大阪の都市計画について語るスレ Part262

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/31(土) 22:55:54.47

大阪について都市計画を中心に語るスレです。
【重要】関東人・福岡人は出禁です。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part261
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1627470698/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 13:00:46.13

トヨタは手放しよらへんやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/02(月) 13:02:03.69

>>109
>>110
大阪人のトヨタコンプ草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 13:04:23.21

トヨタにコンプなんぞ持ってへんわ
トヨタグループ各社の優れた部分は素直に評価してるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 13:07:27.71

トヨタグループの中で成績が良くなれば「実質、本社は大阪」の時代が来るかもな。JR東海の品川みたいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 13:11:06.15

>>109さん
EV(電気自動車)の時代は日本車の完成品の没落は必至なので、大阪(畿内)としては電池やモーターなど部品産業を強化した方が良いと思います。

「トヨタが電気自動車への移行を遅らせようと議会に働きかけている」との報道
https://news.livedoor.com/article/detail/20605575/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 13:30:00.36

>>95
自動車販売のデータからは中国とヨーロッパではEV(電気自動車)の普及期に入ったことが確認できますね。
さらに中国では中国系の自動車メーカーが大躍進してるのも特徴的ですね。

加速度的にEVにシフトし始めた中国の自動車市場
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66254
中国汽車工業協会によると、2021年1～6月における中国の自動車販売台数は前年同期比25.6％増の1289.1万台でした。

こうした中、電気自動車（EV）をはじめとする新エネルギー車の販売は昨年に引き続き、好調に伸び続けています。すでに販売台数の約10台に1台が新エネルギー車となっており、中国自動車市場全体でのEVシフトがいよいよ本格化しつつあります。

4位の長安汽車（前年同期比64.2％増）、7位の上汽通用五菱（同53.3％増）、8位の長城汽車（同62.5％増）、15位の上汽乗用車（同48.2％増）はいずれも、全体成長率を大きく上回る成長率をみせています。これに伴い、中国系メーカーの市場シェアは2020年1～6月は36.3％であったのに対し、2021年1～6月は42.0％まで急伸しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 13:45:00.71

>>113
それな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 13:58:37.87

EV(電気自動車)のバッテリーは韓国と中国も非常に強いですね。
日本勢はEV(電気自動車)のバッテリーでも世界に影響力を保ちたいところですね。

世界の電気自動車の3分の1が韓国のバッテリーを搭載、1位は中国CATL＝韓国報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/b30a06566113bbc9d1d09d48b03da69b39d66810
韓国の市場調査会社SNEリサーチによると今年上半期、世界の79か国で車両登録された電気自動車（EV）のバッテリー総容量は114.1ギガワット（GWh）で、前年同期比153.7%増加した。

パナソニックをはじめとした日本のバッテリーメーカーは、市場シェアが縮小した。パナソニックのバッテリー搭載容量は17.1GWhで昨年上半期より69.0%増加したものの、シェアは22.5%から15.0%へと下落している。

今年6月における世界のEVバッテリーの使用容量は25.4GWhで、前年同期比124.7%増加した。30.2%（7.7GWh）の市場シェアを占めたCATLが1位で、これにLGエナジーソリューション（24.8%、6.3GWh）、パナソニック（15.9%、4.0GWh）、BYD（6.8%、1.7GWh）が続いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 14:41:46.60

やはり将来的に空飛ぶ車は巨大産業になり日本や世界で交通革命が起きるのは間違いないですね。
その交通革命で大阪が日本経済の中心地に返り咲きたいものですね。

講壇／空飛ぶクルマ、40年に1.5兆ドル市場　先端ロボティクス財団理事長・野波健蔵
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00607054?tw

https://kansai-sanpo.com/jal-evtol/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 14:48:39.40

安全性が心配かもと思ったけど、現在でもドローンをあれだけ制御できるなら「車間距離」なんて余裕やねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 15:06:08.51

夢洲の空飛ぶクルマターミナルはそのまま残しそうやね。最大のレガシーになるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 15:09:27.77

>>118
空飛ぶ車には将来性を感じますね。
空飛ぶ車が普及すれば発展する都市と衰退する都市が多数出現すると思います。

変身！空飛ぶクルマ　試験飛行成功（2021年7月1日）
https://www.youtube.com/watch?v=VxJBTCHJ04E&;feature=youtu.be

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/08/02(月) 15:26:55.87

>>117
日本製のリチュウムイオンバッテリーは潜水艦にも
搭載出来るほど信頼性が高い
韓国や中国は信頼性が高くなく発火する恐れもあるから
いまだに潜水艦には搭載出来ない
それだけ日本製のバッテリー技術は高い証拠
しかし値段が高いから中国、韓国にシェアで負けている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/02(月) 15:33:35.66

市営交通が100周年って凄いな
貫禄の大都市

名古屋市交通局，「市営交通100年祭」第2弾としてオンラインイベントなどを開催
https://railf.jp/event/2021/07/31/083000.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 15:35:51.24

>>118
昔、本を読んでると1964年の東海道新幹線の開通が大阪(畿内)の若者達の東京流出が大幅に加速することになったと記述してありましたが、実際はその側面がかなり大きかったかもしれないですね。
戦前から戦後の高度経済成長初期までは関東と関西の人口はほぼ同じくらいでしたが、高度経済成長期の半ばに東海道新幹線が開通すると関東の人口増加は関西を大幅に上回り今に至りますね。
高度経済成長以降の関東の異常な人口増加は東海道新幹線など高速鉄道が東京中心に整備されたことが非常に大きかったように思えますね。
今後、関西が人口を大幅に増加させるには空飛ぶ車など交通革命が起きることが絶対条件になると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2021/08/02(月) 16:05:09.67

戦前から戦後すぐくらいまでは埼玉千葉や横浜以外の神奈川や多摩地区は物凄い田舎だったらしいな
当時も中心都市の規模では東京＞大阪だったが、全体的に見たら関東よりも関西の方が明らかに都会だったという話

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 16:15:41.48

その頃関東は東京横浜ぐらいしかまともな都市が無かったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 16:21:36.59

>>125さん
そうですね。
戦前から戦後すぐぐらいまでは神奈川・埼玉・千葉は人口が非常に少ない都市でしたね。
戦後の高度経済成長の初期までは人口増加の数は東京圏と大阪圏も大きな差は無かったですが、高度経済成長の後半以降は東京圏の人口増加は大阪圏を大幅に上回り今に至りますね。
何故、高度経済成長期の後半以降に東京圏の人口増加が急激に拡大したことは疑問に思ってましたが、やはり東海道新幹線のような高速鉄道が東京を中心に整備されて東京周辺で交通革命が起こったことが大きな要因だと思いますね。
今の関西の人口を昔のように関東と同じくらいにするには、今の経済状態の延長線上では不可能だと思います。
今の関西の人口を関東と同等以上にするには関西で空飛ぶ車など交通革命が起きることが絶対条件だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/02(月) 16:23:06.21

首都直下地震が起きたらある程度は減るでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 16:40:53.20

>>120さん
大阪の空飛ぶ車の拠点は夢洲などベイエリアになるでしょうね。

吉村知事、日本初・空飛ぶクルマの運航に向けて「空の移動革命社会実装大阪ラウンドテーブル」設立宣言！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000025.000038857.html
設立宣言では、吉村知事から、「大阪、特にベイエリアは地政学的にも、経済拠点としても、空飛ぶクルマ事業に適している。」「やってみなはれの精神」「ワクワク」と言うキーワードがございました。また、「社会受容性に関して、我々政治が責任を持ってリードする。SkyDrive社は機体開発に責任を持って欲しい。」と、心強いお言葉を頂きました。SkyDrive社は“空の御堂筋構想”と銘打ち、技術開発にますます精進して参ります。

2018年12月、「空の移動革命に向けた官民協議会」（経済産業省、国土交通省が共同事務局）においてロードマップがとりまとめられ※3、「空飛ぶクルマ」は、都市交通、観光、医療や災害対策など、幅広い分野での利活用が見込まれる新たな産業、サービスと期待されており、2023年度からの実用化の実現を目指し、取組みが行われています。

大阪でも「空飛ぶクルマ」の実用化が期待されており、大阪を舞台に、空飛ぶクルマの社会実装に向けた動きを加速するために、具体的かつ実践的な協議・活動の核となる「空の移動革命社会実装大阪ラウンドテーブル」（事務局：大阪府）が設立されました。
ラウンドテーブルでは、2023年度の事業化をマイルストーンにし、その先の2025年大阪・関西万博も見据え、関係者間で精力的に協議や実証実験を重ね、国の官民協議会の議論に資する具体的な提案を行うほか、様々なステークホルダーと連携して、社会受容性の向上を図るための取組みも行っていきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 16:52:46.81

空飛ぶ車は水都・大阪には最適みたいですね。

ワクワクして見ていた近未来の姿実現へ！「空の移動革命社会実装大阪ラウンドテーブル」設立　大阪府
https://osakameikan.news/news/sora-20201117/
設立宣言を行った吉村洋文大阪府知事は、「空飛ぶクルマが自由に行きかうSF映画の世界。子どもの頃、その実現をワクワクして見ていた。空飛ぶクルマを是非大阪で実現したい。ラウンドテーブルはその第一歩。2025年大阪・関西万博は、海上の人工島”夢洲”で開催。大阪は、水上が発達しており、関空から海上を、新大阪から淀川上空を使って万博会場までひとっ飛びだ。経済の拠点でもあり地政学的にも、空飛ぶクルマに適している。大阪は、新しいことにチャレンジする「やってみなはれ」の基本的な精神もある。民間と行政と学術が一体となって、私もリーダーシップを発揮し、安全性確保、規制改革もしながら、力を合わせて、大阪で空飛ぶクルマを実現させましょう。」と話した。

（基調講演）慶應義塾大学大学院SDM研究科教授空飛ぶクルマラボ代表中野冠氏
　
「機体故障時の安全な着陸、バッテリーの性能向上など技術課題もあるが、空飛ぶクルマの実現は近づいている。大阪には、万博やIRへの交通など、実現が早く見込まれ、事業性が高い用途がある。夢洲から淡路島、淀川への経路は視界が良好であることなど、空飛ぶクルマの実現に向けて大阪のポテンシャルは高い。」

（事業者講演）株式会社SkyDrive 代表取締役CEO 福澤知浩氏
　
「我々は空を日常的に移動できるようにすることをゴールに開発を進めている。人はモビリティの発展によって生活を豊かにし、ここ大阪では御堂筋開発を軸に近代都市として近代都市が形成された。”未来社会の新しいルールを作る実験場”となる大阪・関西万博を見据え、『空の御堂筋』を構築し、大阪で日本初の空飛ぶクルマを実用化していきたい。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 17:00:36.69

福岡県も人口減り始めたみたいですね
九州他県や山口から吸い上げる人口が無くなってきたのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/02(月) 17:05:24.41

まあ九州や中四国西部以外から進んで福岡に長期間住みたいなんていう物好きはそうは居ませんからね
所詮はローカル色の強いお山の大将ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 17:07:42.65

福岡は外国人も殆ど来てない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 17:30:23.66

空中も早いもの勝ち。万博を「言い訳」に、夢洲をハブに各地と路線つないでもうたら良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 17:40:42.53

>>134さん
夢洲がハブ拠点になるとは夢がありますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 17:42:08.18

〔一日の最多感染者数〕

【東京都】
・2520人（1月7日）従来株
・1121人（5月8日）アルファ株
・4058人（7月31日）デルタ株

【大阪府】
・654人（1月8日）従来株
・1260人（4月28日・5月1日）アルファ株
・1040人（7月31日）デルタ株

【神奈川県】
・999人（1月9日）従来株
・340人（5月14日）アルファ株
・1686人（8月2日）デルタ株

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 17:46:23.47

>>121 次は300km/h、後続距離1000kmに挑戦か。これが500km/hで10人乗りくらいになったらマジリニア要らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 17:48:05.96

>>136
関東民度低っ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 17:51:14.26

>>135 クルマ型でも滑走路500mあればじゅうぶん。ドローン型ならそれも不要。八尾空港もハブにいけるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 18:01:46.47

>>139さん
空飛ぶ車が普及すれば大阪にはハブ拠点がたくさん増えそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 18:03:08.89

琵琶湖畔とか？バランス的にも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 18:04:47.12

まあ、まずは夢洲やね。いずれは補完的な場所も必要になるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 18:16:15.57

>>142さん
夢洲は大阪にとって梅田や難波に匹敵するような重要な地域になりそうですね。
特に吉村知事が夢洲やベイエリアの開発に熱心なのが特徴的ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 19:05:57.82

第二次世界大戦後から世界ではイノベーションが起こりにくい状況が長く続きましたね。
現在では昔に比べてイノベーションが起きやすくなりましたが、今後はイノベーションが加速するか注目ですね。

管理脱し「詩的技術」狙え
大阪市立大学准教授斎藤幸平氏
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74351360Q1A730C2TCS000/
マルクス研究の観点から経済成長を目指さない「脱成長」の立場をとる。だが技術の新たな用途や価値観を切り開くイノベーションが必要なのは自明だ。もっと起きればいい。問題なのは約半世紀にわたり、大したイノベーションが起きていないことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/02(月) 19:20:25.90

大阪のベイエリアが致命的なのは国土軸とのアクセスが最悪なこと
その問題に焦って淀川左岸線だの無理矢理つなごうと酷い苦肉の道路計画があるけどそれも線形の酷い欠陥支線にしかならない
国土軸が通ってないというのはどうにもならないのがよくわかる

神戸や横浜のベイエリアが別格なのはJR東海道線や国道1号&2号という国土軸が直結してるように国の玄関口の港街として近代化の国家プロジェクトで選ばれた場所ということ

名古屋の港街はもともと熱田神宮のエリア
さらに熱田は東海道も通る宿場町でもあった
熱田神宮は港街としても宿場町としても便利な要所・玄関口として発展した
その立地の強味は今もそうなので、国道1号も通って近代化した現代の名古屋港へのアクセスにも貢献している
国道1号のバイパスの国道23号(名四国道)は名古屋港を網羅する国土軸として圧倒的な存在になっている
新東名&新名神に直通する伊勢湾岸自動車道にしても日本一の産業道路として名古屋港のベイエリアを網羅する
さらに名二環という名古屋の外環は伊勢湾岸道を中心に成り立っている
新東名と新東名と名二環の中心に伊勢湾岸道があるという超機能的でスマートな都市構造
大阪が羨むのもわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 19:20:47.36

>>144
マルクス経済学者の斎藤幸平さんの本が大ヒットする理由の一つは今の日本の若者は日本の将来に希望を持てない人が圧倒的に多いことが挙げられるでしょうね。
東京メディアが異常な大阪叩きをして日本国全体の衰退を誤魔化そうとしましたが、結局は空虚な結果に終わったみたいですね。

「人新世の『資本論』」なぜここまで売れるのか　著者が「一番の事件」と感じた現象
https://globe.asahi.com/article/14407032
2年前、日本財団が世界9カ国で行った18歳の意識調査が世間を驚かせた。自分の国の将来が「良くなる」と答えたのは日本は9%とダントツの最下位。上位の中国(96%)やインド(76%)だけでなく、米国(30%)、英国(25%)などと比べても、悲観的な見方が際だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 19:25:24.29

>>100
製造業が伸びたらそれに付随してサービス業や物流など他業種にも好影響を与えるね。逆も然り。持ちつ持たれつやね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 19:41:55.92

>>147さん
そうですね。
製造業が伸びたらそれに付随して他業種にも好影響を与えますね。
疫病が大流行すると東京のようなサービス業に極端に依存した都市は経済的に脆いことが分かったので、大阪(畿内)は製造業とサービス業をバランス良く発展させるのが得策だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 19:42:01.91

>>146
トンキンさんのオ○ニーでしかなかったってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/08/02(月) 19:59:13.11

>>146
復讐はしないの？許した？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/08/02(月) 20:05:51.86

京橋再開発の続報どうなったの…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 20:08:18.00

>>149さん
東京メディアは異常な大阪叩きを繰り返して日本国全体が衰退したことを誤魔化し続けてきましたが、結局は日本のほとんどの若者は日本国の将来に希望を持てない国になりましたね。
極端な東京一極集中政策を長年実行した結果が日本のほとんどの若者が日本国の将来に希望を持てない国になったと思うと、僕は日本人として情けなく思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 20:30:58.82

>>150さん
5chでの大阪叩きを繰り返してた東京人や関東人への報復は東京オリンピックが終わってからですね。
東京オリンピックが終われば東京は経済的にも政治的にも地盤沈下していくので、東京人や関東人による長年の大阪叩きの報復は5chで実行する予定です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 20:45:49.98

国道1号2号の結節点って、まさに「梅田新道」やんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 21:00:48.51

東京政府は機能不全に陥ってますね。
僕としては東京オリンピックが終わった後の東京政府と東京都の潰し合いを期待してます。

関西散歩ブログ
@KansaiSanpo
関空にモデルナのワクチンが2021年4月30日に到着しているのに、東京の官僚の怠慢で5月20日になってやっと接種開始。
ワクチンは20日間も倉庫で保管されていた。
東京の政府の怠慢で感染が拡大した。東京の政府は機能不全だと思う。
東京の政府の言いなりに動く必要はない。
https://twitter.com/KansaiSanpo/status/1422072240309301249
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 21:21:23.97

>>153
五輪後に東京が地盤沈下して行く根拠はどのようなものでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 21:22:34.45

維新の会は減税を公約にするみたいですね。
各種補助金などをカットすれば減税分の財源は生まれると思いますが、維新の会はさらに既得権者から恨まれることになりますね。

維新、衆院選の公約案が判明　経済低迷打破へ消費税5％減税
https://news.yahoo.co.jp/articles/93f8af964b9cd392a64c67f0e07f6e548720a8ca
「維新八策」と銘打った日本維新の会の次期衆院選公約原案が判明した。新型コロナウイルス禍での経済低迷を打破するため、2年間限定で消費税率を5％に引き下げると打ち出した。減税と規制改革を組み合わせ、成長戦略につなげるとしている。2019年参院選公約では10％への増税に反対との記述にとどまっていた。党関係者が2日、明らかにした。

　消費税率の引き下げ時期は明示しなかった。消費税に加え、所得税や法人税の減税で景気回復を図る。総務省が肥大化しているとして放送・情報通信行政の一部分離も盛り込んだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 21:36:11.10

>>156さん
オリンピックが終わればオリンピック開催に伴う莫大な公共事業が0になるので、それだけでもオリンピック開催都市には大きな痛手になりますね。
そして、今回の東京オリンピックは東京政府も東京都もオリンピックを開催すれば経済成長が長期間続くと妄想してか、東京政府も東京都もオリンピック後の東京都の不況に明確な対策をしてこなかったのが現状ですね。
今回のオリンピックが終わり東京都が深刻な不況に陥れば東京政府も東京都も相当混乱すると思います。
東京政府と東京都が混乱を深めれば、僕は大阪叩きしてた東京人や関東人に5chで報復する予定です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/02(月) 21:36:26.75

不動産バブルの崩壊だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/02(月) 21:38:01.13

あとは是非はともかく広義の移民政策はコロナによって向こう5-6年はできないことが確定したね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 21:45:50.75

>>158
しかし東京では再開発の計画がめちゃくちゃ多いですよね。それらが中止になるのなら分かるのですが。
この長期デフレで一極集中が凄まじく進みましたよね。
五輪後も更に一極集中を加速させようとしてくると思いますよ。それこそ地方の人口がゼロになるまでとことん吸い尽くすくらいの気持ちで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/08/02(月) 21:51:46.42

首○直○地○に期待するしか無さそうですね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/02(月) 21:52:53.63

J-REITは不動産価格の先行指数で、構成物件の7割超が23区
この特性より東京の地価との関係性は以下に集約される
「J-REITが大きく下がれば、遅れて東京都内の地価も有意に下がる」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/02(月) 21:55:44.77

だだっ広いだけの貧相な関東平野に人が集まり住むことが正解なら
日本の歴史上関東にしか人が住んでいない状態が維持されるはず
そうなっていないのはやっぱり首都直下地震と富士山噴火でしょう
津波の教訓を残す鳥居を無視して家を建てたような愚行が都市圏レベルで繰り広げられている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 21:58:48.90

>>164
それもあるけど、
それよりも
大陸から遠いから文明が伝わるのが遅かったせいやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 21:59:23.85

>>161さん
そうですね。
2013年にオリンピック誘致が決まると東京の再開発は凄まじく、東京の再開発は今でも大活況ですね。
おそらく東京都も東京人も関東人も東京オリンピックの開催で東京が長期間経済成長できると妄想したと思います。
しかし、いずれ東京都も東京人も関東人も夢から醒める時が来ると思います。

オフィス賃料、東京の新築　下げ鮮明
今年下期、既存は上昇鈍化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65703790Q0A031C2QM8000/

【予測】東京オフィス賃料は2024年まで下落続く、不動研
https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/fc/plus/14/555515/103002467/

東京都心のオフィス空室率6%　6月、7年ぶり高水準
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC06AGO0W1A700C2000000/

25年ぶり、東京23区全区で人口減少！3月、東京都の人口が前月より1万891人減
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/population/4549.html

地価公示東京圏は8年ぶりに下落都内の商業地で特に落ち込み目立つ
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20210323e.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 22:03:29.07

>>166
なるほど、需要が無くなって来ているのですね。
それなら今の再開発計画は不動産市場を混乱させる要因にもなりますね。
また、再開発の見直しもでてくるでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/02(月) 22:08:52.20

>>167さん
東京のオフィス需要などは大幅に減ってるのに、今でも東京でオフィスなどの再開発を大規模に実行すれば結果はどうなるかは容易に想像できますね。
東京は自滅の道を突き進んでることは確かだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 22:36:29.82

12兆円ふっとんでも修正できないトンキン
東京五輪、宙に浮いた12兆円レガシー　コロナ直面で効果再考は不可避
2021.7.29
https://www.sankeibiz.jp/business/news/210729/bse2107290601001-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 22:41:03.19

東京関東没落で味噌っかすさん憤死w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 22:43:02.78

国税の1/10は大阪府、1/6は二府四県の税金なんで、しっかりチェックせんとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 22:44:54.87

クソ運動会の費用は蝦夷だけでなんとかしろよ
日本にタカるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 22:47:58.24

ちなみに
大阪府の「交付税」は２０００億円な。

こんなんイランから６兆返せよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 23:29:37.52

【梅田】えげつない維新パワー！

〔11年前〕JR大阪駅～北側
http://imgur.com/ZMq4oHd.jpg

〔現在〕JR大阪駅～北側
http://imgur.com/YsAfZV7.jpg

〔4年後〕JR大阪駅～北側
https://i.imgur.com/CJ3Uu37.jpg
https://i.imgur.com/D6dy39r.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 23:34:05.44

>>174
これ維新関係あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 23:34:31.28

民が作り上げた日本最高峰の巨大都市『ＯＳＡＫＡ』
https://i.imgur.com/V7StQhq.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 23:36:32.45

>>175
維新前はパチンコ屋になるとまで言われてたんやで

【開発】梅田一等地、どないしよ　北ヤード2期開発、使い道定まらず待ったなし〜大阪[06/18]
https://news24.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213786638/

>経済界からは「このままでは低層の居酒屋とパチンコ店しかできない」との声も漏れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/02(月) 23:47:32.06

帝都東京と民都大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/03(火) 01:35:24.28

最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されて下駄履かせてもらっているだけ。

他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
これが東京に優先的にオフィスビルが造られる要因。

他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。

「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
地方創生と言いながら、ウラでは忖度で一極集中を促進させる事に必死。

自己中かつ自意識過剰な忖度塗れの都市、それが東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/03(火) 01:45:16.30

これらは全部、他の地域ならただの再開発扱いなのが、国家戦略特区として優遇されている。

都心居住促進のための容積率・用途等土地利用規制の見直し (国家戦略民間都市再生事業)

三井不動産株式会社【日比谷地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
豊島区、東京建物株式会社及び株式会社サンケイビル【豊島区庁舎跡地地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
株式会社世界貿易センタービルディング、鹿島建設株式会社、東京モノレール株式会社及び東日本旅客鉄道株式会社【浜松町二丁目地区】
羽田エアポート都市開発株式会社【羽田空港跡地第2ゾーン】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/03(火) 01:45:51.65

これらは全部、他の地域ならただの再開発扱いなのが、国家戦略特区として優遇されている。

都心居住促進のための容積率・用途等土地利用規制の見直し (国家戦略都市計画建築物等整備事業)

東急不動産株式会社及び鹿島建設株式会社【竹芝地区】
森トラスト株式会社【虎ノ門四丁目地区】
三井物産株式会社及び三井不動産株式会社【大手町一丁目地区】
独立行政法人都市再生機構【虎ノ門・日比谷線新駅】
森ビル株式会社及び野村不動産株式会社【虎ノ門一丁目地区】
東京建物株式会社【八重洲一丁目地区】
三井不動産株式会社【八重洲二丁目地区】
森ビル株式会社【愛宕地区】
大田区及び独立行政法人都市再生機構【羽田空港跡地地区】
三菱地所株式会社【大手町(常盤橋)地区】
東日本旅客鉄道株式会社、京浜急行電鉄株式会社及び独立行政法人都市再生機構【品川駅周辺地区】
住友不動産株式会社【臨海副都心有明地区】
横浜駅きた西口鶴屋地区市街地再開発組合【横浜駅周辺地区】
住友不動産株式会社【西新宿二丁目地区】
三井不動産株式会社、鹿島建設株式会社及びヒューリック株式会社【八重洲二丁目中地区】
住友不動産株式会社【三田三・四丁目地区】
森ビル株式会社【虎ノ門・麻布台地区】
三井不動産株式会社、野村不動産株式会社【日本橋一丁目中地区】
平和不動産株式会社【日本橋兜町・茅場町一丁目地区】
野村不動産株式会社、NREG東芝不動産株式会社、東日本旅客鉄道株式会社【芝浦一丁目地区】
森ビル株式会社、独立行政法人都市再生機構、東洋海事工業株式会社【虎ノ門一・二丁目地区】
株式会社東急レクリエーション、東京急行電鉄株式会社【歌舞伎町一丁目地区】
南池袋二丁目C地区市街地再開発準備組合、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、独立行政法人都市再生機構【南池袋二丁目C地区】
森トラスト株式会社【赤坂二丁目地区】
東日本旅客鉄道株式会社【品川駅北周辺地区】
東京建物株式会社【八重洲一丁目北地区】
三井不動産株式会社【日本橋室町一丁目地区】
株式会社安田造船所【三浦市二町谷地区】
三菱地所株式会社【内神田一丁目地区】
住友不動産株式会社【東池袋一丁目地区】
小田急電鉄株式会社、東京地下鉄株式会社【新宿駅西口地区】
中央日本土地建物株式会社、独立行政法人都市再生機構、住友不動産株式会社【虎ノ門一丁目東地区】

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/03(火) 01:57:08.61

「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、誤魔化せて優遇されるので、
東京に優先的にオフィスビルが造られる。
オフィスビルができるとそこに企業が移転してきて一極集中が加速する。

もはや、東京の衰退を待つとかいうレベルの話ではない。
東京を徹底的に叩き潰す時期にきている。

当然、オリンピックの負債は全て東京だけで負担すべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/08/03(火) 02:04:16.24

東電の賠償費用や廃炉費用はすでに21.5兆円以上になっていて今後も増えるだろうが、
その一部は、他の電力会社や送電線の利用料などの名目で東電エリア以外の国民にも負担させている。

「東電だけにまかせておけない」とか「オールジャパン」などという美辞麗句を振りかざし、国民にツケを回すのを当然のように考えている。
日本国民は被災者の支援のためなら増税も受け入れたが、加害者である東電のために税金を投入してくれなどとは言っていない。

本来ならば東電と株主、東電エリアの住人たちだけで責任をもって返済すべきもの。
東電エリアの住人は電気料金を５倍でも１０倍でも、ペイできるまで引き上げることを受け入れなければならない。
同じインフラである水道料金も何倍もの地域差があるのだから当然。

それがイヤなら東電エリア外に引っ越せばいいだけだ。電気を使う企業も移転すればいい。
それもしないで国民の税金にたかろうとする東電エリアの住人は自らのケツを拭けない「おもらしメタボデブ」である。

東日本大震災から１０年、東京オリンピック開催決定から８年、この間東京・東日本に税金を投入しまくった。
東北の震災復興以外はオリンピック・パラリンピック終了とともに一切終了させろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/03(火) 05:14:06.39

931 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/08/02(月) 08:00:44.98 ID:u94fwjpQ0
これまで８年間、超高齢社会で落ち目の日本が何とか夢や希望を持って頑張ってこれたのは、東京五輪があるからだった。
株価も不動産も東京五輪が支えになっていた。
それももう終わる。
残るのは、コロナとたくさんの老人と借金とさらなる税金のアップだけ。

五輪が終わったら、もうこの国には夢も希望もありはしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 05:27:25.81

お前等大阪の都市開発の話しろや
なんや、開発がないんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/08/03(火) 10:32:43.50

京橋はどうなったん？
延々とあのまま野ざらし？
三宮のこと馬鹿に出来ないなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2021/08/03(火) 10:58:13.21

京橋はもっと発展すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/08/03(火) 11:01:59.84

京橋がこんな環境だったらな
大きな公園があって、
国立大学が2つも隣接して、
JR中央線(国土軸)と地下鉄が接続して、繁華街(大須や栄)までも徒歩圏、
大阪市内にこんな環境無いよね
うめきた一極化するしかない

ソフトバンク、名古屋に新興育成拠点　ファンドも創設
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2066Y0Q1A720C2000000/

ソフトバンクは名古屋市に日本最大級のスタートアップ育成拠点を設ける。愛知県の事業を144億円で引き受け設計から運営まで担う。
延べ床面積は2万3千平方メートルで国内外からリモート参加を含め1千社を集める。
2024年に開業する。投資ファンドも立ち上げる。スタートアップ投資や育成の経験を生かす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 11:56:32.21

ハブ爺、ソフトバンクの拠点が余程嬉しかったんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 12:11:37.58

>>177
んで維新後に具体的にどういう動きがあって今の開発案件になったの。
それは維新がどのように関連しているの。
たまたま時期が重なったとかそういう可能性はないの？
維新は大阪に対して功績はたくさんあるだろうけど、
だからといって何もかも維新の功績というのは
少し違うのでないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/03(火) 12:11:41.65

>>189
スタートアップ拠点て周回遅れなのになw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 12:19:41.24

>>190
それには同意
大阪復権には維新の力も大きかったけど都市開発は民間の力も大きいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/03(火) 12:27:21.06

まあ傲慢無礼者トンキンや勘違い自惚れキチガイ福岡よりは名古屋の方がまし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/03(火) 12:33:39.63

>>193
コピペ爆撃の勘違い野郎の横浜人も忘れるな
土曜日に大阪スレを荒らされたこともう忘れたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 12:39:48.30

横浜人さんは親大阪関西だしまだましやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/08/03(火) 12:43:33.72

横浜民は尊敬に値するだろうけど
一度火がついたら手に負えないよね
あとネット上での書き込みが同じ人かと思うぐらいに文体が似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2021/08/03(火) 13:11:49.33

アインシュタインの予測がまた的中　ブラックホールの背後にある光を史上初観測
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627958446/
知ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 14:06:50.48

東京・歌舞伎町のホテルで、２０代の女性の顔を数十回殴るなどして
、顔の骨を折る大ケガをさせバッグを奪ったとして、先月、
強盗致傷の疑いで送検された４７歳の男性について、東京
地検は容疑を傷害と窃盗に切り替えた上で、２日付で不起訴処分としました。

東京地検は不起訴の理由を明らかにしていません。

東京の犯罪統計はまったくあてにならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 14:10:57.47

凶暴な関東人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 14:21:07.40

東京23区在住の3割が移住を検討　若年層ほど多い傾向
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627949432/
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/01.png
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/02.png
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/03.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 14:30:43.83

米国の新車販売　4割が日本車
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1627966589/
トヨタ:129万1879台　
ホンダ:83万3510台
日産:58万3701台
スバル:32万1250台
マツダ:18万9167台
レクサス:15万7713台
三菱:5万3377台

韓国車=80万4944台
ヒュンダイ:42万6433台　
キア:37万8511台
ジェネシス:1万9298台

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 14:35:39.21

関東なんかに生まれなくて良かったとつくづく思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/03(火) 14:59:05.52

>>198
東京と神奈川の犯罪認知率って
確か他の府県と比べてめっちゃ低いんだよな
確か他は３０％超えてるのに東京と神奈川は20％そこそこ
そら件数少ないに決まってる
千葉埼玉も低い方だった
事件化してないから見た目の犯罪件数が少ないだけとしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 15:27:36.02

コロナ禍でも製造業が堅調な地域は経済的に好調ですね。

景気判断3地域引き上げ　財務省の7月経済情勢報告
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA033MJ0T00C21A8000000/
財務省は3日、全国財務局長会議で7月の経済情勢報告をまとめた。全11地域のうち東北、東海、近畿の3地域について景気判断を前回4月から引き上げた。自動車や半導体製造装置などの生産が持ち直していることなどを反映した。8地域は判断を据え置いた。

東海は自動車産業が堅調、東北は通信機器向けの電子部品などが好調と判断した。近畿はスーパーなどで消費が堅調だった。全国の景気は「厳しい状況にあるなか、...

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 15:47:06.77

今の大阪(畿内)はインバウンド消費が消滅したものの、大阪の都心の百貨店では売上がコロナ前の近い水準まで回復しましたね。
大阪で消費が堅調なのは製造業が畿内で大きく伸張したからだと思われます。

7月百貨店売上高、高額品が好調
阪急うめだ20%増
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74422790S1A800C2LKB000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 15:58:06.92

>>204
産業が乏しい九州や北海道は駄目でしたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/08/03(火) 16:00:21.79

宮城仙台で県市対立が激化してるみたいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/08/03(火) 16:21:27.75

ヒッチハイク
https://i.momicha.net/momicha/1627974062089.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/08/03(火) 16:25:18.38

インバウンドなんて
経済効果大袈裟にいわれる程ないのにね