0syjDY.jpg
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655435216/
26歳社長は資産1000億超え

これは、はたしゅんさんですか

[372 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 14:24:05.12 ID:Sbo5h8am]

これまで新幹線～大阪市内の移動は玄関口である新大阪から地下鉄(御堂筋線)に乗って大阪都心部に向かっていくのが王道だった
これがなにわ筋線により新幹線からJRの切符だけで改札を出ることなく大阪の中心部に行けるようになる
つまり地下鉄の需要が奪われ、南北移動の軸を地下鉄からJRに奪われる
大都市が自立した交通インフラを運営するモンロー主義、それが大阪では完全崩壊した象徴となる
まさに三流都市

[373 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 15:50:39.34 ID:SdUbx0Kt]

JR関空特急はるかは大阪のターミナル梅田、難波、天王寺に直接アクセスしてるし、さらに新大阪、京都まで乗り入れている。南海特急ラピートは難波、なにわ筋線開業後に梅田まで乗り入れ。
JR、南海の関空アクセス特急は大阪の3大ターミナルすべてに乗り入れているが、名古屋のセントレア、アクセス特急ミュースカイは名駅だけに乗り入れw しかもJRはセントレアに直接乗り入れしてない。名古屋の最大の繁華街、栄にセントレア、アクセス特急が乗り入れてない時点で、名古屋の都市計画のズサンさが露呈しているわ。
空港に直接アクセスも出来ず、新幹線の駅も無い
栄に高層複合ビルを建てても、空室祭りだろうなw 名古屋てどんなに街づくりをしても失敗してばかり。

[374 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 16:26:41.07 ID:W2406Otn]

>>362
しかも東京は日比谷以西はデコボコ地形で意外と狭苦しい
坂も多いしな
一方大阪は山際ギリギリまで平坦な土地がずーっと続いてる

[375 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 16:28:45.91 ID:W2406Otn]

>>361
実は23区と大阪市は鉄道駅密度ほぼ同じ
23区と同面積に揃えるために隣接市加えても駅密度はそれ程下がらない

[376 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 16:31:23.34 ID:W2406Otn]

>>371
東京に行くのが夢だったのか…
うーん…

[377 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 2022/06/17(金) 16:36:28.36 ID:dSZxILXZ]

名古屋も山際ギリギリまでずーっと平地だな
東京は特殊な地形

[378 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 16:57:48.64 ID:xFup0d2/]

>>372
御堂筋線は10両編成でホームドアつけた事により輸送力がひっ迫感している。
すでに御堂筋と平行路線として谷町線・堺筋線・四つ橋線とあるが御堂筋線は依然として混雑。
なにわ筋線のキャパから言っても御堂筋線にとっては誤差程度。むしろバイパスとして機能して混雑緩和に役立つ。メイン路線がミニ地下鉄の6両でまかなえる名古屋とは違う。

[379 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 17:04:52.87 ID:Sbo5h8am]

>>373
名古屋駅だけじゃなく、金山駅もミュースカイに乗れるよ
名古屋から28分、金山駅から24分
名古屋は名古屋駅だけではなく金山駅もハブとなっているダブルハブターミナルになっているから金山経由で行く人が大半でもある
広域の玄関口が名古屋駅、近隣郊外の玄関口が金山駅と使いわけられるように便利になっているのも素晴らしい
玄関口とリビングの機能が棲み分けられ、自立した自営のインフラが儲かる仕組みになっているのも先進的な大都市の貫禄

大阪はハブターミナルが皆無なこともあり玄関口が定まってないのが大阪の混乱した無秩序な街を作り出している
大阪は市営交通が失敗してるように、大阪は都心部もJRや私鉄に食い荒らされる三流都市
それを嬉しがってるんだから田舎マインドというのがよくわかる

[380 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 17:13:38.02 ID:W2406Otn]

ハブ爺必死だねえ

[381 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 17:19:11.11 ID:O4b2SbQI]

ここは本当にハブ爺と戯れるだけのスレになったな
ハブ爺も自信がないから地理板のほうには行けないんだろうし

[382 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 17:26:11.75 ID:xFup0d2/]

>>379
金山は単なる乗り換え駅だろ。駅前も閑散として寂しい限り

[383 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 17:29:10.19 ID:xFup0d2/]

>>379
わざわざ用もない金山で乗り換え強いられる間抜けな構造。名古屋と違って大都市は繁華街一つではさばき切れないんだよ。

[384 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 17:29:48.93 ID:Sbo5h8am]

>>378
新大阪から地下鉄は御堂筋線一択しかないが、名古屋駅は東山線だけでなく桜通線もあるダブルネットワーク
地下鉄ネットワークがショボくてJR頼みになる三流都市が大阪

[385 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 17:30:34.84 ID:W2406Otn]

金山って京橋未満の街だからな

[386 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 17:30:43.24 ID:xFup0d2/]

>>384
JRだと何が問題なの？ねえ？教えて？

[387 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 17:34:47.43 ID:xFup0d2/]

>>384
東山も桜通もミニ5～6両しかないショボさ。しかも桜通線は栄通らないじゃん。選択肢あるとは言えない。

[388 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 17:38:03.65 ID:Sbo5h8am]

>>382
玄関口とはそういうもの
玄関口に出来る街は玄関口機能の付属品でしかない
大阪は都市計画が失敗してるから、よくある駅前中心主義になるしかないわけ


大阪と名古屋は街作りが対極
名古屋の街は久屋大通公園&オアシスを中心軸にして地下鉄と市バスの市営交通ネットワークが広がり街も広がっている
地下鉄と市バスは街の上に駅や線路などの構造物(障害物)を置かないので美しく都心計画で重要になる
駅前に頼らない街作りをしてるのも都市計画が成功している大都市の貫禄
市営交通という上履きに履き替える構造になっているのも自立した自営のインフラで完結する大都市
民間が出しゃばらない前に市と県が栄を中心にダイナミックに計画的に都心整備したおかげで名古屋はスマートで機能的な街になった
これほど市営モンロー主義の理想都市を実現した都市は日本には無い

大阪は対極で、私鉄各社の駅前開発によって駅前で完結する構造が点在して成り立ってきた
街を歩いて移動するより駅前で完結することを重視しているので、大阪は街歩きに機能的な構造になっていない
面で広がられるより、駅前に囲い込んで閉じ込めたがるのが大阪のセコい商人思想の点の街
てんしばにしても、うめきたにしても公園というより工場跡地のような後から出てきた空地を駅前が利用してるだけ
このような、私鉄のお山の大将ターミナル駅前主義の街が点在して対立関係になっているのが大阪
市営モンロー主義もグダグダになって市営交通がルサンチマンのターゲットなって市営交通を失ってしまった三流都市
なにわ筋線もJR西日本の一人勝ちになるだけで地下鉄潰しや南海なんば自滅に作用するだけ
昔から民間企業が自己中な街作りをしてきたのが大阪
昔から市民のための街作りをしてないのが大阪

[389 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 17:39:55.46 ID:xFup0d2/]

>>388
遅いと思ったら長文ご苦労さんw
めんどくさくて誰も最後まで読まないだろうなw無理やり名古屋持ち上げて情けなくない？悔し涙流しながら書いてそうwwe

[390 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 17:41:51.83 ID:xFup0d2/]

>>388
玄関口の新大阪駅前はバカにするのにダブルスタンダードw

[391 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 17:43:31.06 ID:Sbo5h8am]

>>387
久屋大通駅は栄だぞ
久屋大通公園が整備されたのもあり活性化してる

[392 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 17:46:43.75 ID:YokUUwCs]

>>379
名古屋一の繁華街に鉄道で直接空港アクセス出来ない時点で名古屋の負け。
どんなに言い訳しても見苦しいだけだ。

[393 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 17:48:28.36 ID:Sbo5h8am]

>>390
新大阪は新幹線の玄関口であのザマだからなw
金山は新大阪なんかと比べたら活気もあるし若者も多い

[394 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 17:48:31.88 ID:td7v8KEY]

>>388
乗り換えしか用のないような構造はハブ機能とは程遠い、単なる乗り換え駅に過ぎない
ハブ機能について一から勉強し直した方がいい

[395 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 17:59:11.39 ID:oGxtn9fa]

今日、朝まで生テレビがあるんだね

[396 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 18:02:09.38 ID:YokUUwCs]

愛知名古屋な神様JR東海がセントレアに、
全く興味がない無いのが笑える。
あんな田舎空港に投資する価値も無いんだろうな。名鉄の空港特急ミュースカイを下車して新名古屋駅から新幹線への乗り換えも、不便極まりない。地下駅から上がって、さらに在来線の東海道線を跨いで中央コンコースを横断しなければならなく、名鉄新名古屋駅から10分以上はかかる。
新大阪駅なら関空特急はるかを下車後に
上に上がれば、すぐに新幹線の改札口。
新大阪が不便で名駅が機能的とかどの口が
言ってんねんw

[397 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 18:07:03.29 ID:KXTf9pfT]

新大阪駅はなあ
淀川区側の地下鉄御堂筋線新大阪駅側はオフィスビルたくさんで栄えてるんやけど
東淀川区側のJR新大阪駅の玄関口がショボすぎてな…
日ノ出のBがあったせいか知らんけど昼間でも閑散と陰鬱としたあの雰囲気何とかならんのか

[398 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 18:08:51.73 ID:xFup0d2/]

>>391
それは日本橋をなんばと言ってるようなもん

[399 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 18:10:25.38 ID:xFup0d2/]

>>394
金山なんか機能としては淡路駅だもんな。同一会社乗り換えだから乗降客ダブルカウントされてないけど。

[400 カスぅ(ジパング) 2022/06/17(金) 18:12:18.51 ID:lQpTyDAo]

>>374
そやね
だから大阪市は都心部に高級住宅地が全くなく全域貧民街なんやろ

大阪市にお嬢様学校とか無いもんな
てか下品な大阪弁でヤイヤイ言うお嬢様とかあり得へんし

[401 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 18:13:25.73 ID:W2406Otn]

>>396
今は新名古屋なんて呼ばないぞ
普通に名鉄名古屋駅や

[402 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 18:14:14.22 ID:xFup0d2/]

>>400
帝塚山学院

[403 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 18:14:20.65 ID:W2406Otn]

東京の欠点を指摘されて火病る味噌っかすさんw

[404 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 18:14:39.13 ID:Sbo5h8am]

都市交通を国鉄(JR)に依存してる都市構造って典型的な田舎構造なんだよね。
国鉄(JR)の継ぎ接ぎ環状線をありがたがってるのも田舎マインドそのもの。

市が主体的になって都市交通の中心を地下鉄や市バスという市営交通で完結する構造にした名古屋は、市営モンロー主義の理想都市を日本で唯一実現しているんだよな
自立した自己完結のインフラを持った貫禄の大都市。
市民社会を実現した先進都市。

東京は戦争で市が解体され搾取され都市計画もマトモにできないまま政治屋と鉄道会社に食い物にされ、鉄道会社の儲け主義による鉄道依存を強いられ駅前至上主義の鉄道会社の奴隷都市構造になった。
糞みたいに過密化したのも鉄道家畜養成システムによるタワマン乱立。
規模は小さいが大阪もそうなんだけどアホな大阪は東京コンプで東京の真似して市営交通も無くしてしまったマヌケ過ぎる3流都市になった。
しかし東京はそれでも都営地下鉄と都バスを死守する大都市のプライドがある。

[405 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 18:16:01.26 ID:xFup0d2/]

>>404
三下の名古屋に言われても説得力ない

[406 カスぅ(ジパング) 2022/06/17(金) 18:23:46.05 ID:lQpTyDAo]

>>391
淀屋橋と北浜よりも遠いけどな

[407 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2022/06/17(金) 18:29:06.09 ID:0/FiPmCx]

東京の味方をしたり大阪の味方をしたり無節操な味噌っかすさん
が確実に言えるのは名古屋が大嫌いということ

[408 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2022/06/17(金) 18:30:15.55 ID:0/FiPmCx]

>>381
ワッチョイでNGされて全く相手してもらえなくなるのが嫌なんだろ

[409 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2022/06/17(金) 18:31:46.98 ID:0/FiPmCx]

>>362
奥浅草辺りなんか大阪下町でも中々見ないくらいの狭い家ばっかだからな

[410 カスぅ(ジパング) 2022/06/17(金) 18:31:50.00 ID:lQpTyDAo]

>>393
え？金山って活気あるの？（名古屋の中では）マシってレベルじゃね？

だって鳴り物入りで創ったボストン美術館でも客が入らずに潰れたんだよ
駅前のダイエーが最大の商業施設だったり色々と笑い話の宝庫なのが金山なんじゃないの？

てか、総合駅化する前の方が金山って活気が有ったよね
金山橋駅辺りの活気が消えてしまったしな

総合駅化前の金山は確かに副都心としての活気あふれる街だったが、便利な駅になって金山は単なる乗り換え駅に成り下がってしまった

[411 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 18:43:45.22 ID:/LrVY+4x]

名古屋なんて巨大な地方都市に過ぎないからね

名古屋を都会と思えるなんて本当不思議ですわwww

[412 カスぅ(ジパング) 2022/06/17(金) 18:43:57.70 ID:lQpTyDAo]

>>396
JR東海って在来線を不採算事業として切り捨ててるんでしょ
だから武豊線から中部空港への乗り入れだって却下した

てか、国鉄民営化後に新規路線を全く造ってないのってJR東海だけなんだよね
地元のインフラ会社から全く相手にされてない名古屋市ってなんなん？
しかもJR東海の名古屋市内なんて駅がわずかに13駅しかない

JR東海にとって名古屋って全く魅力がない証拠でしょ

[413 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 18:44:35.72 ID:OHoFSzJF]

>>410
金山にオフィスビルも無いw
新大阪駅周辺には日生の巨大なビルとか
沢山オフィスビルがある

[414 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 18:45:34.70 ID:OHoFSzJF]

>>401
すまんな
もう何年も名古屋に行ってないから

[415 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 18:45:53.48 ID:3LwwS9t8]

>>374
せっかく広大な関東平野があるのに東京はよりによってその西端
そやから都市圏の半分は山だらけ、坂だらけの不便な丘陵地になってもた

[416 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 18:48:56.93 ID:3LwwS9t8]

>>400
＞下品な大阪弁で

大阪の言葉は商売で使う言葉でおます
下品な言葉で商売はできまへんな
なにか勘違いしてるんと違いまっか？

[417 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 18:49:47.17 ID:ROQ9vkUk]

パビリオン「大阪館」のイメージ発表　食文化や未来医療を展示　カプコンなど4社が協賛　大阪・関西万博

https://news.yahoo.co.jp/articles/ec22a54adbc2e0f5e4fc719ad70e0e3cd4c8c4dd

[418 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 18:55:13.13 ID:Sbo5h8am]

>>398
>>406
栄駅側から見たミライタワー
https://i.imgur.com/zw7Z3yW.jpg

久屋大通駅側から見たミライタワー
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-park-01.jpg


どっちから見ても素晴らしい
栄は日本一機能的で美しい都心繁華街だわ

[419 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 18:57:08.30 ID:Sbo5h8am]

最北端の官庁街付近から見たミライタワーと芝生広場
https://smartparty.jp/wp-content/uploads/2020/09/nagoya-tv-tower-people-02.jpg

[420 カスぅ(ジパング) 2022/06/17(金) 19:00:21.75 ID:lQpTyDAo]

>>404
えっ？
名古屋って20世紀までは環状線すらなかったカス都市なのに日本三大都市とか言っちゃってたんだよね？
JR駅も13しかないショボい街だし

20世紀末までは200m超のビルも無かったし一度も日本一のビルを建てた事も無いのにビル自慢って笑われるよ

一番笑えるのがトヨタが建てたビルが247mで名古屋1のビルなんだけど、トヨタが電気自動車で潰れるのを待たないとそれ以上高いビルを恐れおおくて建てられない事な

[421 カスぅ(ジパング) 2022/06/17(金) 19:01:38.40 ID:lQpTyDAo]

>>407
わし何度も言うてるけど大阪は好きやで
てか大阪女が好きなんやけどな
安上がりやし

[422 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 19:03:09.48 ID:Y8cVU0IG]

>>418
中部空港と直接繋がってない栄w
新幹線やJR線の無い栄w
こんな無意味な場所に高層複合ビルなんて
立てたら空室祭りだろwww

[423 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 19:04:47.63 ID:Y8cVU0IG]

>>404
名古屋駅を自慢したりしてさw
支離滅裂www

[424 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 19:04:52.56 ID:3LwwS9t8]

>>421
ホモがなに言うてんねん

[425 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 19:06:06.16 ID:Sbo5h8am]

>>420
JR山手線の内側と外側という障壁を作った欠陥都市w
市営地下鉄の環状線という最高の地下鉄ネットワークを実現した唯一無二の先進都市が名古屋な
東京は地上を食い物にされてガラクタだらけw

[426 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 19:07:33.88 ID:0xneowKA]

関東はJKからラン光するからなぁ（笑）

[427 カスぅ(ジパング) 2022/06/17(金) 19:09:06.79 ID:lQpTyDAo]

>>416
何も分かってへんな
お上品な商人が使う船場上方言葉が廃れて河内弁みたいな育ちが悪いチンピラみたいな言葉が大阪弁の代表みたいになったから大阪の街が廃れたんやで

そして、大阪人は怒らせると男女問わず全員がチンピラのような言葉を使って罵り始める

[428 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 19:09:18.99 ID:0xneowKA]

>>425
地下の深さだけは凄いよな。流石共産国トンキン。

[429 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 19:09:38.49 ID:Sbo5h8am]

>>422
大阪と名古屋は街作りが対極
名古屋の街は久屋大通公園&オアシスを中心軸にして地下鉄と市バスの市営交通ネットワークが広がり街も広がっている
地下鉄と市バスは地上に駅や線路などの構造物(障害物)を置かないので洗練された大規模な都市計画が重要になる
栄が駅前に頼らない街作りをしてるのも都市計画が成功している大都市の貫禄
市営交通という上履きに履き替える構造になっているのも自立した自営のインフラで完結する大都市
民間が出しゃばらない前に市と県が栄を中心にダイナミックに計画的に都心整備したおかげで名古屋はスマートで機能的な街になった
これほど市営モンロー主義の理想都市を実現した都市は日本には無い

大阪は対極で、私鉄各社の駅前開発によって駅前で完結する構造が点在して成り立ってきた
街を歩いて移動するより駅前で完結することを重視しているので、大阪は街歩きに機能的な構造になっていない
面で広がられるより、駅前に囲い込んで閉じ込めたがるのが大阪のセコい商人思想の点の街
てんしばにしても、うめきたにしても公園というより工場跡地のような後から出てきた空地を駅前が利用してるだけ
このような、私鉄のお山の大将ターミナル駅前主義の街が点在して対立関係になっているのが大阪
市営モンロー主義もグダグダになって市営交通がルサンチマンのターゲットなって市営交通を失ってしまった三流都市
なにわ筋線もJR西日本の一人勝ちになるだけで地下鉄潰しや南海なんば自滅に作用するだけ
昔から民間企業が自己中な街作りをしてきたのが大阪
昔から市民のための街作りをしてないのが大阪

[430 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 19:10:16.67 ID:0xneowKA]

>>427
でも未成年からラン光しないから（笑）

[431 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 19:12:20.80 ID:0xneowKA]

>>429
いや南海は乗り入れするだろ。あとIRで名古屋の富も根こそぎ取られるだろうな。

[432 カスぅ(ジパング) 2022/06/17(金) 19:13:38.99 ID:lQpTyDAo]

>>425
名城線の北側の大曽根→金山の区間って全く不要だよね
通勤時間帯でも30分に1本くらいのダイヤで事足りるくらいやわ

[433 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 19:15:13.62 ID:Sbo5h8am]

>>423
圧倒的なハブ機能の玄関口が名古屋駅
美しいシンボリックな都心リビングが栄
方向性の違う２つの洗練された機能美が棲み分けられ共存共栄してるのが素晴らしい
日本で唯一無二の洗練された都市が名古屋
愛知県として見ても最強

[434 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 19:17:55.53 ID:OPEjAEct]

輸出額の、大阪税関　> 名古屋税関　が定着してきたな


令和4年5月　貿易統計

大阪税関（大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山）

輸出額　1兆6,741億円（前年同月に比べ21.0％の増加
https://www.customs.go.jp/osaka/toukei/index.html


名古屋税関（愛知、岐阜、三重、静岡、長野）

輸出額　1兆5,058億円（前年同月に比べ3.0％の増加
https://www.customs.go.jp/nagoya/boueki/sokur-g0405.pdf

[435 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 19:20:18.20 ID:Sbo5h8am]

>>431
南海の問題はそういうことじゃないのにアホだなw
あの無駄に立派なターミナルが盲腸線になることが致命的なんだよ
上本町駅と同じことになる運命
そんなおめでたいセンスの悪い思考してるから嬉しがって自滅を選んでしまう

[436 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 19:22:01.59 ID:W2406Otn]

>>411
>>名古屋なんて巨大な地方都市に過ぎないからね

言い得て妙ですねw
まさにその通り
街の構造が福岡や広島とかと同じ地方都市型のままだからな

[437 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 19:22:53.23 ID:W2406Otn]

>>434
どう見ても名古屋圏じゃない静岡・長野入れてやっと近畿圏と互角だったのかよ

[438 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2022/06/17(金) 19:23:39.17 ID:W2406Otn]

しかしハブ爺の長文は全く読む気にならんなw

[439 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 19:25:13.36 ID:Sbo5h8am]

>>436
それらは市バスも存在しない三流都市で大阪も同レベルの民間頼みの三流都市なw

[440 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) 2022/06/17(金) 20:03:49.50 ID:TrO1+lyq]

地理人類学板の大阪スレが消されたのはマルチポストスレだから
削除依頼を確認した

[441 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 20:46:38.41 ID:0xXhJSvw]

>>435
？なにわ筋線の目的わかっていってんのかこのトンチキは。関空と梅田新大阪の需要をとりこむ事だよ。鉄道会社としてドル箱になればokなの。

[442 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 20:50:50.17 ID:xFup0d2/]

>>410
都市に魅力がないのに乗り換えが便利になると単なるスルーするだけの駅になってしまう典型だね。

[443 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 20:53:15.35 ID:xFup0d2/]

>>418
それだけ？
梅田ならばえるきれいな写真なんぼでもあるで。

[444 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 21:02:55.26 ID:Sbo5h8am]

>>441
都市計画の失敗でそうなってしまったうえ、市営交通も失敗して、大阪の都市部がJRに食い物にされるのがなにわ筋線な
さらに南海なんば盲腸線化による難波スルー
うめきた再開発となにわ筋線で梅田一極集中は加速しJRの一人勝ちへ

[445 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 21:09:56.06 ID:Sbo5h8am]

>>442
梅田は新幹線と無縁な時点で、あれだけ大規模再開発してるわりに機能性はローカルという
北摂や京都や神戸の人は在来線で梅田に直接行くから勘違いするのだろうが、他圏から来た人は「新大阪から乗り換えさせられるなら大阪らしい景色の道頓堀がある難波に行きたいよね」となって梅田スルーになるパターンが定番
これが梅田に対する大阪人と他圏民の大きなギャップの原因
大阪人がよく「他圏での梅田の知名度が低いのは東京マスコミの陰謀だ！」っていうのはバカ丸出しなんだよな
無計画&無秩序な都市構造により梅田と難波は足の引っ張り合いの関係なのが悲しい

[446 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) 2022/06/17(金) 21:10:11.49 ID:jkhcXMhs]

大阪でF1は駄目になりましたw
岡山ですら開催されてたのにw

[447 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 21:24:21.15 ID:xFup0d2/]

>>425
東京をバカにするあたり真正のバカだなw

[448 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2022/06/17(金) 21:28:28.26 ID:td7v8KEY]

>>435
なんねーよ
元々ターミナル機能の薄かった上本町と難波を同列に見てるのが何も分かっちゃいない
なにわ筋線開通後も大半の列車は現難波駅発着となる
特に高野線は構造上なにわ筋線乗り入れが不可だから全列車が現難波駅発着のまま
なにわ筋線乗り入れはラピートや一部の関空急行に限られる事になる

[449 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 21:55:29.26 ID:xFup0d2/]

>>444
数値や指標で勝てないからいつも立地とか地形とか主観的な事しか言えないのな。しかも大阪下げ名古屋上げの結論ありきだから同じパターンで矛盾が発生ばかりしてる。

[450 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 21:56:46.57 ID:xFup0d2/]

>>438
矛盾ばかりだからなw

[451 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) 2022/06/17(金) 22:00:16.27 ID:qhJ3lfXp]

阪神今日も勝ったでぇ
関東出身のエース青柳が勝ち星を上げ、
関東出身の大山がホームランを打つ最高の試合だったわw

[452 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 22:01:31.24 ID:Sbo5h8am]

>>448
おめでたいな～
スルー構造にしても南海なんばのそれは最悪なタイプだわ

[453 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 22:01:44.85 ID:xFup0d2/]

>>445
梅田は東京なみの人通りでパンク寸前なのに足の引っ張り合いとかないんだよ。なんばや天王寺がないと梅田だけでさばききれない。
栄しかない名古屋とはレベルが違う。

[454 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) 2022/06/17(金) 22:03:07.45 ID:qhJ3lfXp]

昔から田淵掛布、井川鳥谷と関東人が主力のチームを必死になって応援してる大阪人ほど滑稽なものはないね

[455 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2022/06/17(金) 22:03:51.90 ID:Sbo5h8am]

>>453
>>429

[456 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 22:05:22.62 ID:oJ77691e]

それはさておき、世界的に評価される歴史も文化も無い「東京政府」。

[457 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 22:05:34.16 ID:xFup0d2/]

>>452
南大阪から梅田や新大阪に行くための路線なんだから利用者はそもそもなんばに用がない。なんばに行く人は本線。梅田に行くにはなにわ筋線。逆に新大阪から関空には直接いける。観光客はなんばへ御堂筋線でもなにわ筋でも行けるようになる。

[458 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 22:05:58.22 ID:xFup0d2/]

>>455
反論になってない。

[459 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2022/06/17(金) 22:07:03.08 ID:xFup0d2/]

ハブ爺ってレベル低すぎて名古屋に恥ばっかりかかせて同じ名古屋人にも嫌われてるんだろうなw

[460 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 22:07:13.02 ID:oJ77691e]

■■■国宝・重文の建造物

●件数
１位　　京都府　　292件
２位　　奈良県　　261件
３位　　滋賀県　　182件
４位　　兵庫県　　105件
５位　　大阪府　　98件
６位　　長野県　　86件
７位　　和歌山県　78件
８位　　愛知県　　76件
９位　　東京都　　72件←近畿最下位の和歌山以下
１０位　広島県　　62件

●棟数
１位　　京都府　　630棟
２位　　奈良県　　382棟
３位　　兵庫県　　264棟
４位　　滋賀県　　241棟
５位　　大阪府　　184棟
６位　　栃木県　　156棟
７位　　長野県　　155棟
８位　　岡山県　　142棟
９位　　和歌山県　135棟
１０位　愛知県　　133棟

東の京都ランク外

[461 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) 2022/06/17(金) 22:07:40.49 ID:oJ77691e]

近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産
京都→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群

関東(アズマエビス)の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→カマクラ 見事落選w
埼玉→なし
千葉→なし

[462 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) 2022/06/17(金) 22:09:21.15 ID:qhJ3lfXp]

>>461
アズマエビスとバカにしてる関東人が主力のチームを応援してる大阪人って一体w