大阪の都市計画について語るスレ Part268

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/27(金) 16:44:12.45

大阪について都市計画を中心に語るスレです。
【重要】
関東人は出禁です。
また以下の行為は厳禁です。
1.大阪を叩くこと
2.関東以外の他都市・他地域(名古屋・福岡・神戸・京都・滋賀・奈良・和歌山等)を叩くこと
3.必要以上に他都市・他地域の話をすること

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part267
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1629648247/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/28(土) 21:34:02.17

日本経済衰退の時期と
吉本東京進出も一致
吉本のせいで日本が総陳腐化したな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:34:31.18

>>156
ジャニーズ崩壊はメリーの暴走により主要メンバー退社したせいだろ。SMAPの後釜と見られたTokioも不祥事や脱退。あと韓国の芸能界のレベルが高すぎてジャニーズがお遊戯に見えるせい。韓国嫌いの俺でもそれは認める。韓国と吉本がタックを組んだJo1が流行ってるのはダンス等レベルが高いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/08/28(土) 21:35:30.19

そんな国内の市場なんて相手するなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:35:36.97

>>159
都市計画や都市開発とは全くの無関係
芸能関係の板行けば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:36:10.00

愛知のおっさんはアイドル（笑）好きなんか？ホモちゃうか（笑）普通に俳優応援しようぜ。松坂桃李とかめちゃ良い俳優やぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:36:18.49

>>161
脳が退化したジジイには何を言っても無駄や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:37:09.99

そもそもGDPで愛知に負けてる時点で大阪が愛知を叩く資格がないんだが　爆笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:37:25.24

>>159
アタマ大丈夫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:37:33.19

>>163
男アイドルが好きってことはホモなんやろ
ロ○コン傾向もあるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/28(土) 21:38:01.71

>>159
日本経済衰退の時期と
名古屋経済躍進も一致
名古屋のせいで日本が総陳腐化したな

お前はこれくらいメチャクチャなこじつけをしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:38:30.03

ハブ爺はホモ。これはガチ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:38:35.22

>>165
そんな法律あるんでっか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:39:14.81

>>168
高卒の貧乏コンベア工員の脳味噌なんざたかが知れとるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/08/28(土) 21:40:27.79

コンベア工員wwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:40:50.51

>>170
てか肝心の実質GDPではいつまで経っても追い抜けてないやん
それどころか差が拡大してるし
名目GDPでも逆転寸前

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:42:20.48

>>165
負けてる？
実質（実質的な)GDP 大阪府＞愛知県
名目（見せかけという意味)GDP 愛知県＞大阪府

実質（実質的な)GDP 大阪市＞＞＞名古屋市
名目（見せかけという意味)　大阪市＞＞＞名古屋市

どちらかというと大阪府、大阪市の圧勝

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:43:53.06

人口100万多いのに僅差の時点でおかしい
理由はアホ大阪が企業本社を東京に移転させまくってるからだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/28(土) 21:43:55.41

>>168
名古屋経済って大して躍進してないぞ
トヨタグループの業績に左右されてきただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:44:28.78

>>167
名古屋の若者は野性爆弾みたいな綺麗な顔ばかりっていってたからなぁ。ホモやろな。

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2021/08/28(土) 21:44:45.43

フルパワーを駆使しても便所の
落書きが関の山の犬死にの愛知犬…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/28(土) 21:44:51.39

>>175
名古屋企業も福岡企業も東京に移転しまくってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:45:57.69

>>177
まあ民族的には近畿と東海3県は極めて近縁やしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:46:22.60

>>175
GDPの意味解ってなさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:46:52.32

>>179
数、質が違う
東京の大阪発症企業がどれだけあるか調べたら解る

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:47:31.56

「名古屋」って言えないところが限界なのが笑えるな
こういった数字で出すのは「愛知」
手のひらを11000rpm回転させてるマヌケ東海人
違う都市圏の三河のトヨタグループがいないとただの雑魚だからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:49:31.92

そういやメダルかじり虫がトヨタ本社前で土下座させられてたなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/28(土) 21:49:54.84

ハブ爺が頭逝かれてるなーと思うのは名古屋愛知の悪口が書かれてないのに何の脈絡もなく喧嘩吹っ掛けてくる所やな
東京関東や東日本(静岡長野新潟以東)の悪口はいっぱい書かれてるけど名古屋愛知の悪口はハブ爺等が喧嘩吹っ掛けて来ない限りはまず書かれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:51:03.55

大阪と愛知のはGDPトントン,な
んなら「負けてる」のに、
国に納めてるカネ、なんでこんなに差があるん？
平成30（２０１８）年度　国税収納状況
大阪府６兆1,097億円　
https://www.nta.go.jp/about/organization/osaka/release/hodo/r01/sozei/shuno_taino/01.htm
愛知県４兆3,034億円　
https://www.nta.go.jp/about/organization/nagoya/release/r01/shuno/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:51:54.02

大阪と愛知のはGDPトントン,なんなら「負けてる」のに、
国に納めてるカネ、なんでこんなに差があるん？
平成30（２０１８）年度　国税収納状況
大阪府６兆1,097億円　
http://www.nta.go.jp/about/organization/osaka/release/hodo/r01/sozei/shuno_taino/01.htm
愛知県４兆3,034億円　
http://www.nta.go.jp/about/organization/nagoya/release/r01/shuno/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:52:47.06

ハッキリ言って糞トンキンが日本中の富を不当に独占するくらいなら、名古屋が成長してくれるほうが個人的には嬉しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/28(土) 21:53:25.33

名古屋なんかに生まれなくて良かったとつくづく思う
明るい話題全然無いし街もショボいしつまらんもん
ま、関東に生まれるのは名古屋の10倍は嫌やけどな
福岡も名古屋よりは嫌

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/28(土) 21:53:55.00

大阪は短期間でパナソニック
シャープ
三洋　武田　ダイハツ
失ったからな
あと知名度あるのはカプコンだけ
モンハンしかないから倒産しそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:54:25.48

>>182
総生産なんだから現役労働者数と貿易額で判断するにきまってるだろ？大阪は愛知より高齢化が進んでるの。それをさっぴいたら労働者数はトントンだろ。本社がどうとかは関係ねーわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:54:41.11

>>182
それだけ愛知県企業の規模、数が大したことがないという事

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:55:10.12

>>188
同意やけど名古屋愛知は今後はあまり伸びないやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:56:25.38

>>190
高卒コンベア工員は来なくていいよ
あんたの煽りは中学生レベルやねん
いい歳こいたおっさんが気持ち悪いわ、はっきり言って

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:57:01.18

>>190味噌クソ一緒にする馬鹿。馬鹿なんだろうな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 21:57:44.36

>>195
キーエンスもダイキンもクボタも日東電工も知らない低学歴ジジイきめえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/08/28(土) 21:58:24.39

ハブ爺フルボッコやん
みっともないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 21:59:40.22

>>187

大阪と愛知の国税納税の差、約2兆円か

2兆円あったら何ができる？

大阪の完全給食化は300億でいけたらしいが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 21:59:52.92

>>196
男アイドルでシコってるやつだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/28(土) 22:00:28.37

ハブ爺の頭の悪さが晒されていくスレｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 22:02:15.20

>>197
名古屋は明るい話題が殆ど無いからな
もどかしい＆悔しい気持ちはよく分かるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 22:03:16.44

税収の確定が無ければ、トヨタも消されるで。それがトンキン政府

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2021/08/28(土) 22:03:37.62

もっと頑張れよハブ糞虫ケラ…
笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/28(土) 22:03:58.27

>>183
愛知県の工業生産の75％がトヨタグループ関連。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/08/28(土) 22:07:00.34

ここ最近でもパナ武田と
撒き餌したからな笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/28(土) 22:12:46.44

バンテリンドームはトヨタの看板なのに
大阪ドームはマダムシンコで泣けるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/08/28(土) 22:12:52.42

ハブ爺は関東にも関西にも出られなかった負け犬田舎者

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 22:13:23.33

>>187
トヨタの海外工場分も
計算上、愛知のトヨタ本社の所得になっているのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/08/28(土) 22:14:23.30

俺も名古屋に生まれてそのまま住み続けてたらたかしと秀章の大喧嘩やトヨタグループに振り回される経済に嫌気が差して関西(多分大阪)に移住してたかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/28(土) 22:14:41.57

>>190
なんかマーケットをぜんぜん知らんなw
パナソニック、ダイハツとか高度成長時代かよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 22:16:30.96

名古屋愛知は負けたんだよ
いい加減現実を受け入れなはれ

各道府県から大阪府への転入超過数
https://www.google.com/amp/s/www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67143%3fmobileapp=1&;site=nli

国際金融都市で自民が議連、東京・大阪・福岡の共存狙う
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-01/QVI0BGT0AFB501

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 22:17:55.68

>>210
30年以上前で頭止まってるんかと思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 22:18:16.26

>>209
俺なら大阪に移住するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/28(土) 22:19:06.78

今日も大阪関西へのコンプ全開の負け犬ハブ爺ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 22:19:25.08

>>175
納税額を見れば僅差というのがまやかしとわかる。

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2021/08/28(土) 22:24:50.72

悲痛な叫びの犬死に愛知犬…
笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/28(土) 22:35:33.91

>>206
？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 23:12:06.66

大阪企業の好調なのは中国の成長と比例してるから中国になった方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 23:17:15.66

まあトンキンに統治されるくらいなら中国かアメリカに統治された方がましかもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 23:18:16.03

コーワ名古屋ドームと京セラドーム大阪を同列に語る愚、の骨頂。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 23:21:48.79

>>219 100年後の世界中の教科書に、「東京」の記述は一行も無いでしょうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 23:25:49.20

なにせ、彼らのバックボーンには「歴史も文化も無い」ので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 23:31:11.77

われわれ畿内人しては、さすがに一気には無理かと思いますんで、とりあえず日銀本店と金融庁あたりからなら？と提案させてもろてます(^^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/28(土) 23:42:31.52

首都はいらん
国分けようや

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2021/08/28(土) 23:43:52.75

連邦制がベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 23:54:01.54

セロクエルとかジプレキサレベルの抗精神病薬飲んでも効果無さそうなくらい狂っとるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/28(土) 23:56:17.22

まさに、パナソニックにおける「カンパニー制」ですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/29(日) 00:52:57.36

>>225
日本国と琉球国と蝦夷土人国で連邦や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/29(日) 03:40:19.77

日本国と東夷国

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/29(日) 06:00:14.04

>>218
日本全体がそうよ
でも近畿はアメリカへの輸出も大幅に伸びている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茨城県) · 2021/08/29(日) 06:16:24.69

橋下徹氏　京都経済破綻危機に言及
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630148011/
「固定資産税がかからない神社仏閣が多い」
「人口の1割が大学生で納税義務のある人の割合が43.1％と最低」
「景観保全のために、高層マンションが建設できず固定資産税が見込めない」

このままだと10年以内に財政破綻

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/29(日) 07:51:11.36

>>230
GAFAの拠点が田舎でおもんないって言ってるけど欧米人って楽しい事を考えるのが上手いから場所は関係なくよな。現代スポーツや文化なんか全て欧米発祥。日本は近畿がその役割やったのにね。元禄文化とか。国風文化。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/29(日) 07:57:21.22

森ビル（東京）に京都、福岡、横浜以下の評価をされる名古屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/29(日) 08:19:53.06

>>233
どんなに森ビルがえらそうでも東京に住んでる奴らは人種的に最下層の東アジア人じゃないか（笑）世界に出れない。狭い関東平野に幽閉されてるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/29(日) 08:38:35.02

残念ながら日本国民からの今の名古屋のイメージは
金メダル齧ったオッサンのイメージしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/29(日) 08:43:09.55

東京嫌ってるのに
森ビルに評価されて嬉しがったり
東京に作ってもらった
関西ジャニーズ自慢したり
大阪はスケールが所詮ミニマム国内限定なんだよね
名古屋愛知は東京とか大阪そもそも成立から超越してんねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/29(日) 08:44:54.28

>>236
それはそうやな。
名古屋は金儲けがうまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/29(日) 08:45:35.81

おおさかはな
過去の栄光にすがってるところはあるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 08:56:20.70

大阪近畿の栄光というか繁栄はこれからです

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2021/08/29(日) 08:58:16.38

森もトンキンも糞犬愛知犬も忌み嫌ってるけどね…
笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/29(日) 08:58:43.25

名古屋は良い話題がないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/29(日) 09:30:37.81

>>236
名古屋も不細工東アジア人だろ？車しか能がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 09:45:14.30

>>236
成立から超越てどういう意味？

対海外でも大阪に遙かに及ばないよね。
住みやすい都市ランキングでも産業でも。
岩谷が最近良いとよく聞くけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 09:48:51.44

愛知は経済の地産地消が構築されてるから企業業績に安定感がある
余所者を受け付けない排他的な県民性は時に批判を浴びることもあるが、
こと経済においては域内経済において安定感をもたらす
本社を愛知県に置き、生産、出荷すべて県内で完結
愛知県民は地元企業の商品を購入し、そして消費する
つまり域内で発生した需要を域内で供給している
これが愛知県経済の強み
一方で大阪だが大阪企業は本社機能こそ大阪に置いているが生産、出荷に関しては他地域に事業所を置いており
雇用の創出も他地域に逃している
資本ストックの観点で言えば愛知は県内に蓄積され、事業所を他地域に置いている傾向が強い大阪は資本ストックの蓄積が弱い
景気の変動に強い愛知県と景気をもろに受けやすい大阪府の産業構造の違い
これらが大阪府の衰退と愛知県の堅調さにもろに出ている要因

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2021/08/29(日) 09:55:42.79

ウーワンワン！！

迄は読んだわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:01:36.15

工場とかは兵庫や滋賀という意味じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:08:30.18

>>244さん
確かに愛知県は自動車産業を中心に地産地消が構築されてますね。
よってリーマンショックのように自動車産業が大幅に縮小すれば愛知県は破滅的な打撃を受けますね。
電気自動車(EV)の時代の愛知県は暗黒時代になるでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:08:32.66

まあ簡単に言えばそう
本社、その関連企業、工場、倉庫・物流が府内に集約させる
そして大阪府民は大阪企業の製品、商品を優先的に消費

このような流通チャネルが構築されれば景気やパンデミックのような有事には影響されにくい
その点は愛知人を見習うべき
特に、すぐに本社を移したがる大阪企業の経営陣はな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:10:53.60

>>247
そこはトヨタ社長も自認していてトヨタは今のままだと滅びる、
自動車製造メーカーからの脱却を図ると報道を通じて発表してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/29(日) 10:13:07.00

>>248
現在進行形で衰退してる愛知県。
都市開発が活発化してる大阪府を見てると説得力ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/29(日) 10:13:55.28

愛知県
人口減少
リニア開通延期
トヨタ減産
MRJ事業凍結
エアアジアジャパン撤退
名鉄ビル再開発白紙
名古屋市長金メダルかじり全国から批判

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/29(日) 10:28:31.47

>>251
大阪府
うめきた2期
大阪アリーナ
新大阪ハブ化
大阪関西万博
IR1兆円投資
なにわ筋線
国をあげてインフラ整備決定

なにを持って名古屋が大阪に勝ってると思えるのか謎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:32:02.36

東京政府アフガン救出作戦失敗
全員救出成功した韓国にすら出遅れたマヌケ連中

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:34:44.13

>>252
北急延伸
淀川左岸線延伸
大阪モノレール延伸

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:36:32.19

>>249さん
トヨタさんの社長は自動車製造メーカーからの脱却を図ると表明してるんですね。
トヨタさんの自動車部門を失った愛知県は日本国の歴史に残るほど没落するでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:41:29.50

>>244
愛知県の県民経済計算
https://www.pref.aichi.jp/soshiki/toukei/0000088178.html

2008 △ 9.7
経済成長率は、名目△11.0％、実質△9.7％となり、実質では10年ぶりのマイナス成長となった。
本県経済はリーマンショック後の世界同時不況の直撃を受け、主力産業である自動車の輸出が急減し、過去に例のない規模の生産調整が行われ、企業収益は大きく下振れ、雇用情勢も悪化したことから、

名目、実質ともに国を大きく下回るマイナス成長となった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:46:09.58

>>256さん
愛知県は自動車産業を中心とした地産地消が構築されてるので、世界が不景気になって自動車産業が大幅に縮小すれば愛知県は経済的に破滅的な打撃を受けることがリーマンショックで証明されましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/29(日) 10:50:21.62

国に頼らないと成長できない関西ってところが
終わってるんだよな‥。
情けないというか
なんというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/29(日) 10:52:10.69

>>256

ちなみに大阪
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/6937/00000000/H30_fig1-1-1_2a.jpg

2008
名目△3.5％、実質△3.4％