大阪の都市計画について語るスレ Part262

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/31(土) 22:55:54.47

大阪について都市計画を中心に語るスレです。
【重要】関東人・福岡人は出禁です。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part261
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1627470698/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/03(火) 21:39:59.10

>>273
むしろ爺の方が知ってそう。
若者はみんな知らんて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/03(火) 21:43:29.47

>>287
関東の強みは、その播磨平野や大阪平野、奈良盆地や京都盆地、果ては近江平野や和歌山平野が切れ目なく連続して繋がっているかの広大な地形じゃないですか？

それらが山で分断されていると、インフラ整備が何倍も困難になります
A地点からB地点に向かうにも、何倍もの距離を迂回するか、トンネルを掘るかとなります

関東の一局独裁は、広大な平野が連続する、その地の利にあると思わざるを得ないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 21:48:45.88

>>293
でも都市圏は上に言ってる通り南側しか発展してませんよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/03(火) 21:50:41.39

>>288
いや、名古屋も大阪も平野は大差ないでしょw

関東の平野はそれらの次元を超えてるがゆえに、他の追随を許さないというか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/03(火) 21:53:05.89

因みに播磨平野→大阪平野→京都盆地→近江盆地→濃尾平野→岡崎平野→豊橋平野は繋がってます
大阪平野・京都盆地と奈良平野も繋がってるし濃尾平野と伊勢平野も繋がってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 21:54:14.74

この平野ガーおじさん定期的に現れるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 21:54:58.86

東京は凸凹地形
関東平野のメリットを活かせてません

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/03(火) 21:56:41.17

>>294
埼玉が発展してるじゃん
埼玉は交通の要所でもあるのが強味
中山道という第二国土軸も通っているだけある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 21:57:33.76

埼玉も関東平野の南半分

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 22:07:01.49

>>291さん
水運特化型が大阪に大繁栄をもたらしたのは歴史的事実ですね。
1670年代に西廻り航路が開拓されると日本経済の中心地が京都から大坂に移り、大坂が日本経済の中心地のまま江戸時代を終えましたね。
明治維新後の近代大阪は紡績業が凄まじく発展して近代大阪は日本の商工業の中心地になりましたね。
第一次世界大戦後は阪神工業地帯の生産高が京浜工業地帯を圧倒できたのも神戸港や大阪築港など水運が整備されたことも大きく影響してますね。
現代大阪がインバウンドの大発展で息を吹き返したのも関空という海上空港のおかげですね。
さらに近い将来に空飛ぶ車が実用化されて交通革命が起きれば、水運の街・大阪がもっとも大きな好影響を受けることになりますね、ハブ爺さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/03(火) 22:25:35.05

>>294
現時点で北側は発展する必要がないだけで、キャパはありますよね？
広大な都市部と広大な後背地が連続しているからこそ、関東には続々と人が流れ込んでいけるのでは？

関西で同じことをやろうと思えば、みんなウサギ小屋に住むハメになりませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/03(火) 22:36:24.54

>>295
インフラの広がりかたを見ればよくわかるよ
名古屋～関東は本州が太く広くなるエリアというのが強味
全方位に放射状にインフラが広がれる環境
関西はとにかく狭くて土地も歪で使い勝手が悪い
中国地方も狭くて東西ピストン移動するしかない
四国地方なんか瀬戸内海が邪魔過ぎる
中国四国が不便だから関西は東を向くしかない
琵琶湖も壮大な障害物
交通が大津～京都～北摂～神戸に集中してしまうのもそれだけルートにも選択肢が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 22:38:56.63

日本国内しか見れない視野狭窄な田舎者ハブ爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 22:49:48.70

だからハブ爺の文章、体言止めばかりになってラップみたいになってるやんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 22:53:37.46

大阪のハブは本町だな、ハブ爺理論だと。うん、こいつに任せたらアカン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/03(火) 22:56:10.42

>>303
だから関西には、その不便さをも魅力に変える独自の発展を目指して欲しい

背伸びして東京とスペックを競うこのスレの流れには前から疑問を感じていた
そんなことしても敵わないのは、ハルカスとスカイツリーからの眺めを見比べれば一目瞭然なのに…

もう大阪にビルはいらない
あんな狭い土地にビルばっかり建てたって息苦しいだけ
発想を変えれば、瀬戸内海も琵琶湖も障害物からかけがえのない宝に変わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 22:58:49.59

>だから関西には、その不便さをも魅力に変える独自の発展を目指して欲しい

こういう無責任にいい加減なこと言う人多いけど、それを成し遂げた街は日本に一つもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 23:18:57.26

香港は東京より狭くて山も多いけど
東京より高いビルがいっぱいでより魅力的な国際都市だぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/03(火) 23:26:45.63

>>308
無責任もなにも、敵わない勝負を続けることに何の意味が？

大阪にまたビルが増えた！やったー？
その間に東京は何倍も増えるやんw

いつ追い抜くの？
追い抜いた先に何があるの？
関西には関西の魅力がぎょーさんあるがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/03(火) 23:28:24.91

>>309
中国には他に広大な平野がなんぼでもあるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/03(火) 23:28:56.95

>>309
その比較からしてバカ丸出し
遅れたアジアの中で世界をリードする大英帝国の植民地であったことの恩恵という特殊な環境と大阪を同一視してしまう頭の悪さ&奴隷根性が致命的

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 23:31:22.46

>>310
それがどないしたんや？
業務地区が沢山あるのはいいことやん
問題はそこで何をするかや

そこが僕も君も何も言うてないな

君から言ってみ？
魅力ってなんや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 23:34:38.91

>>311
香港単体でも十分魅力的やろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/03(火) 23:34:53.13

>>283
東京の地形はアップダウンが激しいので「平野」とは言い切れないな
高層ビルに上ってから眺めると広いが実際に地上にいると実に視界が狭くて圧迫感がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 23:45:00.45

東京よりニューヨークや香港の方がビルの高さがあるし集中して建ってるから
東京とは比べ物にならないぐらい迫力あるわ
東京は何カ所かにわかれてるから迫力は全然ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 23:48:19.44

別に俺も大阪が産業発展できてるんならビルも沢山なくてもいいと思ってる
でも「ビルなんか東京に沢山あるし競っても勝てへんからビルいらん」とか言ってる奴に限って、産業政策持ってないからな

そもそも極端やねん
東京に勝てないからビルいらんて

別にビルの競争してるんと違うで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 00:00:43.86

>>313
確かに他の地方の人が大阪を見て都会だと驚くのは誇らしいだろうよ
YouTubeに大阪の夜景をアップしている人も、それが狙いだろう

日本第2の都市の地位を死守したい気持ちはよく分かる
安土桃山時代には、日本一の都会だったこともあるから尚更だろう

でも何より
大阪って面白い！楽しい！温かい！
こう言ってもらえるのが一番うれしいやん
大阪がただの劣化東京になるだけじゃ、みんなツマランねん

づぼらやが倒産した時、なんで大阪府民は寄付を募って助けへんだんや！
そこに高いビルが出来たらそれでええんか？

あの風景こそが魅力やねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 00:03:02.71

>>317
それな
高層ビルの数では神戸＞名古屋福岡京都やし
高層ビルの数が全てではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 00:04:03.00

>>318
ごめん
落第や

雇用をどうして生むとか、産業をどうするのとか期待してたんやけどな

「風景こそが魅力」とか言っても、それすら具体的でもないからな

あんたが書いたのは単なる「ポエム」や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 00:05:59.94

「雇用をどうして生むとか、産業をどうするのとか」

この肝心な問いに全く答えられてないな
小論文や記述式問題なら0点やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 00:17:03.65

>>320
人は理論より感情で動くねん
インバウンドで関西経済が潤ったのも、関西にそれだけの魅力があったからちゃうん？

雇用？
関西にはもう土地がない
工場を建てるスペースも、従業員が住むスペースも、オフィスビルを建てるスペースも、山を削るか海を埋め立てるかしかない

産業に関しても、その市場規模は東京に敵わん
平野がないのに、どうやって人を集めるんや？
伊丹空港つぶすんか？

そういうことを認めろちゅーとんねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 00:19:11.95

>>322
土地がないなら余計とビルが必要なんですが、何を言っていらっしゃるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 00:24:57.15

関東も今やそれ程土地ないぞ
それに関東は首○直○地○が迫ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 00:26:42.38

こいつ書くの遅いからいちいち待つのもあれなんで書くけど
平野が少ないならビルは必要だし、高さ規制も容積率も緩和が必要なんやけど
京都とか神戸は逆に規制して自滅してるからな

アレは本当になんとかせなあかん
こいつみたいなポエマーのノリで政策しているようなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 00:31:37.57

「東京に敵わんからビルいらん」
「東京に敵わんから産業はいらん」
「東京に敵わんから雇用はいらん」

「関西には魅力があるんや！」

こんな頭のおかしな主張誰が聞く？
おれは優しいから相手してやってるけど、世間にこんなこと言ったら総スカンやで

維新前の大阪がこんな感じやったな
まぁ橋下にばっさりやられてたけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 00:34:15.37

>>325
やっぱりビルオタやんけ
京都にビルとか建てたら外人が悲しむやろ

関西はインバウンドでやっていくしか道はない
それにはソフト面の充実が必要
なんで大阪の大企業が東京に引っ越すか？
大阪が狭苦しいからや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 00:36:05.18

熊本人が
「福岡に敵わんからビルいらん」
「福岡に敵わんから産業はいらん」
「福岡に敵わんから雇用はいらん」
「でも熊本には魅力があるんや！」
と言ってるようなものやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/08/04(水) 00:37:17.58

>>325
ジジイやから頭の回転遅いんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 00:38:53.74

>>327
ビルオタねぇｗ

京都って未だに百尺規制（それすら建てるの難しい）やねんけど、31mのビルが好きなビルオタ見たことないわ
百尺のスカイラインが好きって人はいるやろうけど
まぁ京都のオフィス需要考えたら今の規制は常軌を逸してるわな

>なんで大阪の大企業が東京に引っ越すか？
>大阪が狭苦しいからや

そんなソースどこにもないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 00:39:28.48

もう(兵庫県)はNGNameにするわ。
一人で意味不明の主張を繰り返してるだけで中身がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 00:41:08.60

>なんで大阪の大企業が東京に引っ越すか？
>大阪が狭苦しいからや

頭おかしいとしか思えませんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 01:02:00.52

>>330
別に京都にオフィス作らんでも大阪でええがな
あそこは観光都市でええやん
その大阪も足の踏み場もないほど過密やから、キャパないけどな

東京なら、神奈川、埼玉、千葉に人口を移して、都市部を開発できる
コロナの感染者数をみても分かるように、人の活動の広がりが関西とは比較にならん…

そういうことを言いたかっただけやねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:04:43.25

意味不明
人の活動範囲の広さなら近畿も大阪兵庫和歌山奈良京都滋賀にまで跨がってるし
愛知岐阜三重や岡山や徳島香川や福井とかとも繋がり深いし行き来多いで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:08:09.92

この兵庫県おっさん呆けが進んでそうやな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 01:10:42.36

>>334
東京は周囲と面で繋がれるねん
大阪は点と線やから、行き交う物量が違うんやて

ハブ爺さんも言う通りや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:12:06.53

相変わらず意味不明
話が噛み合わんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:13:01.89

認知症兵庫県爺にマジレスするのも面倒だが大阪も周辺と面で繋がってますやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 01:20:08.09

>>338
なんで負けを認めんかなあ

日本地図みてみ？
大阪平野なんか関東からみたら、猫の額やん
周囲は険しい山だらけで、その間をくねくね結ぶルートも限られる
南はどん詰まりやし…

インフラ整備のコスト面と難易度で、平地を開発する東京とは勝負できんやろ？
いっぺん傾斜地で仕事してみ？
イライラするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:23:57.81

お前はとっくに論破されてるやん
世間知らずジジイw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:25:14.25

兵庫県爺、加齢で縮んだ頭で必死に屁理屈言い訳を考えてますw
だからレスが糞遅いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 01:26:32.18

>>340
じゃあ東京に勝てんのかよw

一体どの点で勝てるんだよw
なにと戦ってるんだおまえらわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:28:06.71

おまえら「わ」w
日本語不自由なん？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 01:28:37.05

大阪の男は小さいのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 01:29:30.82

>>344
都市部も鼻くそみたいに小さいけどw

でも俺は大阪好きやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:30:26.06

この兵庫県ジジイが大阪関西アンチの関東人ということだけははっきりしたな
県名表示は当てにならんし
何より関西人であるという明確な証拠を示せない
さっさと関東帰ったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:31:10.12

>>344
お前の脳の体積は常人の3分の2位しか無いやろw
脳味噌小さいのうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:32:08.36

>>345
嘘乙
嫌いやから貶しに来てるんやろ
さっさとあの世行け関東土人のボケ老人がw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:33:20.87

兵庫ジジイ、ヒイヒイハアハア言いながら打ち込んでるんやろなw
だからレスが糞遅いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:34:34.21

ほらほらどうした大阪関西コンプの老い先短い爺ちゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:36:34.79

因みにこの兵庫ジジイ、名古屋に対してもアンチです
関東人でほぼ間違いありません

295 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/03(火) 21:50:41.39 ID:7AFA1QqV
>>288
いや、名古屋も大阪も平野は大差ないでしょw

関東の平野はそれらの次元を超えてるがゆえに、他の追随を許さないというか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:37:25.99

ほらほらどうした大阪関西コンプの老い先短い兵庫爺ちゃん？w

お薬飲んで寝ちゃったかな？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 01:37:54.83

どうせ味噌カスやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/04(水) 01:39:43.09

ノーベル賞か世界遺産関連で煽ればすぐ顔真っ赤にして本性表すぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/08/04(水) 01:41:32.15

>>346
いや俺、東京大っ嫌いやで

そりゃ我が関西の雄たる大阪に勝って欲しいのは山々やって
でもグーグルアースとかニュースの空撮画像みたら戦意喪失するねんw

どんな屁理屈こねても関東には敵わんし、一局集中是正もムリやw
土地のないところに人は住めんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:44:21.65

兵庫ジジイの過去のレスです
ご覧の通りボロが出まくってますw
正体は大阪関西アンチの陰キャ関東人で間違いないと思われます

278 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/03(火) 20:52:33.39 ID:7AFA1QqV
>>266
ではなぜ大阪は東京に惨敗したのですか？

東京以下の地方都市の平野面積はそれほど大差はないので、東京とその他の都市ほどの差はないと見えますが？
もし名古屋が広島のような平野面積なら、大阪に肉薄できたでしょうか？

因みに私は関西人で、大阪派ですよ

295 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/03(火) 21:50:41.39 ID:7AFA1QqV
>>288
いや、名古屋も大阪も平野は大差ないでしょw

関東の平野はそれらの次元を超えてるがゆえに、他の追随を許さないというか…

307 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/03(火) 22:56:10.42 ID:7AFA1QqV
>>303
だから関西には、その不便さをも魅力に変える独自の発展を目指して欲しい

背伸びして東京とスペックを競うこのスレの流れには前から疑問を感じていた
そんなことしても敵わないのは、ハルカスとスカイツリーからの眺めを見比べれば一目瞭然なのに…

もう大阪にビルはいらない
あんな狭い土地にビルばっかり建てたって息苦しいだけ
発想を変えれば、瀬戸内海も琵琶湖も障害物からかけがえのない宝に変わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:44:39.49

続きです

310 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/03(火) 23:26:45.63 ID:7AFA1QqV
>>308
無責任もなにも、敵わない勝負を続けることに何の意味が？

大阪にまたビルが増えた！やったー？
その間に東京は何倍も増えるやんw

いつ追い抜くの？
追い抜いた先に何があるの？
関西には関西の魅力がぎょーさんあるがな
333 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/04(水) 01:02:00.52 ID:3RktFUHn
>>330
別に京都にオフィス作らんでも大阪でええがな
あそこは観光都市でええやん
その大阪も足の踏み場もないほど過密やから、キャパないけどな

東京なら、神奈川、埼玉、千葉に人口を移して、都市部を開発できる
コロナの感染者数をみても分かるように、人の活動の広がりが関西とは比較にならん…

そういうことを言いたかっただけやねん

336 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/04(水) 01:10:42.36 ID:3RktFUHn
>>334
東京は周囲と面で繋がれるねん
大阪は点と線やから、行き交う物量が違うんやて

ハブ爺さんも言う通りや
344 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/04(水) 01:28:37.05 ID:3RktFUHn
大阪の男は小さいのw

345 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) 2021/08/04(水) 01:29:30.82 ID:3RktFUHn
>>344
都市部も鼻くそみたいに小さいけどw

でも俺は大阪好きやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:45:29.43

>>355
嘘言わんでもええぞデジタル弱者ジジイw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:46:55.97

大嘘つき・主張ブレブレの兵庫ジジイの言う事を信じる人はいませんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:47:34.90

ほらほらどうした大阪関西コンプの老い先短い兵庫爺ちゃん？w
相変わらずレス糞遅いのうw

お薬飲んで寝ちゃったかな？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:48:58.56

兵庫ジジイ、現在必死に慣れない入力作業をやってますw
ポチッ　ポチッ　ポチッw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:49:45.48

デジタル移民世代の兵庫爺ちゃん、入力作業大変やねーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:50:24.70

兵庫ジジイ、現在必死で慣れない入力作業中w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/04(水) 01:51:32.07