大阪について都市計画を中心に語るスレです。
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大阪の都市計画について語るスレ Part281
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大阪の都市計画について語るスレ Part282
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1名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2021/11/11(木) 17:54:03.50ID:VMbPKhZl42名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/11(木) 23:12:11.73ID:3SjlDrNR >>41 維新が国交大臣のポストでも取ったら、梅田の高さ規制も緩和されるやろね。実際、梅田歩いてて「飛行機近い、危ない」とかある?
43名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/11(木) 23:24:41.97ID:3SjlDrNR 日経新聞&テレビ東京世論調査(11/10,11)
政党支持率
自民 44%(-7)
維新 13% (+10)
立憲 9%(+1)
無党派層 20%(-7)
政党支持率
自民 44%(-7)
維新 13% (+10)
立憲 9%(+1)
無党派層 20%(-7)
44名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/11(木) 23:43:39.64ID:MR134W4A45名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2021/11/12(金) 00:23:41.52ID:S/62O/lk >>42
維新は絶対に自公連立政権には入らないって何度言ったら分かるんや精神病ジジイが
国交大臣1つでも入閣してしまえば自公と組んだと見られて支持層が一気に離れるわい
せっかくここまで支持広げてきたのにそれを台無しにする気かボケが
有りもしない気色悪い妄想すんな
維新は絶対に自公連立政権には入らないって何度言ったら分かるんや精神病ジジイが
国交大臣1つでも入閣してしまえば自公と組んだと見られて支持層が一気に離れるわい
せっかくここまで支持広げてきたのにそれを台無しにする気かボケが
有りもしない気色悪い妄想すんな
46名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2021/11/12(金) 00:25:54.50ID:S/62O/lk 維新が政権与党になるには次の参院選・その次の衆院選で勢力を全国区に拡大し、国民民主や自民の一部、立民・れいわの右派などと組んで政権交代実現するしか方法は無いんやで
47名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 00:28:12.40ID:8IH/Bo+Y 躁鬱おじさんってやっぱり頭逝かれてますな
ジパングおばちゃんといい勝負
ジパングおばちゃんといい勝負
48名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 00:40:22.12ID:oKV5JzRm >>3
またしょうもない判断基準やな
またしょうもない判断基準やな
49名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2021/11/12(金) 00:41:16.12ID:hbw84gn+ 自公が衆院選で過半数割ってたか、そこまで行かなくても自民が単独過半数割ってたら維新(と国民民主)の連立入りの可能性もあったが自公圧勝絶対安定多数維持でその可能性は完全に消滅した
50名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2021/11/12(金) 00:42:27.39ID:89OldkHl >>48
京都が高すぎ&名古屋が低すぎる印象
京都が高すぎ&名古屋が低すぎる印象
51名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 00:48:29.05ID:GHggvfiZ52名無しさん@お腹いっぱい。(光)
2021/11/12(金) 03:58:02.41ID:zjQawgN353名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 06:31:57.66ID:Mpb1jGpt 622: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/26(火) 08:39:52 ID:+TJCeEcx
つい最近、初めて東京に行きました
冗談抜きで山手線の各駅前が梅田だらけ
梅田が10個以上あるような感じです
あちこちで再開発をしてます
うめきた程度で喜んでた自分が恥ずかしい
大阪とは全く違うスケール感にビックリ
人の気持ちも余裕があります
大阪は完全に地方都市扱いでしたね、残念ながら・・・
東京に住んでないと人生損してるかと思ってしまいましたよ
つい最近、初めて東京に行きました
冗談抜きで山手線の各駅前が梅田だらけ
梅田が10個以上あるような感じです
あちこちで再開発をしてます
うめきた程度で喜んでた自分が恥ずかしい
大阪とは全く違うスケール感にビックリ
人の気持ちも余裕があります
大阪は完全に地方都市扱いでしたね、残念ながら・・・
東京に住んでないと人生損してるかと思ってしまいましたよ
54名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 06:32:07.67ID:Mpb1jGpt 15: 名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/27(水) 06:05:26 ID:5auW3mbn
本当に東京で過ごした日々は夢のようでした
大阪だと狂喜乱舞するような再開発をあちこちでやっている
なぜか街並みも大阪よりも馴染みのあるものばかりでした
普段テレビやネットで見る風景が多いからでしょうか
様々なアニメでよく見た風景が実在すると知って感激しました
都心はどこへ行っても活気があり、大げさではなく梅田が10個も20個もある、そんな感じでした
東京=日本というのは本当だった・・・
あまりの衝撃に未だに興奮しています
本当に東京で過ごした日々は夢のようでした
大阪だと狂喜乱舞するような再開発をあちこちでやっている
なぜか街並みも大阪よりも馴染みのあるものばかりでした
普段テレビやネットで見る風景が多いからでしょうか
様々なアニメでよく見た風景が実在すると知って感激しました
都心はどこへ行っても活気があり、大げさではなく梅田が10個も20個もある、そんな感じでした
東京=日本というのは本当だった・・・
あまりの衝撃に未だに興奮しています
55名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 06:55:27.33ID:flakbpcz56名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 06:57:40.26ID:/nVn4/iA 欧米人にほめられて喜んでるアジア人みたいだな
57名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 07:41:06.76ID:X/q99uAO 今日も強がる地方大阪
58どアホ(ジパング)
2021/11/12(金) 07:42:39.69ID:31TXsn2n 大阪市と大阪人は低レベル庶民の街なんよ
局所の梅田や難波が東京並みでも平均レベルでは23区最低の足立区程度の生活レベルでしかない
だから大阪人が上京する時には生活レベルが合致する足立区とか川崎市とかで生活を始める事になる
所帯持ちはもっと遠い埼玉県や茨城県や千葉県の奥地から通う事になる
局所の梅田や難波が東京並みでも平均レベルでは23区最低の足立区程度の生活レベルでしかない
だから大阪人が上京する時には生活レベルが合致する足立区とか川崎市とかで生活を始める事になる
所帯持ちはもっと遠い埼玉県や茨城県や千葉県の奥地から通う事になる
59名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 07:44:01.81ID:X/q99uAO そんなに都を名乗りたいなら「強がりの都」を襲名すればいいよw
反対する人はどこにもいないだろうw
反対する人はどこにもいないだろうw
60名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2021/11/12(金) 07:47:56.65ID:gcQAjPew 大阪の人は毎日こんなことばかり考えて過ごしてるの?日々何かを怨みながら生きるなんて悲惨過ぎる
61名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:01:45.18ID:P1e4InzP この前、初めて大阪行ったけど梅田?とかいう場所、なんかショボかったな
東京でいうと錦糸町みたいな感じ
難波?とかいうところも赤羽レベルだったし
地方は大変だね
東京でいうと錦糸町みたいな感じ
難波?とかいうところも赤羽レベルだったし
地方は大変だね
62名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:03:56.41ID:P1e4InzP 電車の本数も少ないに乗ってる人も少ない
駅も閑散としてるね
地方都市ってこんなもんかぁ、と落胆してしまった
駅も閑散としてるね
地方都市ってこんなもんかぁ、と落胆してしまった
63名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:05:39.94ID:P1e4InzP なんか必死に梅田という場所を都内の主要ターミナルに例える動きがあるけど
とてもじゃないけど比較にならないよ
惨めにならないのかなぁ
とてもじゃないけど比較にならないよ
惨めにならないのかなぁ
64名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:17:52.44ID:4Hye/U1P マンションGメン
@mansion_Gmen
乗客数が急速に減っている路線(首都圏)
@東武大師線
A京成金町線
B東武亀戸線
C東武東上線
DJR常磐線
E京王線
2020年代は、首都圏でも駅や路線をどんどん廃止するようになる。「東京の人口は、まだまだ増える」と豪語している人がいるが、既に増加率は3年連続で低下している。
https://twitter.com/mansion_Gmen/status/1224993276878446592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@mansion_Gmen
乗客数が急速に減っている路線(首都圏)
@東武大師線
A京成金町線
B東武亀戸線
C東武東上線
DJR常磐線
E京王線
2020年代は、首都圏でも駅や路線をどんどん廃止するようになる。「東京の人口は、まだまだ増える」と豪語している人がいるが、既に増加率は3年連続で低下している。
https://twitter.com/mansion_Gmen/status/1224993276878446592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
65名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:21:55.77ID:4Hye/U1P JR東日本が減便・減車へ。2022年3月ダイヤ改正、気になる中身
https://tabiris.com/archives/jre-202203dia/
JR東日本の深澤祐二社長は、11月9日の定例会見で、2022年3月春のダイヤ改正において、新幹線と在来線の運行本数の削減(減便)や、1列車あたりの車両台数を減らす(減車)方針を明らかにしました。減便・減車はJR東日本の全エリアが対象で、首都圏を含みます。
減便・減車は、新型コロナウイルス感染症の影響で出張や旅行などの需要が減り、鉄道の利用客が少なくなっているためです。JR東日本の10月の鉄道の利用客は、感染拡大前の2019年と比べて、新幹線は54%、在来線は60%です。直近は利用者の回復傾向がみられるもの、首都圏の通勤電車でも8割程度の回復にとどまっているとみられます。
減便の対象となる路線や本数に関しては明らかにしていませんが、深澤社長は会見で「かなり大規模になる」と述べました。一方で、利用状況が回復するなど、混雑が予想される場合には臨時列車を運行するといった、柔軟な対応を目指すとしています。
https://tabiris.com/archives/jre-202203dia/
JR東日本の深澤祐二社長は、11月9日の定例会見で、2022年3月春のダイヤ改正において、新幹線と在来線の運行本数の削減(減便)や、1列車あたりの車両台数を減らす(減車)方針を明らかにしました。減便・減車はJR東日本の全エリアが対象で、首都圏を含みます。
減便・減車は、新型コロナウイルス感染症の影響で出張や旅行などの需要が減り、鉄道の利用客が少なくなっているためです。JR東日本の10月の鉄道の利用客は、感染拡大前の2019年と比べて、新幹線は54%、在来線は60%です。直近は利用者の回復傾向がみられるもの、首都圏の通勤電車でも8割程度の回復にとどまっているとみられます。
減便の対象となる路線や本数に関しては明らかにしていませんが、深澤社長は会見で「かなり大規模になる」と述べました。一方で、利用状況が回復するなど、混雑が予想される場合には臨時列車を運行するといった、柔軟な対応を目指すとしています。
66名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:27:28.77ID:4Hye/U1P 東京(首都圏)の鉄道網の弱点の1つは東京駅が地下鉄とのアクセスが悪いことですね。
都内の地下鉄ターミナル なぜ大手町駅? そう離れていない東京駅に集約しなかった理由
https://trafficnews.jp/post/95399
東京駅は新幹線などJR線のターミナル駅ですが、地下鉄が集中しているのは少し離れた大手町駅です。なぜ両駅は集約されなかったのでしょうか。2ルートが検討された丸ノ内線と、そのほかの路線が建設された経緯を見てみます。
東京を代表する鉄道ターミナルといえば東京駅ですが、その近くで地下鉄路線が一番集中している駅は大手町です。地下鉄も東京駅に集中させた方が乗り換えは便利そうなのに、なぜ東京駅ではなく大手町駅が地下鉄の「ターミナル」となったのでしょうか。
都内の地下鉄ターミナル なぜ大手町駅? そう離れていない東京駅に集約しなかった理由
https://trafficnews.jp/post/95399
東京駅は新幹線などJR線のターミナル駅ですが、地下鉄が集中しているのは少し離れた大手町駅です。なぜ両駅は集約されなかったのでしょうか。2ルートが検討された丸ノ内線と、そのほかの路線が建設された経緯を見てみます。
東京を代表する鉄道ターミナルといえば東京駅ですが、その近くで地下鉄路線が一番集中している駅は大手町です。地下鉄も東京駅に集中させた方が乗り換えは便利そうなのに、なぜ東京駅ではなく大手町駅が地下鉄の「ターミナル」となったのでしょうか。
67名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:29:37.61ID:P1e4InzP 確かに首都圏の路線も減ってよ
でも大阪はその何分の一だよね
比べものにならないくらい少ないよ
でも大阪はその何分の一だよね
比べものにならないくらい少ないよ
68名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 08:34:27.02ID:HDcA1DCm69名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:37:23.77ID:P1e4InzP 取引先の人も言ってたけど大阪は不景気で大変らしいね
早く東京に本社を移したいとも言っていた
早く東京に本社を移したいとも言っていた
70名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:40:47.38ID:4Hye/U1P 東急、戻らぬ通勤客が迫る値上げ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC24A8W0U1A620C2000000/
東急が鉄道運賃の値上げを検討している。新型コロナウイルスの感染拡大で企業の在宅勤務が増えたことなどが直撃し、2021年3月期に大手私鉄で最も定期券での輸送人員が落ち込み採算が悪化していることが背景だ。今後も通勤需要の回復の見通しがたたないなか、鉄道事業の収益構造の見直しを迫られている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC24A8W0U1A620C2000000/
東急が鉄道運賃の値上げを検討している。新型コロナウイルスの感染拡大で企業の在宅勤務が増えたことなどが直撃し、2021年3月期に大手私鉄で最も定期券での輸送人員が落ち込み採算が悪化していることが背景だ。今後も通勤需要の回復の見通しがたたないなか、鉄道事業の収益構造の見直しを迫られている。
71名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:42:01.85ID:P1e4InzP あとその取引先の人が言うには、東京は大阪に比べてチャンスが100倍はあるんだと
俺もそんなに格差があると驚いたが
そりゃ続々と東京に本社移すわけだ
俺もそんなに格差があると驚いたが
そりゃ続々と東京に本社移すわけだ
72名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
2021/11/12(金) 08:42:30.88ID:z2jeXm3P 大谷翔平に「シルバースラッガー賞」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211112/k10013344941000.html
アリーグの指名打者部門で受賞しました
日本人がシルバースラッガー賞を受賞するのは
イチロー以来12年ぶり2人目で、指名打者部門では大谷選手が初めてです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211112/k10013344941000.html
アリーグの指名打者部門で受賞しました
日本人がシルバースラッガー賞を受賞するのは
イチロー以来12年ぶり2人目で、指名打者部門では大谷選手が初めてです。
73名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:42:33.64ID:4Hye/U1P 西武HD、ホテルなど40施設売却へ 全国で1000億円超
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14B5Z0U1A710C2000000/
西武ホールディングス(HD)は「ザ・プリンスパークタワー東京」などプリンスホテルやレジャー施設などを売却する方針を固めた。対象は国内40施設程度で、売却額は1000億円を超える見通し。投資ファンドから提案を募っており、今後交渉を本格化する。運営に特化しつつ、資産を持たずに効率化を進めるアセットライト経営への転換を進める。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14B5Z0U1A710C2000000/
西武ホールディングス(HD)は「ザ・プリンスパークタワー東京」などプリンスホテルやレジャー施設などを売却する方針を固めた。対象は国内40施設程度で、売却額は1000億円を超える見通し。投資ファンドから提案を募っており、今後交渉を本格化する。運営に特化しつつ、資産を持たずに効率化を進めるアセットライト経営への転換を進める。
74名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 08:44:28.21ID:mAZeqaJP 維新が与党ポストを頂く
あり得ないことはあり得るぜ
あり得ないことはあり得るぜ
75名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:44:57.97ID:4Hye/U1P 東京から移転検討、じわり増 本社機能、コロナ禍で―経団連調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111600936&g=eco
経団連は16日、東京に本社がある会員企業433社を対象に行った本社移転に関するアンケート調査結果を公表した。本社機能(全部または一部)の移転を検討中または検討する可能性があると回答した企業は計24社。5年前の前回調査の2倍以上となり、新型コロナウイルス感染症で東京の過密リスクへの懸念がじわりと拡大している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111600936&g=eco
経団連は16日、東京に本社がある会員企業433社を対象に行った本社移転に関するアンケート調査結果を公表した。本社機能(全部または一部)の移転を検討中または検討する可能性があると回答した企業は計24社。5年前の前回調査の2倍以上となり、新型コロナウイルス感染症で東京の過密リスクへの懸念がじわりと拡大している。
76名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:47:42.44ID:P1e4InzP なにかこのスレはえらく偏った情報ばかりで・・・
あんまり浮き世離れした事ばっかり言ってると現実社会で恥かくよ
あんまり浮き世離れした事ばっかり言ってると現実社会で恥かくよ
77名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 08:48:07.24ID:HDcA1DCm >>69
東京のどこが景気いいのぉ???wwwwww
東京のどこが景気いいのぉ???wwwwww
78名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:48:16.31ID:4Hye/U1P79名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:49:50.97ID:4Hye/U1P JT、スイスに「たばこ事業」本社機能を移転へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210210-OYT1T50021/
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210210-OYT1T50021/
80名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 08:49:59.96ID:mAZeqaJP でも東京に行くと、
人口減になって
日本国が終わるついでにその企業も消滅する。
東京に行くのは対症療法に過ぎないんだよw
本当に価値のある企業ってのは固定費下げて
株主や従業員社員を報いる企業。
東京なんて満員電車のオンパレードで出生率も低く、
人口の再生産すらやっていないような環境で
企業が永続出来る、そんな小筒存在せんよ。
人口減=企業の緩やかな死。
東京に集りに行くのは自らの死を認めに行くようなもの。
人口減になって
日本国が終わるついでにその企業も消滅する。
東京に行くのは対症療法に過ぎないんだよw
本当に価値のある企業ってのは固定費下げて
株主や従業員社員を報いる企業。
東京なんて満員電車のオンパレードで出生率も低く、
人口の再生産すらやっていないような環境で
企業が永続出来る、そんな小筒存在せんよ。
人口減=企業の緩やかな死。
東京に集りに行くのは自らの死を認めに行くようなもの。
81名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:51:55.41ID:P1e4InzP 「もう完全に支店経済や・・・」という言葉が印象的だった
かつての大阪とは全然違うんだね
かつての大阪とは全然違うんだね
82名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:52:34.17ID:4Hye/U1P 横浜ゴム、東京・港区の本社ビルを売却 生産、販売、開発の機能を一体化
https://www.netdenjd.com/articles/-/245773
https://www.netdenjd.com/articles/-/245773
83名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 08:54:13.27ID:HDcA1DCm >>76
ここまでの壮大なブ−メラン初めて見たwww
実際大阪行ったことあると発言して梅田が錦糸町とか難波が赤羽とかwww
リアルでもネットでも恥かかくのは君だよwww
規模も街の特性も違い過ぎるのにwww
ブ−メラン頭から刺さりまくりで大量出血してるけどお目目見えてる?www
ここまでの壮大なブ−メラン初めて見たwww
実際大阪行ったことあると発言して梅田が錦糸町とか難波が赤羽とかwww
リアルでもネットでも恥かかくのは君だよwww
規模も街の特性も違い過ぎるのにwww
ブ−メラン頭から刺さりまくりで大量出血してるけどお目目見えてる?www
84名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:54:26.96ID:P1e4InzP85名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:55:29.90ID:cj0Xyt6S 神戸の小さい水族館って入館料2400円と高すぎ
貧乏ドケチの神戸人が行くわけないし
観光客も神戸は少ないから、すぐに閑古鳥だろう
貧乏ドケチの神戸人が行くわけないし
観光客も神戸は少ないから、すぐに閑古鳥だろう
86名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 08:56:15.51ID:mAZeqaJP87名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 08:56:24.04ID:cj0Xyt6S >>84
へーなんでお前は無職引きこもりなんだ?ww
へーなんでお前は無職引きこもりなんだ?ww
88名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 08:57:40.75ID:cQOLTyCE89名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 09:02:54.83ID:P1e4InzP なんかあれなんですね
ここには現実を見れない人たちが沢山いるんですね
東京に住んでいる私には、東京と大阪でそんなに格差があるとは知りませんでした
でも大阪の人はほとんどが実感しているという話でした
もしかしてあなたがたは大阪の人ではないんですね
それなら辻褄が合います
ここには現実を見れない人たちが沢山いるんですね
東京に住んでいる私には、東京と大阪でそんなに格差があるとは知りませんでした
でも大阪の人はほとんどが実感しているという話でした
もしかしてあなたがたは大阪の人ではないんですね
それなら辻褄が合います
90名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 09:03:52.14ID:mAZeqaJP 東京も地主がもっと頭よく
土地の融通が効いて
鉄道整備、道路整備が進んだらもっと可能性あると思うけど、
でもそれでも人口減ると思うわ。
だって東京の鉄道、表定速度遅すぎて椅子から転げ落ちたわw
人口の割には幹線道路も少ない。
こんな劣悪なとこによく住んでるね。
土地の融通が効いて
鉄道整備、道路整備が進んだらもっと可能性あると思うけど、
でもそれでも人口減ると思うわ。
だって東京の鉄道、表定速度遅すぎて椅子から転げ落ちたわw
人口の割には幹線道路も少ない。
こんな劣悪なとこによく住んでるね。
91名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 09:06:24.80ID:cj0Xyt6S92名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 09:08:05.98ID:mAZeqaJP まぁ大阪市以外の大阪府も東京と同レベルの道路整備が進まない地域でもある。
工場が多いから容易にはできないのもわかるが、
住宅地域などは道路整備は進めるべきやけどな。
工場が多いから容易にはできないのもわかるが、
住宅地域などは道路整備は進めるべきやけどな。
93名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 09:08:37.99ID:P1e4InzP あとその取引先の方の子供さんも大学を卒業したらみんな首都圏に就職したらしいです
「このままじゃなにも残らへんわ(笑)」と気丈に振る舞っていらっしゃったのが印象的でした
「このままじゃなにも残らへんわ(笑)」と気丈に振る舞っていらっしゃったのが印象的でした
94名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 09:11:00.64ID:mAZeqaJP 取引先が多いから東京に行くというのが企業の言い訳。
取引先がいくら多くても、人口減なので
その企業も死に絶える。
取引先が多いからという理由は同じ獲物のオンパレードということなので
新規性に乏しい。
東京から革新的な産業が出てこない理由の一つでもある。
取引先がいくら多くても、人口減なので
その企業も死に絶える。
取引先が多いからという理由は同じ獲物のオンパレードということなので
新規性に乏しい。
東京から革新的な産業が出てこない理由の一つでもある。
95名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2021/11/12(金) 09:12:41.19ID:fPOlU9wD 936ニューノーマルの名無しさん2021/11/12(金) 08:28:57.45ID:0UrVbVw/0
三菱の有能そうな平営業に聞いたんだけど
新しいことやろうと上司に提案したら
協力もせず
全責任を提案者の部下に押し付け
足を引っ張りあう社風らしいな
三菱の有能そうな平営業に聞いたんだけど
新しいことやろうと上司に提案したら
協力もせず
全責任を提案者の部下に押し付け
足を引っ張りあう社風らしいな
96名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 09:14:10.87ID:mAZeqaJP ゆくゆくうちに
外資の奴隷となり、下請けになっていく未来しかない。
生きてはいけるが、自立性に欠け、ダンピングされ
オールド産業を支持する
東京地主に時間とカネを搾取されるという始末。
外資の奴隷となり、下請けになっていく未来しかない。
生きてはいけるが、自立性に欠け、ダンピングされ
オールド産業を支持する
東京地主に時間とカネを搾取されるという始末。
97名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 09:15:20.99ID:HDcA1DCm >>84
ゴメン、東京及び首都圏も年々仕事減ってるよ
以前ガテンとか現場系に特化した有料求人雑誌とかあったけど、当初200円かだったのに薄くなって半額の100円になり、ついにはフリーペ−パーのタウンワークに吸収されてなくなったやんwww
ちなみに東京は給料高い言うてもフォークリフトの仕事とか正社員でも月給21万とかやったぞwww
一部の高所得者が所得平均上げてるだけで東京も貧乏多いよ
ゴメン、東京及び首都圏も年々仕事減ってるよ
以前ガテンとか現場系に特化した有料求人雑誌とかあったけど、当初200円かだったのに薄くなって半額の100円になり、ついにはフリーペ−パーのタウンワークに吸収されてなくなったやんwww
ちなみに東京は給料高い言うてもフォークリフトの仕事とか正社員でも月給21万とかやったぞwww
一部の高所得者が所得平均上げてるだけで東京も貧乏多いよ
98名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 09:19:37.68ID:miWx36Io 建設会社の監督が語る東京と大阪
http://osaka-salon2.seesaa.net/article/436166159.html
>その教育担当の監督の返答は明快だった。
>いやね 東京と大阪とかいうけど!
>まぁ一般的にも、三大都市とかいいますがね。あたかも3つの都市が並列しているように言いますが、実際には全然違いますよね。
>それはね、3つの都市を比べると、それぞれ全然違いますよ。
>詳細に見てみると、さすがに東京は一枚も二枚も上を行ってますね。
>東京と大阪も全然違いますよね。
>監督は東京と大阪は全然違うと、「吐き捨てる」ようにきっぱり言うのだった。
>あまりにもはっきりした答えなので、反論を考えていたが、反論をいう気力は失せてしまった。
http://osaka-salon2.seesaa.net/article/436166159.html
>その教育担当の監督の返答は明快だった。
>いやね 東京と大阪とかいうけど!
>まぁ一般的にも、三大都市とかいいますがね。あたかも3つの都市が並列しているように言いますが、実際には全然違いますよね。
>それはね、3つの都市を比べると、それぞれ全然違いますよ。
>詳細に見てみると、さすがに東京は一枚も二枚も上を行ってますね。
>東京と大阪も全然違いますよね。
>監督は東京と大阪は全然違うと、「吐き捨てる」ようにきっぱり言うのだった。
>あまりにもはっきりした答えなので、反論を考えていたが、反論をいう気力は失せてしまった。
99名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 09:25:48.21ID:miWx36Io >>98
最初のコメントw
>私の仕事は、ある全国チェーンのお店の店長で、そのお店舗は全国のお店の店長が研修に来る研修店で、全国の色々な地域の人達と仕事をしました。
>その大阪の研修店に一定の期間赴任する事を店長や社員は赤紙、召集令状と呼んでいます。
>店の仕事が厳しいのではなく、大阪の客層が酷く悪いからなのです。
>一般的な容姿なのにチンピラの様な因縁をつけ料金を安くや、無料にするよう要求したり、過剰なサービスを要求したりする客層が異常に他の地域より多いのです。
>私の手前店長からは愚痴りませんが、私から大阪の客層を少し苦言すると、胸につかえていた愚痴をすごい勢いで語ります。
>大阪人の私でも、大阪は他の地域の人達にはとても辛く、住み難くい土地柄なんやなぁーと痛いほど実感しています。
>そんな大阪を学のある人ほど出て行きたくなり、人口も減ってきております。
>掲示板などでの批判は誇張されている部分も多いですが、事実な事も多いです。
>そんな大阪の未来が心配ですが、手遅れの様にも思っています。
>人が集まる街には、ビルやマンションなどの表面的な物など否応なしに出来ると思っています。
>Posted by bon at 2016年04月04日 02:57
最初のコメントw
>私の仕事は、ある全国チェーンのお店の店長で、そのお店舗は全国のお店の店長が研修に来る研修店で、全国の色々な地域の人達と仕事をしました。
>その大阪の研修店に一定の期間赴任する事を店長や社員は赤紙、召集令状と呼んでいます。
>店の仕事が厳しいのではなく、大阪の客層が酷く悪いからなのです。
>一般的な容姿なのにチンピラの様な因縁をつけ料金を安くや、無料にするよう要求したり、過剰なサービスを要求したりする客層が異常に他の地域より多いのです。
>私の手前店長からは愚痴りませんが、私から大阪の客層を少し苦言すると、胸につかえていた愚痴をすごい勢いで語ります。
>大阪人の私でも、大阪は他の地域の人達にはとても辛く、住み難くい土地柄なんやなぁーと痛いほど実感しています。
>そんな大阪を学のある人ほど出て行きたくなり、人口も減ってきております。
>掲示板などでの批判は誇張されている部分も多いですが、事実な事も多いです。
>そんな大阪の未来が心配ですが、手遅れの様にも思っています。
>人が集まる街には、ビルやマンションなどの表面的な物など否応なしに出来ると思っています。
>Posted by bon at 2016年04月04日 02:57
100名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 09:27:21.74ID:HDcA1DCm >>98
そりゃ三大都市言うてもレベルは違うよ
東京>大阪だし、大阪>名古屋やからな
東京=大阪=名古屋とでも思ってたんか?
その現場監督さんwww
最近、建設現場でも外国語飛び交ってるけど、その現場監督さんもあまり日本を知らない外国の人やったんかな?
そりゃ三大都市言うてもレベルは違うよ
東京>大阪だし、大阪>名古屋やからな
東京=大阪=名古屋とでも思ってたんか?
その現場監督さんwww
最近、建設現場でも外国語飛び交ってるけど、その現場監督さんもあまり日本を知らない外国の人やったんかな?
101名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 09:37:03.63ID:HDcA1DCm >>99
あの....大阪も人があちこちから集まってる街やからこそビルやマンションなどの表面的な物が否応なしに出来てて東京に次ぐ第2位の建築数なんですが?
あの....大阪も人があちこちから集まってる街やからこそビルやマンションなどの表面的な物が否応なしに出来てて東京に次ぐ第2位の建築数なんですが?
102名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
2021/11/12(金) 09:38:10.88ID:z2jeXm3P 「何かあったら警察に」 ベトナム人にチラシ配布
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000234915.html
埼玉県警は、ベトナム人が多く住む団地で注意を呼び掛けるチラシを配布しました。
土人が住むとこういう事になる
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000234915.html
埼玉県警は、ベトナム人が多く住む団地で注意を呼び掛けるチラシを配布しました。
土人が住むとこういう事になる
103名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 09:40:39.81ID:miWx36Io >>101
まぁ東京とは桁違いの少なさだけどなw
まぁ東京とは桁違いの少なさだけどなw
104名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 09:42:50.19ID:HDcA1DCm >>103
東京のが多いが桁は違わない
東京のが多いが桁は違わない
105名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 09:56:30.97ID:cj0Xyt6S >>103
小学校から不登校か?
桁の意味わかってないだろww
小学校から不登校か?
桁の意味わかってないだろww
106名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 10:02:04.46ID:miWx36Io 桁が違うだろw
東京のオフィス供給面積調べてこいw
東京のオフィス供給面積調べてこいw
107名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 10:04:25.70ID:cj0Xyt6S >東京に次ぐ第2位の建築数
なぜか、オフィス供給面積に脳内変換
これって、無職引きこもりの特徴である「コミュニケーション能力の欠如」という傾向が見られる
なぜか、オフィス供給面積に脳内変換
これって、無職引きこもりの特徴である「コミュニケーション能力の欠如」という傾向が見られる
108名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 10:09:42.17ID:HDcA1DCm >>106
4〜5倍だったよな?
4〜5倍だったよな?
109名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 10:11:58.54ID:iwwADGHa インバウンド頼みじゃないのはやっぱり強いね
逆に外資カジノとインバウンド頼みに大阪の未来を託してる危うさ
名古屋経済圏はコロナ禍でも地価高騰 インバウンドに頼らない構造で快進撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f4997029add81a75fdddc587477934e8b8b2479
コロナ禍で経済的な打撃が叫ばれる中、名古屋圏で“脱却”の兆しが見え始めた──。
国土交通省が9月21日に発表した2021年の基準地価で、名古屋圏(愛知県全域と三重県北部を含む)が商業地1.0%増、住宅地0.3%増と、ともに2年ぶりに上昇に転じたのだ。
大阪圏が商業地0.6%減、住宅地0.3%減と下落し、東京圏も商業地、住宅地とも0.1%の微増。名古屋圏の堅調ぶりが際立っている。
特に商業地は絶好調で、名古屋市中心部にある中区錦では、3つのビルの上昇率が10%を超えた。最も高い11.5%増となった「名古屋鴻池ビルディング」の1平方メートル当たりの地価は369万円で、コロナ前(2019年)の340万円を上回った。
コロナにもかかわらず地価が上昇した要因について、地元の不動産鑑定士の小森洋志氏が指摘する。
「現在、名古屋中心部の栄、伏見エリアで大規模な再開発が進んでおり、将来への期待感が高まっています。しかも名古屋の不動産は東京・大阪に比べて割安感があり、低金利で資金がダブついた外資系やファンドが名古屋中心部の大型物件を購入し、地価を押し上げました。昨年、名古屋市が栄から名古屋駅前にかけて容積率を大幅に緩和し、高層ビルが建てやすくなったこともあり、投資家の目は名古屋に向いています」
中心部の栄地区では、2020年9月に街のシンボルとして親しまれる「名古屋テレビ塔」がリニューアルし、総合商業施設「ヒサヤオオドオリパーク」が開業した。地元住民が「昔は夜中になると不良外国人のたまり場だった」と振り返るテレビ塔一帯は、今やすっかりオシャレなエリアに生まれ変わった。
栄周辺はヒルトンやマリオット・インターナショナルなど外資系高級ホテルも進出を予定。一方で、インバウンドに頼らない経済構造も快進撃を後押しする。
「訪日観光客に依存していた大阪の道頓堀の商業地は全国でも最大の下落率(18.5%)となりましたが、名古屋は良くも悪くもインバウンドへの依存が圧倒的に低い。これも地価がコロナに左右されなかった一因です」(同前)
逆に外資カジノとインバウンド頼みに大阪の未来を託してる危うさ
名古屋経済圏はコロナ禍でも地価高騰 インバウンドに頼らない構造で快進撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f4997029add81a75fdddc587477934e8b8b2479
コロナ禍で経済的な打撃が叫ばれる中、名古屋圏で“脱却”の兆しが見え始めた──。
国土交通省が9月21日に発表した2021年の基準地価で、名古屋圏(愛知県全域と三重県北部を含む)が商業地1.0%増、住宅地0.3%増と、ともに2年ぶりに上昇に転じたのだ。
大阪圏が商業地0.6%減、住宅地0.3%減と下落し、東京圏も商業地、住宅地とも0.1%の微増。名古屋圏の堅調ぶりが際立っている。
特に商業地は絶好調で、名古屋市中心部にある中区錦では、3つのビルの上昇率が10%を超えた。最も高い11.5%増となった「名古屋鴻池ビルディング」の1平方メートル当たりの地価は369万円で、コロナ前(2019年)の340万円を上回った。
コロナにもかかわらず地価が上昇した要因について、地元の不動産鑑定士の小森洋志氏が指摘する。
「現在、名古屋中心部の栄、伏見エリアで大規模な再開発が進んでおり、将来への期待感が高まっています。しかも名古屋の不動産は東京・大阪に比べて割安感があり、低金利で資金がダブついた外資系やファンドが名古屋中心部の大型物件を購入し、地価を押し上げました。昨年、名古屋市が栄から名古屋駅前にかけて容積率を大幅に緩和し、高層ビルが建てやすくなったこともあり、投資家の目は名古屋に向いています」
中心部の栄地区では、2020年9月に街のシンボルとして親しまれる「名古屋テレビ塔」がリニューアルし、総合商業施設「ヒサヤオオドオリパーク」が開業した。地元住民が「昔は夜中になると不良外国人のたまり場だった」と振り返るテレビ塔一帯は、今やすっかりオシャレなエリアに生まれ変わった。
栄周辺はヒルトンやマリオット・インターナショナルなど外資系高級ホテルも進出を予定。一方で、インバウンドに頼らない経済構造も快進撃を後押しする。
「訪日観光客に依存していた大阪の道頓堀の商業地は全国でも最大の下落率(18.5%)となりましたが、名古屋は良くも悪くもインバウンドへの依存が圧倒的に低い。これも地価がコロナに左右されなかった一因です」(同前)
110名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 10:12:02.28ID:miWx36Io そりゃあオフィスだけでも全然違うからなw
東京はここ20年ほど年間50万〜150万平米を供給
大阪はずっと1万〜20万平米程度
もう全然違うw
話にならないw
東京はここ20年ほど年間50万〜150万平米を供給
大阪はずっと1万〜20万平米程度
もう全然違うw
話にならないw
111名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 10:18:35.91ID:HDcA1DCm112名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 10:26:40.09ID:miWx36Io そっから更に差が広がるんやで〜
113名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 10:30:58.89ID:cj0Xyt6S 梅田3丁目計画、JR西北ビル、うめきた2期の合計延床面積は100万uで
2024年から順次開業する。
東京の内幸町も100万uだが、2036年と遅い。
まあ、100万uの開発が着工しているのは大阪だけ、東京は遅れている
2024年から順次開業する。
東京の内幸町も100万uだが、2036年と遅い。
まあ、100万uの開発が着工しているのは大阪だけ、東京は遅れている
114名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2021/11/12(金) 10:32:28.43ID:9p7jbADE >>109
トヨタ依存だけどね
トヨタ依存だけどね
115名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 10:34:27.85ID:cj0Xyt6S >>111
その表で
東京23区 2422万u
大阪市 726万u
だけど、大阪市の面積は225㎢ 東京23区は627㎢だから
単に東京23区の面積が3倍ってだけだな
1㎢当たりのオフィス面積はほぼ同じ
その表で
東京23区 2422万u
大阪市 726万u
だけど、大阪市の面積は225㎢ 東京23区は627㎢だから
単に東京23区の面積が3倍ってだけだな
1㎢当たりのオフィス面積はほぼ同じ
116名無しさん@お腹いっぱい。(公衆)
2021/11/12(金) 10:37:38.43ID:q48UNRmq 【コロナ不況】首都圏でも百貨店閉店 三越恵比寿とそごう川口 [oops★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614513006/
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614513006/
117名無しさん@お腹いっぱい。(公衆)
2021/11/12(金) 10:41:33.03ID:q48UNRmq 「国策会社」東芝、日本を映す統治不全
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21756740R01C17A0MM8000/
日本のインフラ整備と家電産業の中心を担った名門、東芝。存亡がかかった虎の子、半導体事業の売却契約は結んだが、危機はまだくすぶる。会計不祥事からもう3年。東芝危機とは一体何だったのか。
「決められない」
「自分たちだけでは決められない」。東芝の綱川智社長は半導体売却の調整の中で何度もそう口にした。事業はどこに売るか。そもそも売却はすべきなのか。官邸、監督官庁、銀行と調整先はあまりに多岐にわたった。
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21756740R01C17A0MM8000/
日本のインフラ整備と家電産業の中心を担った名門、東芝。存亡がかかった虎の子、半導体事業の売却契約は結んだが、危機はまだくすぶる。会計不祥事からもう3年。東芝危機とは一体何だったのか。
「決められない」
「自分たちだけでは決められない」。東芝の綱川智社長は半導体売却の調整の中で何度もそう口にした。事業はどこに売るか。そもそも売却はすべきなのか。官邸、監督官庁、銀行と調整先はあまりに多岐にわたった。
118名無しさん@お腹いっぱい。(公衆)
2021/11/12(金) 10:42:50.95ID:q48UNRmq 東京一極集中に異変 成長率、全国平均下回る
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39687100W9A100C1SHA000/
東京への経済の一極集中の流れが止まっている。東京都の成長率は全国平均を下回り、総生産が全国に占める割合もじりじりと下がってきた。地方から人口流入が続いているにもかかわらず、そのペースに経済成長が追いついていない。このまま勢いが衰えれば、アジアなど海外との都市間競争にも影を落とす。(松尾洋平)
内閣府がまとめる県民経済計算をみると、東京の経済規模が思ったほど拡大していない姿が浮き彫りになる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39687100W9A100C1SHA000/
東京への経済の一極集中の流れが止まっている。東京都の成長率は全国平均を下回り、総生産が全国に占める割合もじりじりと下がってきた。地方から人口流入が続いているにもかかわらず、そのペースに経済成長が追いついていない。このまま勢いが衰えれば、アジアなど海外との都市間競争にも影を落とす。(松尾洋平)
内閣府がまとめる県民経済計算をみると、東京の経済規模が思ったほど拡大していない姿が浮き彫りになる。
119名無しさん@お腹いっぱい。(公衆)
2021/11/12(金) 10:43:53.55ID:q48UNRmq 【悲報】東京の名門・一橋、阪大に抜かれ、神大に迫られる
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/joke/1516122120
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/joke/1516122120
120名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 10:46:32.27ID:/nVn4/iA >>109
名古屋の空室率 ついに5パー超えたで
2021年10月時点
5.39%
前月比▲0.47ポイント
https://www.e-miki.com/market/nagoya/index.html
名古屋の空室率 ついに5パー超えたで
2021年10月時点
5.39%
前月比▲0.47ポイント
https://www.e-miki.com/market/nagoya/index.html
121名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 10:48:26.20ID:/nVn4/iA122名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 10:51:03.15ID:mAZeqaJP 大阪も人のことを言えたものではないが
従業員社員の見えない隠れた不満を解消できない会社は滅びることが
人口減によって確定していく。
これは国の在り方もそう。
従業員社員の見えない隠れた不満を解消できない会社は滅びることが
人口減によって確定していく。
これは国の在り方もそう。
123名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 10:55:51.44ID:cj0Xyt6S 梅田3丁目計画、JR西北ビル、うめきた2期の合計延床面積は100万uで
2024年から2028年に順次開業する。
東京で、2030年までに完成する100万uの開発案件ってある?ww
2024年から2028年に順次開業する。
東京で、2030年までに完成する100万uの開発案件ってある?ww
124名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 10:58:30.57ID:miWx36Io >>123
虎ノ門
虎ノ門
125名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2021/11/12(金) 11:01:03.82ID:/nVn4/iA IRの77万uもあるね
126名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:07:40.22ID:rsyByjsL127名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:08:28.29ID:rsyByjsL >>55
それなw
それなw
128名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:09:10.92ID:rsyByjsL >>58
息をするように嘘をつく味噌っかすさんw
息をするように嘘をつく味噌っかすさんw
129名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:10:05.87ID:rsyByjsL130名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:11:42.02ID:rsyByjsL >>107
そら梅田が10個とか言ってる時点でヒキニート丸出しですしw
そら梅田が10個とか言ってる時点でヒキニート丸出しですしw
131名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:14:17.62ID:rsyByjsL >>101
てか大阪情報サロン(死亡説もある老人)の数年前の記事を貼ってる時点でねえw
てか大阪情報サロン(死亡説もある老人)の数年前の記事を貼ってる時点でねえw
132名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 11:14:28.25ID:miWx36Io 滋賀県さん必死の強がり大連投に草
133名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:15:18.28ID:rsyByjsL この東京マンセーおっさんってジパングおばちゃんそっくりやなw
134名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 11:15:53.80ID:miWx36Io (滋賀県)「東京に負けへんのやぁ〜」
wwwwwwwwww
wwwwwwwwww
135名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:16:35.88ID:rsyByjsL136名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:17:16.89ID:rsyByjsL137名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2021/11/12(金) 11:18:10.97ID:miWx36Io 滋賀県さん、頭にアルミホイル巻く?
wwwwwwwwww
wwwwwwwwww
138名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:19:02.52ID:rsyByjsL139名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:19:44.05ID:rsyByjsL140名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:20:49.94ID:mAZeqaJP 維新は党勢拡大に動くべきではないと思うな。
141名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県)
2021/11/12(金) 11:22:19.01ID:rsyByjsL >>118
東京マンセーおっさんやジパングおばちゃんが必死な理由が分かる気がする
東京マンセーおっさんやジパングおばちゃんが必死な理由が分かる気がする
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