大阪の都市計画について語るスレ Part289

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/12/17(金) 10:55:13.95

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part288
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1638885005/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/18(土) 18:06:09.61

>>324
はい
世界住みやすい都市ナンバー2大阪ｗ

不動産屋のランキングでホルホルするしかない関東人ｗ
余裕過ぎて相手にならんなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 18:07:19.11

大阪府も大阪市も人口減少ｗ

時代は、神奈川、埼玉、千葉の東京周辺部になってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 18:09:34.58

犯罪発生率１位
殺人発生率３位
生活保護受給率１位

大阪やるじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/18(土) 18:09:51.24

>>327
つうか国内のデータが意図的恣意的加工し過ぎて使い物にならないのが多すぎる
つい先日東京政府国交省のGDP詐欺がバレた所だし
周辺データと合わせて精査しないと警視庁の犯罪データ詐欺のような手の込んだ例もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 18:12:40.41

【地域 GDP】平成 20 年内閣府データによる年間 GDP 統計では、関東地域がダントツに多く 37.2%
となる。続いて中部、近畿がそれぞれ 17.7%、17.2%となる。

https://www.suisankai.or.jp/topics/mailarchives/2012/1018_08.pdf

中部以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 18:14:36.13

いよいよ本格的な大学倒産時代突入へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639816625/
少子化で定員割れの私大が激増中

知ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 18:24:58.34

>>327さん
正論ですね。

人口の将来推計は当たらない
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34128790U8A810C1ENI000/
国立社会保障・人口問題研究所「日本の地域別将来推計人口（2018年推計）」（福島県の市町村を除く推計）によると、約30年後である45年の0～14歳人口が、15年と比較して増加する市区町村数はわずか35である。1647の自治体で子供が減り、うち777では子供数が半分以下になる。奈良県の上北山村は子供が0人になるという。

いずれ子供が皆減する地域や国の未来は暗い。50年には現在の居住地域の3分の2で人...

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/18(土) 18:28:00.11

>>326
いや人生負けてるやんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 18:29:55.62

>>334
東京政府の経済予測の精度です。

バレット
@Barrettm95sp
分かり難かったかも知れないので付言しておきます

国の機関が予測した大阪府の2020年の人口は

2003年予測　8,269,466
2008年予測　8,357,923
2013年予測　8,648,899
2018年予測　8,732,289

で、実際の2020年人口は、8,842,523 (国勢調査速報値)
なので、予測を約57万〜11万人上回っているということ
https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1406996495128162305
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 18:30:52.93

たった８８０万人しかいない大阪府ｗｗ　

神奈川との差がどんどん広がっていくねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 18:38:36.95

>>334
上北山村は子供が0人になると言う予測だが、100%外れる。
なぜなら他所から何世帯か転居してくるだけで子供が一気に増えるから。
元々の母数が少ない所だと余計に転居数の影響が大きい。
仮に3世帯子供8人が増加すると、
０人の予測が8人となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 18:38:53.43

大阪は東京との差は開き神奈川には抜かされ振り向けば愛知の状態
国策で救ってほしいまである

東京都と大阪府の人口の差
東京都大阪府差
1970 1141万 762万－379万
1975 1167万 828万－339万
1980 1162万 847万－315万
1985 1183万 867万－316万
1990 1186万 873万－313万
1995 1177万 880万－297万
2000 1206万 881万－325万
2005 1258万 882万－376万
2010 1316万 887万－429万
2015 1352万 884万－468万

大阪府と愛知県の人口の差
大阪府愛知県差
1970 762万 539万 223万
1975 828万 592万 236万
1980 847万 622万 225万
1985 867万 646万 221万
1990 873万 669万 204万
1995 880万 687万 193万
2000 881万 704万 177万
2005 882万 725万 157万
2010 887万 741万 146万
2015 884万 748万 136万

大阪府と神奈川県の人口の差
大阪府神奈川県差
1970 762万 547万 215万
1975 828万 640万 188万
1980 847万 692万 155万
1985 867万 743万 124万
1990 873万 798万 75万
1995 880万 825万 55万
2000 881万 849万 32万
2005 882万 879万 3万
2010 887万 905万－18万
2015 884万 913万－29万
2020 883万 924万－41万

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 18:41:48.01

■東京/神奈川/愛知/大阪/福岡　県内実質総生産の推移（億円）
___________________東京都____________神奈川県___________愛知県_____________大阪府____________福岡県____
1975(S50)　　255,081(100)　　*85,931(100)　　*95,881(100)　　136,761(100)　　*57,408(100)
1980(S55)　　400,414(157)　　148,687(173)　　157,150(164)　　212,432(155)　　*96,657(169)　←第２次オイルショック
1985(S60)　　573,569(225)　　196,403(229)　　215,590(225)　　261,619(191)　　*96,657(195)
1990(H*2)　　844,067(331)　　281,791(328)　　304,594(318)　　365,239(267)　　149,455(260)
1995(H*7)　　841,222(330)　　297,530(364)　　324,166(338)　　401,254(293)　　167,895(293)　←バブルショック
2000(H12)　　910,241(357)　　318,754(371)　　331,977(346)　　393,492(288)　　179,839(313)
2005(H17)　　993,841(390)　　314,797(366)　　353,887(369)　　389,459(285)　　180,855(315)　←第３次オイルショック
2010(H22)　　914,475(359)　　299,991(349)　　317,060(331)　　364,263(266)　　178,916(312)　←トヨタショック/リーマンショック
2012(H24)　　919,089(360)　　307,753(358)　　343,590(358)　　368,430(269)　　179,120(312)
(000)は1975=100とした成長指数

https://vdata.nikkei.com/datadiscovery/12income/

大阪府だけが成長できてないｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 18:42:45.07

やっぱり関西人って人口コンプレックスなんだなｗ
普段は２０００万でちょうどいいんだ！
とかわめいてるが、本当は関東の４４００万人が羨ましいとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/18(土) 18:43:42.56

>>338
人の移動がろくに考慮されて無いからな
偏見に基づいた計算するための数字しか使われてない
だから全く持って役に立たない予測

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/18(土) 18:48:45.82

>>340
これこそ工場三法の効果だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/18(土) 18:54:52.58

>>229
おそらく、東京の現在計画中のオフィスは大幅縮小することで調整に入るのではないかと思う

>東京や関東の鉄道車両は短期間での置き換えを想定してるので極端にコストダウンした低寿命の車両がほとんど

その昔は重量半分、コスト半分、寿命半分と言われた２０９系というものが大量生産されたが、劣化があまりに早かったので早期に引退したねｗ
JR東日本車両は設計がギリギリで、例えばやや強度を上げたE２３３系以降でさえ、私鉄のアルミ車並みかそれ以上に
軽量に作られていて、車重の軽い車両は例えモーター車でも台車軸ばねの強度を低めに変えていると聞く(コストダウンのためか)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:00:53.96

大学でガッツリ統計やったから芋のデータはいかに恣意的に切り取られたものかすぐに分かるんだよ
馬鹿は騙せても騙せない人間もこのスレにはいますよってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:02:44.69

インバウンドでも関東にボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訪日外国人が多く訪れる都道府県ランキング
https://inbound.nightley.jp/report/report-download/6813/

*1位　　東京都　　84,162,383人　112%

*2位　　大阪府　　54,608,725人　113%

*3位　　京都府　　19,371,692人　114%

*4位　　千葉県　　18,610,421人　114%

*5位　　北海道　　17,123,423人　110%

*6位　　福岡県　　15,085,813人　117%

*7位　　沖縄県　　13,106,344人　105%

*8位　　神奈川県　12,817,179人　114%

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/18(土) 19:17:11.05

>>344
産業構造が本社業中心なのでオフィスそのものがごっそりと不要になるだろう
既に自社で抱えるのやめて賃貸に切り替えたところも出てるし
関東の不動産業界はジリ貧に陥っていくだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:19:52.62

統計専門大阪民が出てきて焦り出す芋ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:20:31.30

大阪のスレで東京の話ばっかりしてる大阪人クッソワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:20:58.40

オフィスビルストック面積
ストック　棟数　順位
順位　都市　万㎡　棟
1 東京区部　7153 　5009
2 大阪　1613 　1268
3 名古屋　634　 535
4 横浜　 530 　377
5 福岡　357 　370
6 札幌　265 　242
7 仙台　224 　224
8 千葉　197 　103
9 神戸　183 　169
10 広島　166 　192
11 京都　107　 128
12 さいたま 106 　103

【出典】全国オフィスビル調査（2020年1月現在）の調査結果を公表 | 一般財団法人日本不動産研究所

東京＞大阪＋名古屋＋横浜＋福岡＋札幌＋仙台＋広島

名古屋＞福岡＋札幌

横浜＞神戸＋京都

首都圏＞他の日本全て

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:21:40.77

日本一回数

22回　読売ジャイアンツ

13回　埼玉西武ライオンズ

11回　福岡ソフトバンクホークス

6回　東京ヤクルトスワローズ

4回　オリックス・バファローズ
4回　千葉ロッテマリーンズ

3回　広島東洋カープ
3回　北海道日本ハムファイターズ

2回　中日ドラゴンズ
2回　横浜DeNAベイスターズ

1回　阪神タイガースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1回　東北楽天ゴールデンイーグルス

たったの一度…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:22:37.06

世界主要都市圏　2019
MAJOR AGGLOMERATIONS OF THE WORLD
"reference date: 2019-01-01" <All urban agglomerations of the world with a population of 1 million inhabitants or more>

https://www.citypopulation.de/world/Agglomerations.html

日本国内「200万人」都市圏～

世界順位
2 　東京大都市圏　Tokyo Japan 40,200,000
18　大阪大都市圏　Osaka Japan 17,700,000
34 　名古屋大都市圏　Nagoya Japan 10,500,000
193　福岡大都市圏　Fukuoka Japan 2,725,000
211　札幌大都市圏　Sapporo Japan 2,475,000
240　岡山大都市圏　Okayama Japan 2,200,000
268　北九州大都市圏　Kitakyushu Japan 2,025,000

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:22:44.49

大阪スレでコンプ爆発して荒らしちゃう偽都民ワロタｗ
かわいいねえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/18(土) 19:24:29.65

>>349
おまえの書き込みNGすると東京の書込激減w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:24:38.86

住みやすい都市ランキング世界2位、大阪！地元で育ちこんな大都会に住みながら歴史にも触れることが出来るって良いなぁ。
一方・・・

ーーーーーー越えられない壁ーーーーーーーーーー

芋&荒らしの愉快な仲間たち

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/18(土) 19:24:51.37

>>353
名古屋人とバレてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:24:55.68

横浜は1859年に開港していらい西洋文化の流入拠点となりました。
そこに来日した外国人によってもたらされた「はじめて」がたくさんあります。
実際に何度も現地に足を運び調査しました。
特に発祥の地碑があるもの、または関連の碑もしくは説明があるものを集めました。

■日本ガス事業発祥の地 ■鉄道発祥の地 ■日本最初のビール醸造の地 ■日本最初の和英辞典
■ガス灯発祥の地 ■灯台局発祥の地 ■近代競馬場発祥の地 ■西洋式劇場
■街灯点火の地 ■西洋理髪発祥の地 ■石鹸工場発祥の地 ■日本最初の給水業
■アイスクリ－ム発祥の地 ■消防救急発祥の地 ■日本吹奏楽発祥の地 ■西洋瓦製造工場
■近代街路樹発祥の地 ■西洋医科歯学発祥の地 ■君が代発祥の地 ■日本野球初の試合
■写真開祖の地 ■西洋医科歯学勉学の地 ■鉄のトラス橋発祥の地 ■ホテル発祥の地
■乗合馬車発祥の地 ■日本洋裁業発祥の地 ■大正活映撮影所発祥の地 ■外国人と日本人共有公園
■近代下水発祥の地 ■洋式公園発祥の地 ■ガソリンスタンド発祥の地 ■運上所
■近代水道発祥の地 ■日本テニス発祥の地 ■近代街路発祥の地 ■鉄筋コンクリートビル
■日米和親条約締結の地 ■ヒマラヤ杉、初植栽の地 ■外国郵便創業の局発祥の地 ■礼砲発祥の地
■電信創業の地 ■クリ－ニング発祥の地 ■金星太陽面経過観測 ■憲法草案
■電話交換創始の地 ■邦字新聞発祥の地 ■日本人の経営による民間病院 ■海水浴場
■日本バブテスト発祥の地 ■日刊新聞発祥の地 ■日本メゾヂスト ■開国後最初のカトリック教会
■塗装業発祥の地 ■プロテスタント教会 ■誠愛剣法発祥の地 ■機械製氷発祥の地
■西洋料理店（レストラン） ■牛鍋屋 ■公衆トイレ ■西洋目薬 ■パン発祥地 ■西洋野菜 ■西洋家具 ■貸自転車業 ■牛乳 ■警察署 ■女子教育 ■日本最初の臨海公園 ■ラグビー
http://takatust.town-web.net/yoko-hatsu/page021.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:25:54.16

東京人は神奈川をライバル視してるのに
一方通行の愛で東京をライバル視する大阪の田舎者ｗ
どっかの国の民族みたいだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:27:13.06

【大阪人と韓国人の共通点】

・根拠なく日本文化の起源を主張する
・相手にされてないのに一方的にライバル視する街や国がある
・他人が不幸になると、相対的に自分の幸福度が上がったといって喜ぶ
・証拠を突きつけられても己の非を認めようとせず、屁理屈をこねて逃げようとする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:29:29.21

芋は基本的にネトウヨだから、彼ら特有の頭の悪さを隠せてないんだよね
頭の悪いレイシストってことよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:31:06.26

歴史が浅い関東土人が何言ってんだｗ
味噌のオッサンみたいに京都や奈良の威を借りてもいいんだぞ？ｗ
プライドがないならなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:31:50.51

世界の経済大国のうち最も空気が汚染されている都市ワースト17

ランクインした17都市は以下のような感じ。1位は他の都市と大差をつけることとなったインドのルディアナ、2位に中国の蘭州、3位にメキシコのメヒカリが続き、
日本で最も空気が汚染されているとされた大阪は16位となりました

https://gigazine.net/news/20130118-the-most-polluted-cities/

↑
日本で最も空気が汚染されてる大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:33:04.93

南関東と畿内の日本国内人口シェア

縄文早期8100年前　南関東３５．８％　畿内　０．５％
縄文前期5200年前　南関東２８．６％　畿内　０．４％
縄文中期4300年前　南関東２７．４％　畿内　０．２％
縄文後期3300年前　南関東２１．７％　畿内　０．７％
縄文晩期2900年前　南関東　５．０％　畿内　１．１％
弥生時代　200年　南関東１０．０％　畿内　５．１％
奈良時代　 725年南関東　９．４％　畿内１０．１％
平安遷都　 800年　南関東　９．４％　畿内１０．４％
平安前期　 900年　南関東１１．３％　畿内　８．１％
平安末期　1150年　南関東１３．０％　畿内　７．３％
関ヶ原合戦1600年　南関東１０．６％　畿内１８．６％
享保改革　1721年　南関東１２．６％　畿内　８．６％
寛政改革　1792年　南関東１１．６％　畿内　８．１％
明治維新　1873年　南関東１０．７％　畿内　６．１％
明治２３年1890年　南関東１１．７％　畿内　６．７％
大正　９年1920年　南関東１３．７％　畿内　７．９％
昭和２５年1950年　南関東１５．６％　畿内　７．７％
昭和５０年1975年　南関東２４．２％　畿内１０．５％
平成　７年1995年　南関東２５．９％　畿内１０．２％
平成１７年2015年　南関東３１．９％　畿内　９．９％

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7242.html

うわあ、ずっと有史上、南関東に負け続けてるのか
大阪の田舎者はｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:35:21.66

自己紹介乙ｗｗ

大阪に嫉妬するコンプ猿→>>359
長文行為を焦りと言ってたが>>278自分が長文&連投をして大阪人に論破されたことに無様にぶち切れｗｗ>>357
これだから田舎猿は・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:35:51.94

畿内への首都奪還も夢ではなくなりつつありますね。

おちゃ日本国旗注射器注射器
@ishin_ocha
毎日新聞世論調査
政党支持率

自民：27%(-5)
公明：4%(±0)

維新：22%(+6)
立憲：11%(-1)
共産：5%(±0)
れ新：4%(±0)
国民：3%(-1)
https://twitter.com/ishin_ocha/status/1472127597341724674
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:37:45.79

経済規模と人口規模

南関東＞東海＞畿内（爆笑）

明治維新　1873年　南関東３５６万人　　東海２８２万人　　畿内２０４万人
大正　９年1920年　南関東７６８万人　　東海４７１万人　　畿内４４４万人
昭和２５年1950年　南関東１３０５万人　東海７４１万人　　畿内６４５万人
昭和５０年1975年　南関東２７０４万人　東海１１１０万人　畿内１１７８万人
平成　７年1995年　南関東３２５８万人　東海１２７１万人　畿内１２８６万人
平成２２年2010年　南関東３５６２万人　東海１３２６万人　畿内１２９０万人（爆笑）

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7240.html
http://uub.jp/rnk/p_k.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:39:38.15

>>365
良いね良いねぇ、反大阪の歯ぎしりが聞こえるｗ

>>363
自ら下に出て我々を畿内呼びしてくれてありがとう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:40:37.81

芋＝頭の悪いレイシスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/12/18(土) 19:40:43.35

東海に負ける関西の田舎者ｗ
１人あたりＧＤＰでも負けてるしなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:40:57.51

>>365
ネットのイキリ共の書き込みなんの意味もなしｗ
いやむしろ逆効果ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 19:52:23.83

ここまでの某荒らしさん

・恣意的にデータをねつ造して日本(大阪)の印象を不当に下げる。
・興味ないと強がる物のわざわざ絡んで奇行に及ぶことでしか自己主張出来ない。
・自分の地元の歴史文化の積み重ねがなく、生み出した物が少ないから日本(大阪)に嫉妬。
・自分の頭の悪さを認めようとせず、ノーベル賞多数受賞している日本(大阪・大阪の功績)に八つ当たり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:04:58.63

世界的に評価される歴史も文化も無いトンキン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:06:56.56

「東京」「東京人」は、存在そのものがウソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/18(土) 20:08:13.48

人口しか取り柄のない不細工猿のカントン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:13:03.62

悔しかったら、タイムマシンでも作って歴史を書き替えるしかございません、歴史も文化も無い「東京」「東京人」w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:16:46.40

いわゆる「関東平野」で、３世代以上生計を立ててこられた皆様には最大限の敬意を表します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/18(土) 20:18:35.90

>>365

維新はアメリカの民主党みたいな政党目指せばいいやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:20:35.66

世界的に評価される歴史も文化も無い「トンキン二親等」とは、まさに貴殿ですよ。（^^；)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:21:52.39

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/12/18(土) 20:23:10.69

東京コンプレックスもここまで来たら病気そのものだな
ビル火災みたいに事件起こすのはまじで勘弁してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:26:11.10

戦争と一極集中による国家衰退に明け暮れた東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/18(土) 20:26:45.55

大阪の衰退は工場三法なんか関係無い

大阪はもともと港町として機能的だから発展した。
京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都～琵琶湖～北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
大阪湾は瀬戸内海へ大きく広がる玄関口だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。
近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。

陸運視点で見ると大阪は淀川という大きな川に隔てられた突き出た向こう側の半島で凄く不便。
わざわざ向こう側に行っても和歌山の玄関口にしかならない立地。
だから淀川を渡らない手前の北摂が発展したし、大阪のための大阪駅も淀川を渡ってすぐ戻ってくるために無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
新幹線や名神・新名神などの国土軸もこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。
和歌山の衰退と同じパターン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:29:13.58

>>380 「東の京都」w。ユネスコは賢い、偽者、バッタもんは見抜いてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:30:15.25

ハブ爺、年末で実家に帰ってるから(愛知県)表示に戻ったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:32:25.22

>>380 ここ、大阪スレですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/12/18(土) 20:33:37.96

維新の支持率がスゴイね
着実に進んでいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:36:06.95

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。客観的事実かと（^^；）、反論お待ちしております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:36:21.79

>>382
一時期落ち込んだ理由は工場三法ね。
地形によるものではなく、一極集中政策や法規制によるもの、これを隠したいがために地形という言い訳を使っている。
散々住みやすい都市ランキングと言ってるが、インフラ面でも大阪は評価されたように陸路も空路も優れているのが大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:39:09.73

「東京」「東京人」が、自分たちの存在そのものはウソという真実に直面して、混乱する気持ちは分からんでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:42:08.68

タワマン規模ではないけど豊中、高槻、福島区で案件あるね
やれることからやっていけば良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:43:21.65

>>389
躁鬱ってあなただっけ？あなたたしか工場三方の適用マップみたいなのアップしてたでしょ、あれある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/18(土) 20:44:27.47

>>382
山陰山陽方面や北陸東日本方面にアクセス最高だぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:52:59.88

>>391
まさに「躁」「鬱」のはざまで揺れる、私のフォルダに
ひょっとしてあったかも（＾＾；）。
https://s.kota2.net/1639827837.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 20:56:05.69

京都もトンキンにやられらとったんやな。（^^；）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 21:02:12.62

世界的に評価される歴史も文化も無いトンキン。　at 2021/12/18

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 21:17:13.01

ごめんなさい、言い過ました。

たまたま「土曜の夜」なんで、イキっちゃったたかも。（＾＾；）
https://www.youtube.com/watch?v=VD8itlwVtPQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/18(土) 22:10:52.84

>>347
そもそも東京のオフィス需要が急降下した理由がコロナに加えて、リモートワークがコロナ流行後初期段階で
一気に広がったことが挙げられるが、その初期の段階で進んだのが東京のみであり、大阪はあまり進んでいなかった
この差が未だにかなり大きい(東京の長時間遠距離満員通勤から脱却したい人がテレワークに貢献できた)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 22:13:26.88

毎日新聞　12月世論調査
政党支持率

自民：27%(-5)
公明：4%(±0)

維新：22%(+6)
立憲：11%(-1)
共産：5%(±0)
れ新：4%(±0)
国民：3%(-1)

支持政党なし：22%(+2)
https://mainichi.jp/articles/20211218/k00/00m/010/177000c

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 22:14:14.77

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 22:31:10.26

「東京」「東京人」は、
３０年後の教科書によると”存在そのものがウソ。”らしいです。（＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 22:32:25.11

世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」、　at 2021 12 18。

反論プリーズ（＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/18(土) 22:32:43.91

毎日新聞　12月世論調査
政党支持率

自民：27%(-5)
公明：4%(±0)

維新：22%(+6)
立憲：11%(-1)
共産：5%(±0)
れ新：4%(±0)
国民：3%(-1)

支持政党なし：22%(+2)
http://mainichi.jp/articles/20211218/k00/00m/010/177000c

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/18(土) 22:41:31.51

このスレも躁鬱おじさんのせいでつまらなくなったな。

**どアホ**(東京都) · 2021/12/18(土) 22:53:51.93

>>371
でも大阪の大学に進学した人でノーベル賞受賞者って一人も居ないんだよね

高校だって大阪にはマシな進学校なんて無いしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/19(日) 00:59:54.98

別スレから

今回の犯人の名は「谷本盛雄」確定！現在中津済生会病院で治療中（重篤）。

【事件】酒飲み口論、２５歳長男の頭刺す、父逮捕-大阪

1 ：姉の部屋侵入なう(110625)φ ★：2011/04/26(火) 00:16:48.65 ID:???
長男の頭部を包丁で刺したとして、大阪府警西淀川署は２５日、殺人未遂容疑で、
大阪市淀川区塚本の無職、谷本盛雄容疑者（５１）を逮捕した。容疑を認めている
という。

逮捕容疑は２５日午前６時１５分ごろ、大阪市西淀川区大和田のマンション一室で、
この部屋に住む無職の長男（２５）の頭部などを包丁で刺したとしている。長男は
頭や肩を負傷したが、命に別条はない。

同署によると、谷本容疑者は２４日夜に長男宅を訪問。食事をした後、室内で飲酒
していたところ口論となり、かばんに入れていた包丁で刺したという。
sankei.jp.msn.com/affairs/news/110425/crm11042514300005-n1.htm

《24人死亡北新地ビル放火》注目を集める“紙袋を置いた男”の正体
「離婚後に孤独感から息子の頭部を包丁で何度も刺し、逮捕された過去が…」
https://bunshun.jp/articles/-/50842?page=2

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/12/19(日) 06:04:00.92

>>405
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639837510/872
ほぉ…
犯人の父親は市内で別な板金工場を運営

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/19(日) 06:15:26.20

>>404
お前もそろそろやらかして捕まるんやろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/19(日) 06:35:53.55

神田沙也加さん、死去　享年35　札幌市のホテル22階から転落
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639862329/
自殺を図った可能性

松田聖子さん神田正輝さん　お悔やみ申しあげます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/19(日) 07:06:26.98

>>408松田聖子も香川照之の父親みたいに娘に近づくべきでなかったかも…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/12/19(日) 07:55:43.71

>>404
ハシシタ、手塚治虫が通ってた府立一の進学校なんて通学路が風俗街だしな
ろくな環境じゃねえわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/19(日) 08:43:21.20

>>410
まちづくりの司令塔がいない。森ビルみたいな。関西人も大阪のまちづくりにたいして興味がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/19(日) 08:57:23.34

ブリヂストン、タイヤ事業に専念へ　複数事業を中国企業などに売却。対象者8000人。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639867542/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2021/12/19(日) 09:15:42.66

大阪市が概算「ＩＲ予定地の土壌改良などに約８００億円負担」
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20211219/2000055409.html
大阪府と大阪市が誘致を進めるカジノを含むＩＲ＝統合型リゾート施設をめぐり、大阪市は、予定地の「夢洲」の土壌改良や液状化対策などにかかる費用として、およそ８００億円を市が負担するという概算をまとめ、来年の定例市議会に諮ることになりました。

大阪府と大阪市は、大阪湾の人工島、「夢洲」へのＩＲの誘致を目指していて、延べ床面積であわせて７７万平方メートルに、カジノのほか、国際会議場や展示場、大型の宿泊施設や娯楽施設などを整備する方針です。
予定地の「夢洲」は土壌改良や液状化対策が必要となりますが、大阪市は、事業者側ではなく、土地を所有する市が費用を負担する方針を示し、これらにかかる費用の算出作業を進めてきました。
その結果、このほど、土壌改良と液状化対策などに、あわせておよそ８００億円が必要だとする概算をまとめました。
市では、来年２月の定例市議会に諮る方針ですが、議会内には、多額の公費投入に批判的な意見もあり、議論になりそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2021/12/19(日) 09:17:41.92

大阪IR誘致に市が異例の公費負担　情報公開で見えた優遇ぶり
https://mainichi.jp/articles/20211218/k00/00m/040/210000c
カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致を巡り、大阪市に新たな費用負担が生じる見通しとなった。大阪湾の人工島・夢洲（ゆめしま）（大阪市此花区）の建設予定地で、液状化の危険性が判明し、土地所有者の市が対策費用を負担する方針を決めたためだ。市の内部資料からは、松井一郎市長の強い意向により、市負担が特例的に決まった経緯が見て取れる。負担増が相次ぐ湾岸開発で、市がさらなる財政支出を認めた詳細な経過とは。
　
「これだけ問題がある土地なんだとびっくりしている。これからにぎわいの拠点にするので、安全な土地を提供するのが市の責任だ」。松井市長は10月5日の市議会で、市が対策費を負担する考えを示した。
　
IR予定地は万博会場予定地に隣接する49万平方メートル。MGMリゾーツ・インターナショナル（米国）とオリックス連合の事業者が、カジノやホテル、大規模会議場など、延べ77万平方メートルの施設を整備し、2020年代後半の開業を目指す。

液状化対策、市の負担は妥当か
　
市などによると、事業者が20年に行ったボーリングによる地質調査の結果、39地点中24地点で大地震の際に液状化する恐れのあることが分かった。事業者は「万全の対策が必要だ」として、敷地全体の地盤改良を行うよう市に要求。しかし、市が、舞洲（まいしま）など、夢洲と同じ大阪湾の埋め立て用地の販売で、対策費を負担したケースはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/19(日) 09:18:20.57

中国で高速道路が倒れる　画像と動画あり
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639843849/
パヨクがぜったいに中国に移住しない理由がよく分かるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/12/19(日) 09:19:10.38

中国の時代は来ないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/19(日) 09:50:21.99

また負担かい
維新はそんなんばっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2021/12/19(日) 09:58:48.02

国交省の統計問題、過去データ破棄　GDP再計算が困難に
18年度以前遡れず　
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA177NU0X11C21A2000000/
国土交通省が国の基幹統計「建設工事受注動態統計」を書き換えていた問題で、同省は2018年度より前の調査票を破棄していた。過去データの破棄は18年末に発覚した厚生労働省の「毎月勤労統計」の不正でも問題となったが、教訓は生きなかった。

書き換え分を含めて原本がなければ数値の復元は困難で、国内総生産（GDP）を再推計する作業への波及が避けられない。主要統計の信頼を揺るがす懸念もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/19(日) 10:04:10.50

土地改良事業の800億円を賃料に上乗せして回収すれば良いだけでは？
正直、何が問題かよく分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2021/12/19(日) 10:06:48.67

>>365
【衝撃】維新支持率が自民党に肉薄・・・一体何が起きているのか。来年参院選で地殻変動も？
https://note.com/ishin_ele_ocha/n/nc03d16d0413b
最新トレンド：自民と維新で支持率第1党争いに

今週末に行われた毎日新聞の世論調査によると、日本維新の会の政党支持率は２２%と、先月より６ポイント上昇させた。自民党（２７%）に僅か５ポイント差まで迫ることとなった。

調査方法の特異性もある（SMS主体の調査では、維新支持が自ずと高く出る傾向にある）ものの、全体的なトレンドとして維新支持が急上昇中であることは間違いない。

→毎日調査で維新が高めの数値を出す傾向にあるからと結論つけるのは間違いないが、以下で説明する「選挙ブースト終焉後」にも勢いを維持し伸び続けている（毎日の場合６パーセント増）ということに注目しなければならない。

（追記）

毎日新聞調査の詳細を見ると、日本維新の会の支持率は男性２１%、女性２４%と毎日でも女性の支持の方が高くなった。また、携帯調査より固定調査の方が維新支持が高く出ていることも特徴的。

仮に今回の調査比率が固定：携帯　３：７ではなく、他のマスコミ同様５：５程度であれば、自民と維新の支持はほぼ変わらない数値となっていたのかもしれない。

このような傾向は今回が初めてであり、総選挙を通じて新たな支持層に維新は届きつつあると言える。

三春さんが都度作成されているグラフを引用させて頂く（上）と、衆議院選挙の投開票前後から急激な伸びが生じ、立憲と維新で支持率が拮抗状態であることがわかる。
通常、維新などの各野党は総選挙前後には支持率が大幅に伸びる「選挙ブースト」という現象が生じるためだ。
このブースト現象は全体の４割程度いると思われる無党派層の有権者が投票先となる政党を決定し→（投票する予定もしくは投票済みの政党を）支持政党として調査で回答するために発生するものである。

特段、維新は３０ー５０代の現役世代の無党派層から親和性が高いために、選挙時には各党の中でも突出したブースト現象が起きることで知られている。

選挙後１ヶ月の調査より減少トレンドに突入するのが今までの傾向であった。しかし今回は現状維持もしくは上昇トレンドに傾きつつあることがポイントだ。

維新支持層にも変化が？
世論調査や選挙分析に定評があるという米重氏によると、維新支持層にも少しづつ変化が生じているという。

従来、維新支持層は高齢者世代より現役世代、女性より男性からの支持が突出して高かった。しかし米重氏によると、JX通信が行った世論調査では維新支持と回答したものは男性８%に対し女性１１%と逆転したという。
JXだけではなく、朝日新聞など各社の世論調査でも同様の傾向が見られ、維新の課題であった女性への支持が伸びつつあることが伺えよう。

女性からの支持が伸びた要因は全国的に人気の高い大阪府の吉村知事（維新副代表）の影響が大きいと言えるだろう。吉村氏のコロナ対応等政治手腕の評価に加え、容姿なども女性の心を大きく動かしたことも事実であろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/19(日) 10:06:56.87

これを大阪自民が叩くコントが見られるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/19(日) 10:09:59.44

そもそも、1兆円も投資してもらうのに１割の出資は当然だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/19(日) 10:16:39.87

例えば、自治体が企業を誘致する時は
土地の改良から水路の確保など、全部自治体側が負担して
用意する事が多いよ。
そうでもしないと自治体同士の誘致競争に勝てないと。
今回のIRの件も、別におかしいとは思わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/19(日) 10:24:05.51

>>422
1兆円という言葉だけのニンジンをぶらさげて、いかに大阪市に金を出させるかが重視される

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/19(日) 10:41:47.72

>>424
そもそも旧基準ならセーフだったんだよなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/12/19(日) 10:43:28.41

>>423
確かに。
反維新、阪大阪界隈がまた喚きだしそうやねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/12/19(日) 10:43:47.38

>>420
何の利益誘導もできないような維新の国会議員に大都市圏以外の有権者は投票するわけがないだろう。
大多数の国会議員の一番の役割は自分の選挙区の発展に貢献すること、そのためには道路建設や企業誘致、観光客誘致などで地域に貢献すること。
一番わかりやすい例が岐阜4区、5区、
岐阜4区の飛騨、奥美濃の選挙区は東海北陸道路の開通によって名古屋から信号無しで高山や白川郷まで来れるようになって、寂れた雪国の寒村が東海地方を代表する観光地になった。
岐阜5区の東濃選挙区はリニア中央新幹線の新駅建設や東海環状道の開通によって三菱のアウトレットの誘致、イオンモールの新設、トヨタ自動車のサービスセンターの誘致や日本ガイシの工場建設で地域が活性化している。
これができるのは大臣経験がある自民党の大物議員だけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/12/19(日) 10:44:26.37

出すのはオリックスと関西大企業20社だぞ？