大阪の都市計画について語るスレ Part289

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/17(金) 10:55:13.95

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part288
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1638885005/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/22(水) 20:26:41.25

大阪人「国際展示場はスカイエキスポみたいな60000㎡みたいな中途半端な広さじゃダメなんや。100000㎡越えが最低ラインや。夢洲が求める国際展示場はワールドクラスで既存の国内にある展示場とは次元が違うものを目指してるんや！」

大阪IR、揺らぐ「世界最高」　全面開業時期は白紙…規模の大幅縮小も
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210316/mca2103160926010-n1.htm

　修正案では、
「１０万平方メートル以上を確保」としていた展示場施設は「２万平方メートル以上」に引き下げ。
関西最大の展示場「インテックス大阪」（約７万平方メートル）に及ばない規模だ。
「開業時には」との条件を付け、将来的な拡張は求めたが、経済状況次第で見直しも可能としている。
　国際会議場運営の専門家は「拡張するためには、着工時点で関連する基礎工事が必要になる。（１０万平方メートルは）義務ではないのに、そこまでする事業者があるだろうか」と疑問を示す。
　大阪商工会議所の尾崎裕会頭は「最初に考えていたものと違うものになるのでは」と懸念する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/22(水) 20:27:35.93

リニア頓挫でハブ爺＆ベニヤ憤死ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/22(水) 20:29:24.17

ナイショやけど住みたいんは名古屋やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/22(水) 20:31:03.20

まあ札仙広福に住むぐらいなら名古屋に住んだ方がまし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/22(水) 20:33:29.08

>>932
世界最大の展示場はハノーバーにあって46万平方メートルや
10万超くらいで異次元級なわけないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(鳥取県) · 2021/12/22(水) 20:38:16.21

日本ツブす気まんまんで笑えるｗ
https://i.momicha.net/car/1639621225686.jpg
ぜったい地球温暖化キャンペーン、こいつらが仕掛けてるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/22(水) 20:39:17.48

1. ハノーバー（独）………………….46.6
2. 上海（中）…………………………40.4
3. フランクフルト（独）……………..36.7
4. ミラノ（伊）………………………..34.5
5. 広州（中）…………………………33.8

世界的には10万超の展示場なんか全然珍しくもなんともない
日本は展示場については特別にショボいんや

モスクワ、深圳、ニューオーリンズ、シンガポールに丁度10万の展示場があるけど
ここらへんのは世界70位くらいやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/22(水) 20:40:12.00

要するに大阪は自信がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 20:40:54.68

静岡副知事、JRの対応批判　リニア着工遅れで
https://news.yahoo.co.jp/articles/724cfc6b430a3c73d8b833edfec86d2c71363534
JR東海の金子慎社長がリニア中央新幹線の開業時期について「今の時点でめどが立ったということはない」と述べ、大幅に遅れる見通しとなったと明らかにしたことを受け、静岡県の難波喬司副知事は22日「JR東海の説明が不十分だったことが要因だ」と同社のこれまでの対応を批判した。県庁で取材に応じた。

　金子社長は22日の記者会見で、開業が難しくなっているのは「静岡工区の着工ができていないからだ」と指摘した。これに対し難波副知事は「着工の遅れは静岡のせいではない」と強調。国の有識者会議がまとめた中間報告を踏まえて「今後は真摯に対応してほしい」と求めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/22(水) 20:45:56.63

副知事も難波か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 20:54:22.33

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/22(水) 20:54:46.13

>>920
遅すぎるんだよ。
トヨタが戦うべきは大阪やその他の日本国内ではなく世界。トヨタは海外から大きく遅れをとった。
価格の点でグローバルでは戦えず携帯のように日本だけのマーケットになるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 20:56:22.28

「東京」「東京人」は、存在そのものがウソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/22(水) 20:57:07.87

相次ぐ計画発表の中でも昨日大阪IRの猛烈なパンチ喰らったぜ
大阪ってマジでスゲーよな！ぶっ飛び過ぎｗいやー～マジ痛快
もう東京なんて古い古いｗ真面目な良い子ちゃんが行くお上品な街としか見れなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 20:59:04.44

京都と名古屋の間に姫路くらいの規模の街があれば完全に都市圏が一体化できそうだなんだがな。
新名神完成したらできないかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/22(水) 21:00:27.95

>>932
建築事務所に所属しながら1級建築士の勉強してるけど着工時点で関連する基礎工事が必要？笑わせよんなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/22(水) 21:01:14.42

>>945
この人いつまで粘着するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 21:01:54.20

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京政府」だっけ？

やってくれたやん・・・（＾＾；）
https://s.kota2.net/1639827837.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(鳥取県) · 2021/12/22(水) 21:05:17.14

ソニー、インド放送大手と子会社統合で合意　1370億円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640173381/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/22(水) 21:06:43.00

>>946
絶賛衰退中の岐阜

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/22(水) 21:11:36.60

>>939
「名古屋人の見栄っ張りは裏を返せば、自信のなさの表れでもある」と解説するのは、『名古屋あるある』の共著者で、名古屋出身のエッセイスト・川合登志和氏だ。

「名古屋人は『見栄っ張り』『目立ちたがり屋』と批判されますが、東京、大阪と同等に日本三大都市の一つとしてちゃんと扱ってほしいという承認欲求が強いのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55553?page=2

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/22(水) 21:12:45.89

>>946
彦根や伊賀ではちょっと弱いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 21:17:45.30

>>953
彦根や伊賀は名神や名阪が既にあるのにあまり大きくならなかったからな。
新名神の沿線だと甲賀市あたりが伸びてきてもおかしくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/22(水) 21:22:07.39

>>920
俺も乗ってたけどトヨタのクルマって微妙と思う

高い
燃費悪い
性能悪い
の三拍子だけどな

ついでにボディ剛性と塗装は確かにいいんだけど、エンジン耐久性も実は大したことない
アフターサービスが完璧なので長年走れてしまうから、その辺が一部のトヨタ党の人からは他社より耐久性が高いと誤解されているところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 21:34:04.54

大阪・・・金融・国際観光・医療等＝遅れてる・良い感じ・良いけどまだまだ伸ばすべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 22:20:19.61

京都　共産党政治で衰退まっしぐらの没落都市
　開発もショボく裏失笑されてるレベル。観光頼みなため現在財政赤字中

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 22:23:43.66

世界的に評価される歴史も文化も無い「トンキン」、二日ぶり。（＾＾；)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 22:28:52.41

「東京」「東京人」は、存在そのものがウソ。（^^；

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 22:31:44.90

とりあえず、日銀本店と金融庁からでしたよね。（＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/22(水) 23:02:26.49

高さ規制のある低層大阪が日本２位では
世界と戦えないからな
相応しくない
残念だが大阪は脱落するしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 23:07:37.53

京橋と森ノ宮の大規模再開発楽しみだねえ
IRやなにわ筋線もあるし、名古屋も再開発ネタが増えたらいいねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/22(水) 23:39:40.57

今回の夢洲IR案はアリーナが無いねんな、、、
ラスヴェガスのMGMグランドと言えばボクシングの聖地として有名
夢洲IRはアリーナ無しのスポーツイベントはどうすんやろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/12/23(木) 00:06:55.59

>>962
今日は愛知県の東の西尾市って所まで行って、岐阜の土岐市回りで関西に帰って来たんだけど
濃尾平野の広さを満喫したわ

あんな広い土地に関西より少ない人口なんだから、ゆったり暮らせそう
素直に羨ましかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/23(木) 00:09:19.49

平地面積ほぼ同じで人口半分だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/23(木) 00:10:47.35

その代わり公共交通機関は関西に比べるとあまり発達してない
イベントや公演も少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/12/23(木) 00:14:32.22

現実は愛知からは人が逃げ出してますけどね。

住民基本台帳人口移動報告　2020年https://dotup.org/uploda/dotup.org2665339.jpg

人口減ワースト５

１位　愛知県　-7,296
２位　兵庫県　-6,865
３位　福島県　-6,681
４位　長崎県　-6,379
５位　岐阜県　-5,803

2020年大阪府／転入超過数は前年の1.7倍　転入超過貢献エリアはどこなのか？―新型コロナ人口動態解説(4)
https://www.google.com/amp/s/www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67143%3fmobileapp=1&;site=nli

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/23(木) 00:17:45.69

関東の過密ぶりは関西の比ではないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/23(木) 00:32:08.01

首都圏は過密すぎて人間的な生活が難しいレベル
人間的な生活ができるのは近畿圏の2000万人が限界
それ以上はきつい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 00:33:39.67

>>963
IRの全景イメージ図を見ればわかるが
不自然に空いてる広場みたいなところがある
そこに将来的にアリーナが出来るのではないかと予想してる
まあ万博アリーナもIR開業前にできるし気長に待つか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 03:07:14.98

関西の足を引っ張る事しかしなかった老害は関西に関わらないで欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/23(木) 03:23:07.17

>>969
大阪市は全域が足立区レベルだし北摂はいいとこ川口や戸田の雰囲気だし泉州は栃木や茨城と街並みが似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(鳥取県) · 2021/12/23(木) 03:25:09.37

ホンダ、ロケット産業を会社の柱へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640143738/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 06:19:48.45

>>972
この人が秋田や松江や高知や宮崎へ転勤することが決まったあとどんな反応を示すのか？
一度ご尊顔を拝したてまつりたいものだ、と思ってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/23(木) 06:20:44.13

中京テレビのオモウマイ店が視聴率でケンミンショー超えてる
テレビも名古屋のがおもろいて証明されたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 06:52:47.80

ケンミンショーの終了はこのスレの悲願

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/23(木) 06:57:33.17

>>975
なにそれ？と思ったらネットされてなかったわw
どうでもいいけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 07:07:27.10

ヤフオクとかでIRやリニアの建設に対して反対反対言ってる人がやたら多くいるように見えるんだけど、どう言う心理なんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/23(木) 07:10:02.10

>>978
当事者でない人たち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/23(木) 07:44:29.07

>>972
幼稚な東京のおっさん。死ぬまで幼稚なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/23(木) 07:48:40.31

>>962
京橋は地上走る鉄道が街を分断してるのも不便だけど、
道路もぐちゃぐちゃで区画整理もできてない酷い道路環境
中洲のような川に囲まれた狭くて不便な環境も致命的
鉄道アクセスも新大阪にも直通で行けないうえ関空アクセスも最悪
だから京橋なんかより梅田一極集中した方が賢明ということになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 07:52:22.71

っていう
っていう
んだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 07:57:57.24

>>978
どちらも左派の人たちがけ嫌いしている政策。
それを止めさせたら自分たちの「取り分」が増えると思っておられるから反対しておられるのだろう。

しかし、彼らの思惑通りに進むとも思えませんけどね。
そもそも、東京・大阪間を最短距離で結ぶ高速鉄道の建設は、日本鉄道業１５０年の悲願だし、
ぺんぺん草がはえてる放置された大阪湾岸開発も、誰かが必ずやらなければならない負の遺産の清算。

ただしどちらも超難問だから簡単には解決できないのも確実。ぼくが生きてる間に解決出来るかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 08:14:59.41

南海トラフ地震で大阪湾岸
すなわち阪神間はグレートリセット
近畿の中心は上町台地と京都奈良になる
兵庫は死滅する

**どアホ**(ジパング) · 2021/12/23(木) 08:36:34.85

>>974
島根県は住んだことあるけどエエとこやったで
女の子が素朴で可愛かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/23(木) 09:05:21.03

>>972
www
お前東京も大阪もどっちも知らんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 09:15:41.56

これが現実

住民基本台帳人口移動報告　2020年
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2665339.jpg

大阪府　+13356
滋賀県　+28

奈良県　-2262
和歌山　-2970
京都府　-3947
兵庫県　-6865

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 09:40:54.63

人口データとか貼る人の目的知りたいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 10:33:06.59

ネットやテレビがいくら大阪を叩こうが某地域をマンセーしようが現実は全く違う
住みたい、住みやすい地域に転入者が集中する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 10:42:35.42

>>968
関連するが１２月２１日の産経新聞大阪版夕刊に、江戸時代前期の関東・関西の都市計画のことなどを書いたコラムが載っていた。
いままで読んだことがない面白い視点が書いてあるや、とは思ったが、いまは詳しく調べなおしている暇もない。
（ｗｅｂ版もネットに後日アップされたが）このコラム、どこまで正しいのか？この方面に詳しい人がおられましたら教えてください。

産経新聞　日本の道統　時代先取り　皇統断絶の危機救った新井白石　大場一央
2021/12/22 07:00　産経新聞
https://www.sankei.com/article/20211222-GUEXYWOAWJMM7GATJNJ2KWFLCM/

　新井白石が甲府藩に仕えたのが37歳。かなりの遅咲きである。……
しかし、運命は大きく転換する。白石は、将軍側近のブレーンとして後に「正徳の治」と呼ばれる大改革を行っていくのである。

　現在、「正徳の治」は安易な通貨操作で経済を混乱させたなどと、経済学者などから批判されるが、事実は全く異なる。
白石は実体がない浪費経済で際限なく膨れ上がるバブルは、社会の職業倫理を崩壊させ、怠惰になった人々によっていつか破綻すると考えていた。
そこで社会体制のグランドデザインを描き直し、それに必要な物資と貨幣流通の統制を図った。

　膨張する江戸の首都機能を関東全体に分散する関東首都圏構想や、それに伴う幹線道路敷設計画を立案。
同時に、日本各地を機能分担させる地域経済圏構想に基づく流通網整備計画を立案し、関西の大規模水運工事などを行っている。

　また、経済にとどまらず、白石は国際関係における日本の立ち位置にも修正を迫った。
朝鮮通信使の簡素化や、天皇と清国皇帝との対等化、公式文書の漢文から和文への変更、さらにイタリア人宣教師のシドッチへの尋問による西洋事情の分析など、八面六臂の活躍を見せた。
　白石は非合理的な理由で政策に反対されると、すぐさま辞表をたたきつけ、怒った顔には眉間に「火」の字のしわが浮かび上がり、周囲を戦慄させたという。
読書量と文書の著作数は膨大な数に上っており、まさに事務の鬼ともいうべき姿だった。白石自身はそれを朱子学の実践だと思っていた。……

関連
仕事ができすぎて嫌われ者「新井白石」（新聞連載こぼればなし第10回）【日本の道統】
https://www.youtube.com/watch?v=1hFfCtBwvB0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 10:43:32.71

連中は「関西の人口が大阪に集中してるのは大阪の経済が縮小しているから」路線で叩いてくるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 10:54:37.96

>>975
オモロウマい店っておもしろいか？
気持ち悪い店主とキッタナイ盛り付けの料理を見てただただ気持ち悪い
名古屋の趣味の悪さが全開してる番組だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2021/12/23(木) 10:58:59.77

味噌っかすさんって図星突かれると分かりやすいよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2021/12/23(木) 11:00:44.33

>>977
東海三県民がケンミンショー離れが進んでるんやろな
バカバカしくなって誰も見なくなりつつある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/23(木) 11:03:43.22

ケンミンショーって東京のフルハウス制作だけどな
そんな事も知らずに煽ってる名古屋のテレビ世代老害ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 11:26:18.27

いやいや、テレビなんか見んなよ
只の洗脳装置だからな
マスゴミをとっとと潰そうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/23(木) 11:32:27.48

テレビは映画とスポーツ中継しか見てないわ
テレビなんか見てる暇があれば外へ出ようぜ
人生を楽しもうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/23(木) 11:40:37.44

>>997
ほんとそれなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/23(木) 11:40:51.04

998

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/23(木) 11:40:58.96

999

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