大阪の都市計画について語るスレ Part285

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/11/18(木) 22:56:58.10

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part284
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1637045105/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 10:45:31.88

大阪のインバウンドの要が中国人観光客なので、中国人観光客が大阪に戻って来ると大阪の経済成長が本格化しますね。
そして、大阪はインバウンドをアテにした再開発が大部分なので、中国人観光客が大阪に戻って来ると大阪の新規案件が大量に発表されるでしょうね。

中国海外旅行客27%増の見通し　韓国へも再び戻るか＝韓国報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce8eee7a32560adb9056329d51ca0ef0b562a414
世界の旅行業界において重要な中国人観光客が、今年に入り再び少しずつだが海外に向かっている。ただ、旅行需要がコロナ禍以前の水準まで回復するには時間がかかるものとみられる。そのような中、中国は新型コロナウイルスの防疫状況によっては出入国政策を緩和することを示唆した。

中国の文化観光部は23日、前日発表した「中国海外旅行発展の年次報告書2021」で「深刻な困難の中でも、業界は自尊心を捨てずに、消極的に待つのではなく、創業革新を継続して進めてきた」、「海外の観光地も中国旅行市場に対する確固たる自信を見せて積極的な動きを見せている」と明らかにした。

報告書はさらに、「2022年の海外旅行市場回復の鍵は世界的な防疫状況にある」、「一部の新型コロナウイルス防疫状況が改善し、政策調整が比較的順調に行われる観光地がまず回復していくだろう」と強調した。

これは新型コロナウイルスの防疫によってトラベルバブル（旅行安全圏域）などを検討できるということだ。現在、中国は一部の個人旅行客へのみ出国を認めており、入国の際は必ず指定されたホテルで3週間ほど隔離しなければならない。

中国は昨年1月24日から新型コロナウイルスの流行により、海外旅行需要が急減した。米国など一部の国が当時中国人の入国を禁止し、中国も新型コロナウイルスのパンデミックが始まって以来、入国者に対する隔離措置を強化したためだ。

2020年1月には1000万人を上回っていた中国の海外旅行客数は60万人以下になった。報告書によると、昨年の海外旅行客数は延べ2033万4000人で前年比86.9%急減した。

今年に入ってからは多くの国や地域が入国を認め、中国人旅行客も増加した。報告書は、今年の海外旅行客数が2562万人と、前年比27%増と見込んでいる。一方、2019年と比較すればわずか17%水準に過ぎない。

人気の行き先はマカオ、香港を除くと、1位がベトナム、2位が韓国となっている。続いて、日本、タイ、カンボジア、アメリカ、シンガポール、台湾、マレーシア、イギリス、オーストラリア、カナダ、インドネシアの順だ。

報告書は「2022年の海外旅行の回復には非常に大きな不確実性が存在している」、「海外旅行に対する十分な準備が必要だ」と指摘した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/11/24(水) 11:01:17.65

議員選挙板とか見てみな
普通に大阪関西の悪口書いてる奴いるぞ
まあ維新の勢いを脅威に感じてるんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 11:20:55.36

2021年 USJ SUPER NINTENDO WORLD開業　（開業済み）
2022年大阪デジタルエクスチェンジ(ODX)国内初の私設金融取引所創設
2023年うめきた2期　大阪駅・開業
2023年北大阪急行延伸部開業
2024年うめきた・街開き
2025年大阪公立大学森ノ宮キャンパス誕生
2025年大阪・関西万博開催(メトロ中央線延伸)
2025年～2030年京阪中之島線・JR桜島線延伸
2026年淀川左岸線延伸部　2期（海老江JCT - 豊崎IC）開通予定。
2027年うめきた・完成
2028年～2029年夢洲統合型リゾート（カジノ）開業予定
2028年～2029年大阪メトロ「夢洲タワー」開業
2029年大阪モノレール延伸部開業予定
2031年なにわ筋線・開通
2037年リニア大阪開通（維新の成果で8年前倒し）
2047年北陸新幹線大阪延伸(前倒しも？)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/11/24(水) 11:23:03.06

なにわ筋線もう少し前倒しできんもんかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 11:25:12.17

なにわ筋線は難波が過疎化するだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 11:31:18.26

>>930さん
戦後の日本の上場企業の株式は大部分が銀行と生命保険会社さんが保有してましたが、2001年3月期から上場企業の持ち合い株が時価会計になったので銀行と生命保険会社さんは日本の上場企業の株式の大部分を売って処分しましたね。
銀行と生命保険会社さんという安定株主を失った日本の上場企業は業績低迷の批判の矛先を変えるために本社の東京移転を推進しましたが、結果は東京に本社移転したほぼ全ての会社が企業規模の顕著な拡大に失敗しましたね。
企業規模の顕著な拡大に失敗した企業は株価の低迷が常態化しましたね。
株価の低迷が常態化した上場企業は株主の批判の矛先を変える手段を完全に失いましたね。
今後は日本国でも株主が株価の低迷を常態化させた上場企業に牙をむくことになりますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/11/24(水) 11:34:08.41

京都企業は何故かあまり東京へ本社機能移転しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/11/24(水) 11:48:53.59

>>904
濱さんは将来的には大阪か関西に移住しようと思ってるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 11:52:37.39

>>938さん
京都企業は成長してる企業が多いことが要因でしょうね。
大阪企業も成長してる企業は東京に本社移転することは無いです。
成長できなくなった企業が東京に本社移転して挽回を目指すも、東京に本社移転しただけで衰退企業が成長企業に生まれ変われるほど、世の中そんなに甘くないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/11/24(水) 11:57:48.18

伊藤忠や日清食品も登記上本店は大阪だから税金は大阪府市や大阪の税務署に納めてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 12:09:18.23

>>936
新難波は本線の関空関連だけだし本数知れてるからそうはならないよ。高野線すべてと本線サザンと普通、空港急行以外の優等は残る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 12:13:50.42

海外からの観光客は難波行きか、なにわ筋線経由の梅田行きかなんて考えずにラピート乗りそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 12:16:20.28

いずれにしても、難波もうめきたも玄関口が広場になるのは良いこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/11/24(水) 12:16:37.15

今日で万博決定から３年

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 12:23:54.61

>>938
製造業が多いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 12:29:11.57

しかしオリックス阪神勝てんな。西日本で強いのはホークスかやはり関東にかてるのは薩摩長州のみよな？維新も政権無理やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/11/24(水) 12:55:03.49

だいたいメーカーが本社を東京に持っていく意味がわからん
パナの社長みたいに単に自分が東京に住みたいってだけやろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 13:06:46.09

>>940
>成長できなくなった企業が～世の中そんなに甘くないです。

これって地元を鑑みず、貢献せず、良さを知ろうとせず地元から出ていき、自分の能力不足を棚に上げて地元を悪い意味でネタにする(主に東京に逃げた)田舎者と一緒ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 13:08:32.45

>>939
職場は関東だからそういうのは考えてないけど
でも関東以外で住みたいのは大阪だよ

理由は都会じゃないと住みたくないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 13:10:51.57

ウォードルフ？って高級外資ホテルのパースが出たな。楽しみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 13:14:33.59

>>947
関係無い
阪神オリックス中日広島ソフトバンクには関東人や東日本人も多数いるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 13:18:05.20

>>948
パナは津賀会長や長栄前会長、松下元副会長、楠見社長は大阪のままで良いという考えみたいだが専務の樋口が事業会社の東京移転をゴリ押しした
樋口が東京に住みたいだけだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 13:19:58.87

>>950
ありがとうございます
今後も大阪関西への応援を宜しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/11/24(水) 13:25:42.93

樋口は自称プロ経営者の茶坊主
津賀の次の会長狙ってるという説も

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 13:27:18.32

>>931
気温低かったから人全然いなかったらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 13:55:19.16

>>938
移転するような企業は昭和の時代に移転しきったから
大沢商会とか京都の企業だったって知らんかったでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/11/24(水) 14:00:10.82

中央公論新社も京都の反省会が前身

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 15:07:31.59

うめきたのヒルトンがあまりネタにならないのは既に8月に報道があったからか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/11/24(水) 15:22:54.85

>>953
あの兵庫出身の人でしょ
大阪では重たいとか意味が分からないこと言ってた
要するになんだかんだ言ってたけど、単に自分が東京に住みたいだけだと思うよ
あの人の場合は。日清食品の3代目も同じ。眉毛に墨入れてるような軽薄な人間だからな奴は。会社のことなんかどうでもよくて、単に自分が東京に住みたいとか思うタイプなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/11/24(水) 15:25:26.22

プロ経営者が入って来ると
だいたい会社はめちゃくちゃになる
ってか、既にめちゃくちゃな状態だからそんな連中につけいってこられるということか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/11/24(水) 15:26:45.75

例えば本社を海外に移そう、シンガポールに移そうとかってんなら
まだわかるけど、東京てｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/11/24(水) 15:27:50.99

楽天もパソナの真似して移転しねえかな
三木谷の出身地明石に本社移転しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/11/24(水) 15:39:21.31

吉村知事、自宅で階段を踏み外し骨折　手術を受ける予定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637726791/

山形県の吉村美栄子知事（７０）だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 15:41:42.52

>>963さん
大阪はアジアの玄関口を目指してるので、中国のGDPがアメリカを抜いて世界一になってからが大阪の本領発揮の時代になりますね。
それまでは大阪は我慢して力を蓄えなければなりませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2021/11/24(水) 16:39:42.26

サントリーの新浪社長も安倍とかとパイプがあるから、経営者としての手腕が評価されたのではなく政界工作員としてスカウトされたという話
実際今も佐治会長が前面に出続けてるしな
信宏副社長が社長になるまでの繋ぎでもあるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 16:56:03.24

いまABCで大阪の再開発ネタやってるけどJRの夢洲延伸と京阪の西九条延伸が既定路線みたいに言ってるな
そんなん実現してもかなり先ちゃうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 17:01:41.26

本社を東京に移したからダメになったみたいなこと言う人けっこう見かけるけど、なら大阪のままだったら順調だったとかの根拠あるわけ？
あとパナみたいな斜陽企業なんか出て行ってもらって結構、大阪にはまだまだ何々があるみたいな強がり見かけるけど逆に東京発祥企業が例え落ち目でも大阪に来たら大騒ぎするでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 17:06:00.19

>>967さん
コロナ禍を契機に日本の鉄道会社さんは経営的に大ダメージを受けたので、鉄道延伸のような莫大な建設費を鉄道会社さんが捻出できるようになるまでは長い時間がかかるでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 17:12:34.01

>>968さん
大阪府民や畿内人は東京発祥の企業が大阪に本社移転することを望んでませんよ。
大阪発祥の企業が大阪に戻って来て欲しいだけです。
アジアの玄関口を目指してる大阪が本格的に経済成長するのは、中国のGDPがアメリカを抜いて世界一になってからですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 17:12:43.99

>>968
>本社を東京に移したからダメになったみたいなこと言う人けっこう見かけるけど、なら大阪のままだったら順調だったとかの根拠あるわけ？

企業として停滞してるから東京に行くという側面は共通しているだろうね
武田なんかは神奈川の研究所が失敗したという理由があるからなんとも言えんけどね

>あとパナみたいな斜陽企業なんか出て行ってもらって結構、大阪にはまだまだ何々があるみたいな強がり見かけるけど逆に東京発祥企業が例え落ち目でも大阪に来たら大騒ぎするでしょ？

それはそうだと思う

でも露骨な斜陽企業が移転してきても誰も喜ばんよ
そごうが大阪に本社戻して喜んだ奴なんかいないよ

2021/11/24(水) 17:17:30.81

複数IDで

ほとんど一人でスレ伸ばしてるんでしょここ（笑）

争いも自作自演（笑）

可哀想な閑古鳥スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 17:18:57.85

>>970
いや、望む望まないではなくあり得ない例え話では
あるが東京発祥企業が大阪に来たら騒ぐでしょ？って意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/11/24(水) 17:19:50.71

昨年だか東京から大阪に本社移転した企業が22社あったというデータがあったが
具体的にどのような企業なのか
元々大阪発祥→東京移転→大阪回帰
このパターンが大半かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/11/24(水) 17:21:42.13

全然関係ないけど
河内長野っていいとこだね
駅降りてすぐ自然が多くて清流も流れてる
難波にも近いし住んでみるの良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 17:21:54.56

>>973
それは企業によるとしか
もう駄目な企業だったら誰も喜ばんから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 17:23:11.11

東京ではないがアイリスオオヤマなんかはなんで大阪から仙台に行ったんやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 17:24:22.60

>>977
工場三法の影響やろ
大概その手の企業は工場の新設とともに移転してる

ローランドも似たようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 17:27:21.17

>>975
電車なら一本だけど車とかならめっちゃ遠いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/11/24(水) 17:39:59.13

南河内南部は高速道路が無いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 17:46:32.48

>>975
河内長野駅までならええけど、河内長野駅過ぎたらもう南海も駅で30分町くらいになったりして不便でしゃあないで
このまえ美加の台から帰るのに駅で35分くらい待たされて閉口したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/11/24(水) 17:57:23.59

>>981
基本一時間に4本

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 17:59:27.67

北摂の人間からすると南河内は縁が無さ過ぎてな・・・
行っても中百舌鳥まで

そう考えると御堂筋線って凄いんやな
萱野まで伸びたら171号線の範囲も完全にカバーできるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/11/24(水) 18:01:14.14

北急延伸前倒しできないものか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 18:24:25.52

>>975
河内長野は道路だととにかく大阪市内から遠いんだ。
鉄道だと難波まで30分、阿部野橋まで40分だからそこまで遠くないけど。
富田林の方が道路だと近いね。309号や美原IC、羽曳野ICから近い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/11/24(水) 18:39:34.74

世界都市総合力

1ロンドン(1)
2ニューヨーク(2)
3東京(3)
4パリ(4)
5シンガポール(5)
ーーーーーーーーー
36大阪(33)
42福岡(43)
https://www.sankei.com/article/20211124-TYW5ZQODWRJQBFLEZQAAQEGL7I/

森ビルが大阪潰しの山車に福岡を本格的に使い始めたな
要警戒

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/11/24(水) 18:40:33.59

大阪の順位が若干下がって福岡が微妙に上がってるのが不気味な動き

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/11/24(水) 18:47:02.72

>>986
お前ら森ビルのランキングで大阪市が一位になって喜んでたやんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/11/24(水) 18:55:22.23

福岡と連携だーとか言ってた人いたけど福岡と連携するぐらいなら名古屋や関東と連携した方がまし
関東や東海の方がマーケット大きいし

てか福岡や九州なんか飛び越えて中国や東南アジアやインドとかと連携深めるべき
マーケット人口が九州なんかとは比較にならんからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/11/24(水) 18:56:51.11

連携するとしたら西は広島までかな
福岡は在京メディアと結託しれくる恐れが大いにあるから信用ならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/11/24(水) 18:57:10.71

結託してくる恐れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/11/24(水) 19:06:30.67

福岡＞大阪になったらさすがに疑問の声が上がりそうだからギリギリ大阪を超えない順位が続くように操作・調節してくるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2021/11/24(水) 19:42:09.14

埋めよか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2021/11/24(水) 19:42:20.96

大

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2021/11/24(水) 19:42:29.56

阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2021/11/24(水) 19:42:55.10

最

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2021/11/24(水) 19:43:04.07

強

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/11/24(水) 19:46:48.46

998

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/11/24(水) 19:47:11.29

999

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/11/24(水) 19:47:29.02

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