大阪の都市計画について語るスレ Part266

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/19(木) 18:53:14.95

大阪について都市計画を中心に語るスレです。
【重要】
関東人は出禁です。
また以下の行為は厳禁です。
1.大阪を叩くこと
2.関東以外の他都市・他地域(名古屋・神戸・福岡・京都・滋賀・奈良・和歌山等)を叩くこと
3.必要以上に他都市・他地域の話をすること(参考程度ならOK)

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part265
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1629106513/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 10:45:37.12

大都市で地理的にも最強でこの上位って愛知最強だな

東京の暮らしは必ずしも豊かではない　「経済的に豊かな都道府県ランキング」発表！東京は42位　3位「茨城県」2位「富山県」1位は…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629680869/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 10:51:37.50

>>922さん
愛知県が日本で最強の地理的条件に適した都市だと断定した歴史家は一人も存在しませんよ。
大坂が日本で最強の地理的条件に適した都市だと織田信長公や豊臣秀吉公が判断したという歴史家は大勢存在しますけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 10:52:26.07

近鉄乗ってミナミで消費します

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 10:55:47.65

>>921
それもいいが
四国山陰新幹線もはよ
新大阪駅開発
ちゃんとそこまで見越したターミナルつくれよ
天王寺案でもいいと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:09:37.21

>>925さん
新大阪の再開発はどうなりますかね。
コロナ禍が終わっても新幹線のビジネス需要は大幅に減ったままだと予想されてるので、新幹線だけでなく鉄道全般は観光・レジャー需要を本格的に取り込むしかないと思いますね。
なにわ筋線が全通すれば大阪(畿内)のインバウンド客が新大阪を利用する機会が大きく増えると思うので、新大阪の再開発が完了するにはかなり長い時間が必要だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:12:49.00

>>922
だからここの大阪人どもは名古屋愛知が気になって仕方がないんだなｗ
名古屋愛知が妬ましくて仕方がない
心の底では名古屋愛知を脅威に感じてる
強がってるけどバレバレｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:15:50.32

大都市圏の中心でありながら7位という破格の高順位！
愛知すげえ！
岐阜三重も最上位クラス！
ここのプライド高い大阪人どもが嫉妬するのも無理はないなｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗ悔しいのうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 11:17:06.07

>>914
愛知福岡京都はいらんわ
ハブ爺や福岡おっさん等に荒らされる原因にしかならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 11:18:22.16

まーた昨日の名古屋マンセージパングおっさんかいな
関東に住むくらいなら名古屋に住んだ方がましやな、さすがに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:24:22.48

>>928さん
あなた、精神的に問題あると思いますよ。
精神科の診察を受けることを勧めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 11:26:31.82

左翼市長が誕生してしまった横浜人の怨嗟の声w

595 名無しさん＠お腹いっぱい。(日本のどこかに) 2021/08/23(月) 07:53:39.78 ID:M3oHjis/
インバウンド壊滅でつぶれた大阪とか論外すぎる
維新とかいなくて良かったわw

596 名無しさん＠お腹いっぱい。(日本のどこかに) 2021/08/23(月) 07:54:18.00 ID:M3oHjis/
インバウンドもそうだけどそもそもまず外国人ありきってのがおかしいんだって気づけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 11:26:56.66

>>931
んなこと言っても無駄でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 11:28:06.54

市長選終わったのに横浜人さん姿を現さないな
やはりコロナかワクチン副作用でお隠れになったんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:30:06.76

>>932
正論すぎて草
産業が壊滅したからインバウンド頼みになったのが大阪ｗ
ダッサｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:30:43.81

>>931
名古屋愛知に完敗して悔しいんですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:32:05.64

>>930
オワコン斜陽大阪なんか捨てて愛知名古屋か関東来いよｗ
くだらないプライドに凝り固まってないでさｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:32:53.47

愛知は日本三番目の大都市圏の中心でありながら可処分所得は全国7位という破格の高順位！
愛知すげえ！
岐阜三重も最上位クラス！
ここのプライド高い大阪人どもが嫉妬するのも無理はないなｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗ悔しいのうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:33:31.38

何回でも言ってやろうｗ
現実は冷静に受け止めなさいｗ

愛知は日本三番目の大都市圏の中心でありながら可処分所得は全国7位という破格の高順位！
愛知すげえ！
岐阜三重も最上位クラス！
ここのプライド高い大阪人どもが嫉妬するのも無理はないなｗ
悔しいのうｗ悔しいのうｗ悔しいのうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:34:00.89

愛知は日本三番目の大都市圏の中心でありながら可処分所得は全国7位という破格の高順位！
愛知すげえ！
岐阜三重も最上位クラス！
ここのプライド高い大阪人どもが嫉妬するのも無理はないなｗ
現実は冷静に受け止めなさいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 11:34:38.01

やっぱり愛知は最強！
大阪が嫉妬するのもよく分かるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:36:03.74

働こうぜ
長いブランクがあるなら就労継続支援事業ってのがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:36:05.68

>>921
大阪IR(カジノ)の誘致成功は東京の中央省庁の妨害をクリアすることが前提条件になりそうですね。

https://kansai-sanpo.com/osaka-ir-yokohama/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 11:38:00.33

たかしと秀章の大喧嘩に嫌気が差した若者が関西関東へ大量脱出してる愛知ｗ
近畿他府県を除いた大阪府への転出超過元最多は愛知県だったな
加えて愛知県は東京都への転出超過数全国最多(大阪府・兵庫県を上回った)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 11:39:15.53

ソース
大阪府への転入超過数
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67143?mobileapp=1&;site=nli

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:40:12.39

>>943
東京に本社を移した大林組ってすっかり東京のゼネコンになったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 11:41:14.03

俺も愛知に生まれてそのまま愛知にいたら関西へ引っ越してたかもしれんわ
政治家に恵まれてないし
たかしも秀章ももう嫌

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/23(月) 11:42:45.28

>>942
おまいう
斜陽大阪人乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/23(月) 11:44:18.84

>>946
東京に人口も企業もチューチュー吸われてる大阪ｗ
市場は東京型都市を2つも求めてなかったのよｗいい加減気づこうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/23(月) 11:45:12.76

>>947
強がり乙！
売国政党が跋扈する大阪くんだりよりは遥かにまともですよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/23(月) 11:45:53.68

>>945
すぐまた愛知＞大阪に逆転しそうｗ
コロナ収束したら逆転かな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/23(月) 11:46:38.09

>>944
斜陽大阪に嫌気が差した若者が関東へ大量脱出してる大阪・関西ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:47:39.84

いつまで愛知に成りすましてんだよ

2020年住民基本台帳転出入超過数

　　　　日本人　　外国人

長野県　-2,081　　　258
愛知県　-2,267　 -5,029
三重県　-4,311　　　 23
静岡県　-5,580　　1,185
岐阜県　-5,697　　 -106

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/23(月) 11:48:04.77

>>943
カジノ＆インバウンド頼みの脆弱経済のオワコン大阪ｗ
産業が壊滅したからカジノやインバウンドに頼らざるを得ないんだなｗ
市場は東京型都市を2つも求めてなかったからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:48:42.04

いつまで愛知に成りすましてんだよ

2020年　近畿住民基本台帳転出入超過数

　　　　日本人　　外国人

大阪府　13,382　　　-26
滋賀県　　-492　　　520
奈良県　-3,049　　　387　　
和歌山　-3,177　　　207
京都府　-3,928　　　-19
三重県　-4,311　　　 23
兵庫県　-7,523　　　658

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/23(月) 11:49:01.11

>>953
今やただの劣化関東でしかない関西よりはましｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/23(月) 11:49:20.76

>>955
大阪以外死んでて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:49:55.59

>>946さん
そうですね。
大林組さんもすっかり東京のゼネコンになりましたね。
竹中工務店さんが大阪で頑張ってくれるのが救いですね。
もっとも、名古屋発祥の竹中工務店さんが今でも大阪で頑張ってくれることから推測するには、名古屋(愛知県)は大阪に対して裏切らないのが特徴的ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:51:48.66

名古屋と大阪は友好関係にある
大阪のヤクザも弘道会についたせいで神戸山口組が崩壊したが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 11:56:36.48

>>943
来月には、
大阪ＩＲはMGMオリックスに正式決定、計画案も公表される。

つまり、「東京さえ邪魔しなければ実現する」状態になる。
これを衆院選前にできるのはアドバンテージ。

現状でさえ、MGMオリックスの1兆円投資は世界中に報じられてる。
（オリックス、MGMともにNY証取上場企業、MGMはｓ＆ｐ５００銘柄）

ここまで来て大阪ＩＲが中止になったら世界中からの笑いもの。
東京政府は大阪にうらみでもあるのか？ってなる。

東京の地方抑制策の異常性を世界中に知ってもらうにはいい機会かもしれんがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:06:05.28

2017年度　大企業に就職しやすい都道府県ランキング

　　　　　　　大企業数
1位　東京都 62.07% 4,580
2位　大阪府 37.19% 1,062
3位　愛知県 33.48% 638
4位　神奈川県 31.63% 587
5位　京都府 30.14% 191
6位　千葉県 27.45% 229
7位　広島県 27.01% 164
8位　福岡県 26.03% 337
9位　埼玉県 23.75% 272
10位　富山県 22.53% 93

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:07:25.17

>>925
もしIR大阪、和歌山なら紀淡連絡ルートで四国新幹線出来ないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:08:05.12

>>923
大阪はもともと港町として機能的だから発展した。
京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都～琵琶湖～北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。
ただでさえ大阪の狭い平野は川に分断されまくってさらに狭苦しいことになってしまった。
近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。

陸運視点で見ると大阪は淀川という大きな川に隔てられた突き出た向こう側の半島で凄く不便。
わざわざ向こう側に行っても和歌山の玄関口にしかならない立地。
だから淀川を渡らない手前の北摂が発展したし、大阪のための大阪駅も淀川を渡ってすぐ戻ってくるために無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
新幹線や名神・新名神などの国土軸もこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:10:24.25

>>949
大阪に人口吸われてる愛知がそれいうと間抜けwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:11:47.23

>>957
全部死んでて草

2020年住民基本台帳転出入超過数

　　　　日本人　　外国人

長野県　-2,081　　　258
愛知県　-2,267　 -5,029
三重県　-4,311　　　 23
静岡県　-5,580　　1,185
岐阜県　-5,697　　 -106

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 12:14:41.17

>>955
社会動態でそれなら関西完全に死んでるな
維新になって失業率大幅に下がったのに就業人口は今までと同じペースか、それ以上落ちてるのも頷けるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:21:43.24

>>963さん
少なくとも愛知県が日本で最強の地理的条件に適した都市だと断定した歴史家は存在しませんね。
そして、東京(江戸)が日本で最強の地理的条件に適した都市だと断定する歴史家も存在しませんね。
九州は地理的にアジアと近過ぎることが防衛面で圧倒的に不利だったと断定した歴史家は多いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:34:33.07

>>966
それなｗ
ここの大阪カルトの爺さん連中は絶対認めないがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:34:50.88

散歩って不安煽ってるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:35:13.00

大阪は戦国時代の軍事基地の構造なんだよ
戦国時代の大阪の強味と魅力は、
大阪城(石山本願寺)の北部一面が淀川を中心とした河川群に塞がれ、西側一面は海で塞がれ、東側一面は山で塞がれ、唯一の陸ルートであった南側も山と袋小路の和歌山だから安心という、圧倒的な天然の要塞だったことなんだよね
大阪は構造的に和歌山とセットなんだよ
攻められることに不便であることが重要だった戦国時代だからこそ最高の環境だった
さらに物流が水運中心だったのも水運構造の大阪は強味となった
しかし平和になった現代では要塞構造は糞不便な狭い陸の孤島のように作用してしまうという皮肉
物流も水運から陸運にパラダイムシフトしたことで大阪は何もかも不便な構造になってしまった
これが大阪衰退の原因
しかし過去の栄光を引きずって現実逃避し続ける大阪はその問題に気付くこととはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:35:21.29

>>965
近畿内で大阪に一極集中してるだけのハリボテ近畿ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:36:38.55

>>963
だから首都は東京に、工業の中心は東海地方に取られたのよｗ
ここの大阪カルトの爺さん連中は絶対に認めないがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:37:47.41

>>964
関東に人口も企業もチューチュー吸われてる没落大阪ｗ
西日本で東京ごっこがしたいだけの現実逃避負け犬ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:38:07.61

>>962
できねーよ
落ち目関西ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:38:19.92

>>966
女性の方が人口増だが関西は女性の就業者は低い。つまり大阪で結婚して専業主婦がんばってるんじゃないの？男はちゃんと仕事つけて。理屈で考えたらあってるやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:39:32.84

>>975
女性の社会進出が進んでない後進国関西ｗ
気持ち悪っｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 12:40:30.12

大都市圏のくせに女性の社会進出が進んでない後進国大阪＆関西ｗ
遅れてるうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 12:41:14.86

男は外で仕事、女は家で専業主婦という糞田舎関西ｗ
ダッサｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 12:42:00.41

大都市圏のくせに女性の社会進出が進んでない後進国大阪＆関西ｗ
女性の人権が抑圧された糞田舎大阪＆関西ｗ
気持ち悪っｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 12:42:23.84

大都市圏のくせに女性の社会進出が進んでない糞田舎大阪＆関西ｗ
女性の人権が抑圧された糞田舎大阪＆関西ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 12:42:36.99

男は外で仕事、女は家で専業主婦という糞田舎関西ｗ
遅れてるうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:43:30.30

戦国以前の日本の都市は内戦に備えた内戦ありきの都市国家のようになっていた
とにかく戦争になったときの利便性重視であとはローカルエリア内で自己完結できればそれでいいというもの

濃尾平野や関東平野は全方位に開けているので戦国時代の中心拠点の要塞としては向いていないが、天下統一したことで四方八方から攻められる内戦の心配も無くなれば飛躍的に可能性が高まる
今の東京(江戸)と名古屋は天下統一後の平和になった新時代に向けて国家プロジェクトで作られただけあって放射状に広がる機能的な都市を整備することが出来た

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/23(月) 12:43:41.14

>>975このおっさんみたいに女性の社会進出が進んでないことを自慢しちゃうのが大阪関西の末期症状ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 12:43:58.59

製造業も順調やね
2021年（令和3年）7月分
近畿圏貿易概況・速報
令和3年8月18日
大阪税関
https://www.customs.go.jp/osaka/toukei/pdf/gaikyo_202107.pdf

○輸出総額は1兆5,562億円、伸率は+25.0％で5か月連続のプラス
　　「半導体等電子部品」、「建設用・鉱山用機械」が増加
○輸入総額は1兆2,850億円、伸率は+17.3％で6か月連続のプラス
　　「原油及び粗油」、「天然ガス及び製造ガス」が増加
○18か月連続の出超
差引額は2,712億円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/23(月) 12:45:31.35

>>982
それなｗ
今の日本は実質、首都かつ三次産業の中心関東と、工業の中心東海地方の2極で持ってる国なのよ
実は関西や福岡とかは日本から無くなっても大してダメージ受けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:48:22.86

>>985
だから大阪と福岡はインバウンド中心になるしかない
大阪がシンガポールや香港に憧れてるのもそういうこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:48:48.02

>>983
w必死で臭。ニートおっさんのお前は子孫残せんのやからええやん（笑）関西は子孫繁栄すると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:51:04.94

>>985
逆じゃね？西日本の人口がなくなったら中華に飲み込まれるけど名古屋関東はなくっても大丈夫やろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 12:52:33.14

>>987
草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 12:54:36.43

実は俺も関西の女性有業率そんなに低いか？とは疑問に思ってた
関東名古屋福岡広島等と比較しても格段に低いとも高いとも感じない
むしろ関東よりは若干高いのではとすら感じることもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 12:57:25.19

>>990やっぱり事務職の不足だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 12:57:35.42

>>986
ハブ爺にマジレスするのも何だが大阪関西は製造業も強いぞ
東海3県と関西6府県は製造品出荷額それ程大きな差は無いしな
福岡は確かにほぼ支店経済とインバウンド頼みだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 13:00:29.20

ジパングおっさんはやはり名古屋を山車にする関東人っぽいな
横浜左翼市長誕生前後から暴れ出すとかあからさまやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/23(月) 13:13:22.77

三次産業こそなくなっても問題ないって
どっか他の場所に置き換えられるだけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/23(月) 13:16:11.72

東京は巨大な支店経済都市みたいなもんなんだな
手数料ビジネス都市だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/23(月) 13:36:06.87

>>986
大阪は製薬、金属、半導体、汎用機械、制御機械、食品など幅広い。一方
愛知全体は約6割が自動車、しかも電気自動車とかではない。
製造出荷額の分野の割合表な、確か2019か2020のデータ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 13:37:52.83

大阪にはトヨタを超える企業が無いｗ
悔しいのうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 13:38:12.28

インバウンド頼みの脆弱経済関西＆九州ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 13:38:45.50

愛知名古屋に嫉妬する大阪人どもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/23(月) 13:38:59.44

愛知最強！

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 18時間 45分 45秒