大阪の都市計画について語るスレ Part 302

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2022/04/10(日) 09:50:37.10

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part301
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1648314112

**味噌っかす**(埼玉県) · 2022/04/12(火) 18:23:27.64

名古屋民「第1土曜日 : みゃーっ！京都だぎゃ」
「第2土曜日 : みゃーっ！ユニバ行くがネ」
「第3土曜日 : みゃーっ！東京と横浜に泊まりで行くぎゃ！」
「第4土曜日 : みゃーっ！今週は金があらへんで休みにしとくわっ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 18:36:43.82

>>147
あとは阪神と近鉄
地下鉄中央線と近鉄ぐらいかな
御堂筋線の江坂から北は一応北大阪急行なんて中途半端なのもある

**味噌っかす**(埼玉県) · 2022/04/12(火) 19:01:34.74

阪神と近鉄が有ったな
ほんでも地下鉄と乗り入れてないからね○ではなく△やね
近鉄の週末切符で乗り降りしなければ阪神だけでなくて下車しなければ阪急や山陽電鉄や神戸地下鉄まで乗り回す事ができるわけやし
ワシはやらへんで。

**味噌っかす**(大分県) · 2022/04/12(火) 19:22:58.51

>>149
北大阪急行は大阪メトロが吸収したらエエやん
市営交通の時には無理やったけど今は何の障害も無いやん

新会社の大阪メトロを発足する時に併せて北大阪急行も併合しろや
だから大阪はグズや言われるんやでっ！ぼけっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 19:23:06.11

>>148
いつもワンパターンの味噌っかすさんにしては面白い事言うやんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2022/04/12(火) 19:25:02.44

>>139

３階だけでなく、２階中央にも３２台、茶屋町口にも１４台あるんだよマヌケ。
連絡橋や地下に行く人は２階改札を利用するから、３階改札を利用する人は９割もいない。
トンキンが脳味噌汚物の肥溜めということがよくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 19:26:24.71

味噌っかすさんにマジレスするのも何だが
東京でも近年は相互直通運転は不評気味やで
ついでに梅田難波はそもそも都心部

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 19:27:29.52

>>153
コンプの塊の味噌っかすさんがんな事知ってるわけがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2022/04/12(火) 19:33:59.40

>>144
関東は直通してる区間のどこかで人身事故があるたびに全区間で遅延。
駅構内がフン詰まりになり、トンキンが舌打ちしながら◯んだような目で葬式行列。

**味噌っかす**(大分県) · 2022/04/12(火) 19:34:00.53

>>153
ごめん85割が利用やねw

**味噌っかす**(東京都) · 2022/04/12(火) 19:38:35.36

>>156
ところが1キロくらい歩けば別系統の路線が在るのが東京なんやけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 19:52:03.76

JRと名鉄が駅構内の同一ホームで各方面に乗り換えできる金山駅の構造は、コンパクトな利便性やスマートを重視する現代で理想のハブターミナルだね
散らかって乗り換えが糞不便な大阪じゃありえない
近くて遠いだらけなのが大阪
大阪は狭いのにコンパクトやスマートと対極の昭和都市

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 19:59:46.11

駅前が森ノ宮レベルのクソショボ金山w

**味噌っかす**(ジパング) · 2022/04/12(火) 20:06:43.23

>>159
金山総合駅が89年にできる前はクソ不便な名鉄金山橋駅からトコトコと坂を登る乗り換えが不便やったよね
名古屋駅が昭和そのもので今でもクソ不便なのに壁ビル構想も白紙的延期となり名鉄名古屋駅はクソなままw

**味噌っかす**(ジパング) · 2022/04/12(火) 20:09:13.46

金山に鳴り物入りで創くらはったボストン美術館は客が全く入らず潰れてもうたガなっ！
名古屋には文化とか芸術は似合うてへんねん

そういう大阪も文化芸術は似合うてへんけどやっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 20:11:28.23

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪の街は見栄っ張りな鉄道各社のターミナルに帰属する離れ小島が乱立した不便な構造になっていった。

そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。
しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。
さらに御堂筋線潰しに作用するという頭の悪いことに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:22:55.45

>>162 世界的に評価される、「人形浄瑠璃文楽」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:25:50.31

世界的に評価される、「百舌鳥古市古墳群」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:26:24.70

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:29:24.13

モスクワが東京、キエフとウクライナが京都奈良と畿内。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:30:17.93

世界的に評価される歴史や文化がまったく無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:31:07.92

早稲田の大隈、慶應の福澤はともに九州人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:33:54.26

とりあえず日銀本店と金融庁から取り戻そう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:39:01.31

大阪も鶴橋とか新今宮とか西九条とかJRと私鉄の乗り換えがラクな駅もある
鶴橋なんてホームにある近鉄専用の改札通って階段降りるともうホーム
金山駅前があまり賑わってないのは駅の外に出なくてもいいつくりだからかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:42:10.81

われわれ畿内人が「真の日本国」として独立を掲げても、いわゆる「東京」政府は武力行使しないらしいんで（^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:42:55.59

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 20:43:34.28

そのナニワ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよな。
しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。
もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。
近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。大阪はこんな見栄っ張りな無用の長物ばっかり。
今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってるマヌケな状態。

対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。
大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。
しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。
名鉄はナニワ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよな。
さらに金山総合駅というもうひとつのハブターミナルによって名駅をサポートするダブルハブターミナルになっているのが圧倒的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/12(火) 20:44:37.00

>>158
大阪も1キロ程歩けば他の路線ある区間多いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:47:13.35

とりあえず、独立しよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:47:53.63

世界的に評価される歴史がまったく無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:48:59.91

夢洲にディズニーもいいけど
日本独自のテーマパークほしいわ
ジブリ任天堂カプコンランドとかどうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:49:20.93

言いたいこと言え、ってのは鬼塚英吉先生の教えです。（^^)。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/12(火) 20:49:54.16

>>159
>>160
単なる乗り換え駅で改札を出てない客も下車・乗車とダブルカウントされているので見せ掛けの乗降客が多く見えるだけで駅前は大阪では郊外のレベルです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:52:08.99

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/12(火) 20:52:26.27

>>163
>>174
何回も論破されたコピペばっかはるなよ。
新作は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:54:41.89

とりあえず、上野にためため込んだ窃盗品返せよ（^^；

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:55:21.80

ため込んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 20:58:43.18

歴史コンプレックスはえぐいよ。ロシアのルーツも「キエフルーシ」（ロシアの語源）。われわれの首都「東京」は、完全オリジナルのネーミングで安心。（^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:00:28.70

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:02:31.95

言いたいこと言え、ってのは鬼塚英吉先生の教えです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:05:31.91

「日本国」の省庁のスローガンが、「敵は大阪にあり」だっけ？（^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:06:39.23

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。ユネスコ、「ごめん無理」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:07:35.34

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/04/12(火) 21:10:55.34

4月半ばになってまだ1勝しかしてない大阪の糞チームなんとかしろアホw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:10:56.58

そんな政党があっても良いよね、と思い書き込みました。ヨーロッパでは当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:14:18.06

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。反論あれば、アイデンティティーぶっ壊れるかも知れないけど（^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:17:04.58

世界的に評価される歴史も文化も無い、「東京」。 by、いわゆる「躁鬱おじさん」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:19:06.18

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:19:37.08

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:20:05.81

>>176
それな
今更日本国政府の金融庁も日銀本店もいらんわ
独立するのが無難

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:21:56.64

>>172
独立するなら範囲は概ね畿内近国エリアでしょうね
近畿6府県＋東海3県＋α

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:22:48.06

言いたいこと言えってのは、恩師である「鬼塚英吉」の教えに基付いてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:22:58.49

>>175
それなw
ブーメラン刺さりまくりのみっともない味噌っかすさんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:23:47.05

世界的に評価される歴史も文化も無い、湘南カマクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:23:58.64

てか1キロも歩かんでも他路線あったりするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:26:54.32

鬼塚英吉先生にはがっかりです（^^；。あれだけイキッてたのにユネスコから門前払い喰らったなんて(^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/12(火) 21:27:27.72

>>180
金山＝森ノ宮
今池＝布施
大曽根＝上新庄
鶴舞＝鴫野

くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:29:42.40

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。清少納言先輩が発明した「日本語」使ってる時点でアウト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:30:26.91

世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:36:40.04

世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:39:42.72

「言いたいこと言９」ってのは、
鬼塚英吉（反町隆史）大先生の教え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:40:10.80

言いたいこと言え

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 21:42:54.99

それはさておき、世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:19:01.71

>>204
これがしっくり来るな
森ノ宮は大阪公立大学が出来て金山を引き離すだろうから、森ノ宮以外の候補をもう見積もらないとなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:25:37.35

世界的に評価される歴史も文化も無いくせに、軍事力を握ってしまってる「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:28:39.34

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:29:23.53

早稲田の大隈、慶應の福澤はともに九州人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:39:05.04

地元の国政政党を伸ばせば「首都移転」もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:39:37.63

世界的に評価される歴史も文化も無い、まったく無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2022/04/12(火) 22:44:35.66

大阪に人情なんてあらへん、あるのは人壌や！
他人を利用してなんぼなんやで～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:48:32.47

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。とカマクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:49:50.27

畿内産まれの日本語使うな、トンキン（^^；

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:50:24.96

世界的に評価される歴史文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:52:42.33

バッタもん、納得。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:55:21.40

西日本のみんな、せーの「世界的に評価される歴史も文化も無い東京」！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 22:57:49.68

民主国家で良かった（^^；地元の国政政党伸ばせば、正々堂々「首都」を取り戻せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:00:25.91

民主国家、表現の自由バンザイ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:00:59.52

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:04:14.81

いわゆる「東京」「東京人」は存在そのものが、ウソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:04:59.38

早稲田の大隈、慶應の福澤はともに九州人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2022/04/12(火) 23:07:34.55

言いたいこと言え、ってのは鬼塚英吉先生の教えです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/12(火) 23:34:33.07

今田に現実の見えないＩＲバカ

愛知県にＧＤＰで抜かれて
高さ規制で名古屋に負ける
リニアも来ない

でも大丈夫さＩＲがあるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/04/13(水) 00:05:26.99

リニア開通が大阪にトドメを刺す。

梅田に新幹線が乗り入れないから、出張の時は新大阪での乗り換えが毎回大変だった。
大阪の存在価値があった頃はそれでも仕方なかったけれど。
もう完全に手遅れ。経済・産業は関東～中部で事足りてまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/13(水) 00:50:46.93

EV化で大ピンチの名古屋のカッペジジイのIRコンプはとどまるところを知らない

**ルル様**(大阪府) · 2022/04/13(水) 01:11:25.83

松原

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/13(水) 05:10:48.19

>>229
現実が見えてないのは名古屋。
高層ビルの数は100m以上は大阪が圧勝。
200m以上も大阪が勝ち。300m以上は大阪しかない。GDPも大阪市が圧勝。愛知県と大阪府を比べたいなら勝ちといえる程離れておらず愛知県の面積があれば大阪府の倍以上GDPで引き離さないと勝ったとは言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2022/04/13(水) 06:45:48.20

大阪は私鉄だけでなく、JR(国鉄)もブツ切れだらけで不便なんだよね。
JR難波が離れ小島で有名だけど、昔は阪和線も天王寺止まりだったw
大阪の鉄道は国鉄も私鉄も離れ小島だらけだったうえ、そういう行き止まりターミナルを誇りにしていた見栄っ張り文化。
「ここはわいの島や！」という沿線のテリトリー意識が強かった。
昔の大阪は不便を不便と思っていない独自のローカル主義の街だったのがよくわかる。
無理矢理継ぎ接ぎして難波も市役所も通らない欠陥環状線を作ったり、その欠陥環状線に阪和線を無理矢理乗り入れることで何とか梅田と天王寺が何とか繋がってる状態。
こんな糞みたいな鉄道網でイキってるんだから、そりゃ街作りに無頓着になるわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/13(水) 06:53:11.36

>>234
立地がーとかレイアウトがーとかじゃなく指標で勝てよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2022/04/13(水) 06:53:56.87

>>234
まあ指標なら名古屋は横浜はおろか神戸にも負けるけどなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2022/04/13(水) 06:58:08.49

>>230
東京は高層オフィスビル再開発で自滅しているね。
築地市場は豊洲に移転。跡地には高層オフィスビルがになる。豊洲市場の横に温泉施設ができるから築地場外市場は無くなるな。
これで東京の江戸寿司文化の消滅。

銀座には100円ショップが出店。高級ブランド街が格安店タウンになりつつあるあるな。
ドンキホーテやユニクロが出店してる。
今のトレンドは郊外のコストコやドンキホーテに移りつつあるな。

渋谷のファッション文化は消滅して、ユニクロやしまむら、GUと言ったファストファッションが主流になってる。

アキバや池袋、お台場も高層オフィスビル再開発で自滅しそう？

高層オフィスビル再開発でドンドン衰退して行く東京。東京の文化は地方都市化が進んでる。
滅びゆく街東京。

その点、大阪のミナミがたこ焼きと串カツで全国から人を集めてるのは凄いな。
新世界と道頓堀は凄いと思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2022/04/13(水) 07:07:32.33

>>234
阪和線は元々阪和鉄道て言う私鉄だった。
行き止まりターミナルはその名残。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/04/13(水) 08:08:47.97

>>237
たこ焼きと串カツが経済の活力なんだww
そりゃ愛知・神奈川に負けるわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛媛県) · 2022/04/13(水) 08:12:08.69

人口減少　新潟市が模索する街づくり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649803280/
政令市移行15年も失われた存在感

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/13(水) 08:19:57.18

スーパーシティ決まったんだね！

維新は最も改革派の政党。スーパーシティ決定で改革の自由度が増し10年後には全国で最も進んだ最先端の大都市になっているだろう。

大阪市、スーパーシティ指定　空飛ぶクルマ環境整備加速　2022年4月12日 19:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF125BG0S2A410C2000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/13(水) 08:23:22.65

>>133
千葉のディズニーランド&シーの面積が併せて100ha。もし夢洲にディズニーが来たら155haだから1.5倍の面積になる。ライバルのUSJとも相乗効果で、お互い集客にプラスに働くだろう。IRも出来るし、アジアトップクラスの観光・エンタメ・リゾートエリアになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2022/04/13(水) 08:25:52.22

10年後はたこ焼きと串カツで最先端の街になっているだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/13(水) 08:27:06.99

>>240
日本一の衰退都市北九州市はまだマシな方なんだな。ここまでひどくないな。
小倉駅前の繁華街はそこそこ人がいるし？
門司港レトロとかあるし、スペースワールド跡地にはアウトレットができる。駅もあるし。

新潟の場合、完全な車社会になってロードサイドに人の流れが移ってるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/13(水) 08:44:15.24

ビルが建てば満足というのは単なるビルオタの価値観。
都市開発で大事なのは「点」の開発ではなく「面」の開発。
ビルを建てても、それぞれのビルが孤立していては街の魅力を上げることはできない。うめきた2期開発のように、ビルだけじゃなく個々の施設を連結させる面の視点を重視した街づくりをすることが魅力ある街を作ることに繋がる。

【梅田と新宿や渋谷の街を比較すると構造が全く違った】
新宿や渋谷もビル開発が多いが、新宿・渋谷の場合は、上にばかり開発をしている印象を受けます。横に繋がりを持たせた面的街づくりがほとんど成されていない。そのため、個々のビルや施設が独立してしまい回遊性が悪い街づくりになってしまっている。なので移動していても楽しくないのです。

一方梅田は、ペデストリアンデッキ（歩道橋）を多用し、各ビルや施設を連結させた街づくりになっている。そのため、梅田の回遊性は非常に良い。ストレスのないスムーズな移動ができます。

あと、梅田は地下街が日本一発展している街です。それぞれのビルや施設が地下でも連結されていて、地上だけではなく地下での回遊性も高められています。

ビル群に囲まれた都会的な街並みをペデストリアンデッキという少し高いところから眺め歩く楽しさや、巨大地下街を探索しながら移動する楽しさは、新宿や渋谷では味わえない梅田独特の雰囲気とワクワク感を生み出しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2022/04/13(水) 08:49:58.77

>>239
豊洲の横に造ってる千客万来は大丈夫？
物流センターの隣に温泉施設と江戸のテーマパークとか？
あんな場所に行く観光客はいるのかな？
豊洲市場事態が市場のイメージとは違い物流センターみたいになってる。
あれができたら築地場外市場は再開発の立ち退きでなくなるよ。
市場に入ってる店舗が移転するとは思えない。
たぶん、大手のチェーン店ばかりになるでしょう。

築地場外市場の店舗は再開発の立ち退きでほとんどが廃業になるんじゃない？
東京の江戸前寿司文化の消滅だな。

その点、大阪の道頓堀のたこ焼き、新世界の串カツの方がまだマシだと思うな。

思うけど、お付き合いであんな場所にあんな物を造らされる企業がほんとに気の毒だな。
東京都は滅茶苦茶だな。
大阪のWTCみたいになりそう？
豊洲市場が築地みたいになる事は絶対に無い。
築地ブランドの消滅だね。

**味噌っかす**(東京都) · 2022/04/13(水) 08:53:13.19

>>243
大阪料理の代表がタコヤキと串カツとかw
食の街と言われた大阪も終わったな