大阪の都市計画について語るスレ Part257

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/08(木) 17:39:27.74

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part256
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1625265028?v=pc

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/10(土) 06:37:03.05

商工予算ガージジイ定期的に来るよな
相変わらず主張が支離滅裂

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/10(土) 06:38:01.16

>>284
神戸と京都も今一振るわないな
事実上大阪だけが堅調か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 06:39:00.66

>>279
【維新以外の政党の政治行政に正しさなんてあるのか？】

■大阪府、財政破綻寸前の状況(橋下府政以前)
大阪府が府債返済の８割先送り、再建団体転落逃れ図る総額は３５００億円に　07/12/31 09:58
https://blog.goo.ne.jp/ibarakiisuzu/e/910f133ebcd2df601d82e9b75c618589
http://imgur.com/pDI7Tbw.png

■大阪市、財政破綻寸前の状況(橋下市政以前)
http://imgur.com/Z6EYr3d.png

■京都市、財政破綻寸前の状況
京都市財政破綻の危機、２８年度にも再生団体…１６００億円の収支改善案　2021/05/26 06:00
https://www-yomiuri-co-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20210526-OYO1T50002/amp/?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16242394809118&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Flocal%2Fkansai%2Fnews%2F20210526-OYO1T50002%2F

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 06:41:45.53

>>279
まだ大阪のほうが多いやん

適正価格に戻されて
今までおいしい思いしてた人間がキレてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 06:43:46.84

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 06:50:12.55

大阪が世界住みやすい都市２位になれたのは維新が住民サービスを全国トップレベルにまで拡充したから

【維新改革】大阪府市住民サービス拡充
■3～5歳児の幼児教育無償化
■私立高校授業料無償化
■中学校給食実施
■小中学校全校にエアコン設置
■小中学校全校にタブレットPC導入
■月1万円の塾代助成実施
■学童保育無料（災害保険料、年500円だけ負担）
■教育予算8倍に増額（平松市政と比較）
■特別養護老人ホーム増設（待機老人ゼロ）
■新婚・子育て向け住宅ローン利子補助
■妊婦健診14回分無料
■18歳までの子ども医療費無償化
■小児癌患者、高額医療費全額無料（全国初）
■大阪府立大と大阪市立大の学費無償化（2023年4月までに導入）
■重度障害者通勤支援（来年度から／府・市）
■ひとり親家庭が養育費の不払いによって困窮するのを防ぐため、大阪府が来年度から、養育費の受け取りを支援する制度を始める。都道府県では初（大阪市は今年度から実施）
■大阪府は、LGBTなど性的少数者のカップルを公的なパートナーとして認証する「パートナーシップ宣誓制度」を2020年1月22日から始めると発表した（都道府県では茨城県に次いで2例目）
■知事と教育委員会が教育課題を共有する府総合教育会議で、令和4年度から全府立学校生徒へ1人1台のPC端末配備を目指すことで合意した。公立高校での一斉配備は一部自治体ですでに実施済みだが、全国的にあまり例がないという
■新型コロナウイルスの感染拡大による学校休校で、仕事を長く休むなどしている子育て世帯の経済的支援のため、市立の小中学校の給食を4月から無償化する方針を明らかにした（政令市初）。これまで市は2021年度からの無償化を検討していたが、1年前倒しする
■大阪市の松井市長は、健康保険の対象ではなく高額な医療費が課題となっている不妊治療に対して、2021年度から所得制限を設けない独自の費用助成を始めたい考えを明らかにした

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 06:54:52.31

【大阪維新の会による日本初の大改革】
2011年6月4日の府議会、議員定数削減条例案可決。
大阪府議会の議員定数は、109議席から21議席減り88議席に。
https://m.youtube.com/watch?v=2p8r0vot1Rk&;list=WL&index=3&t=17s

大阪府議会議員定数維新が削減案現在の８８から７９に

07月01日　18時28分

大阪府議会の議員定数について、最大会派の大阪維新の会は、身を切る改革を進めていく必要があるとして、現在の８８から７９に削減する案を固めました。

大阪府議会の議員定数は、平成１１年までの１１３をピークに徐々に削減され、平成２７年に、現在の８８になりました。
これについて、最大会派の大阪維新の会は、身を切る改革をさらに進めていく必要があるとして、定数を今より９削減し、７９とする案を固めました。
案では、あわせて９つの選挙区で、国勢調査の速報値をもとに定数を見直し、▼「東大阪市」を５から４、▼「吹田市」と、「高槻市および三島郡」を４から３、▼「八尾市」を３から２、▼「住吉区」と「堺市堺区」、「堺市北区」「泉大津市、高石市および泉北郡」、それに「箕面市および豊能郡」をそれぞれ２から１に削減するとしています。
大阪維新の会では、近く、府議会のほかの会派に説明することにしていて、早ければ年内にも定数削減の条例案を提出したい考えです。
条例案が可決されれば、都道府県議会の議員定数としては、人口比で最少となり、次回、令和５年の府議会議員選挙から適用されることになります。

https://i.imgur.com/ZS6ooZJ.png

**大阪は京都の金魚のフンやな**(ジパング) · 2021/07/10(土) 06:55:12.19

>>287
京都はいまだに同和問題という砂漠に水を撒き続けてるからな
何の生産性もない無駄金

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 07:01:22.27

≪維新改革で決定した大規模事業(コロナ後の大阪)≫
【大阪中之島美術館】2022年2月2日開館※
【星野リゾートOMO7大阪新今宮】2022年4月開業
【北大阪急行箕面延伸】2023年度開業※
【うめきた2期】2024年夏街開き、2027年度下期全体開業
【大阪公立大学森ノ宮キャンパス】2025年4月竣工
【大阪関西万博】2025年5月3日～11月3日開催
【万博記念公園アリーナ】1期 2027年秋頃(アリーナ等)、2～4期 2032年以降順次開業、2037年全体開業
【大阪モノレール東大阪延伸】2029年開業※
【なにわ筋線】2031年度春開業※
【淀川左岸線延伸部】2032年度開通※
※は、財政難で計画から3、40年の間棚上げ状態になっていた事業。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(沖縄県) · 2021/07/10(土) 07:11:25.57

「おおきにビル」を告発　脱税容疑で　大阪国税局
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625832658/
2億円を脱税したとして、不動産売買業「おおきにビル」と、
植松俊之氏（44）を大阪地検に告発し発表した。

名前で笑わせてどうする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/10(土) 07:24:40.80

各都市スレ見ても一番アンチ・荒らしに粘着されてるのは大阪スレやな
これはやはり…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/10(土) 07:26:07.19

>>295
大阪スレは特定の2-3人に荒らされてる。
名古屋スレは不特定多数に荒らされてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/10(土) 07:26:43.16

名古屋スレは全く話題が無い印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/10(土) 07:28:20.10

ハブ爺ハブ爺って煙たがってるけど発言内容にそこまて破綻はないよね
むしろ痛いところを突かれて狼狽しているように見える
丁寧語大阪人辺りは特に動揺が激しいようだ
いかに大阪が名古屋に追い詰められているのかが分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/10(土) 07:33:43.50

>>298
名古屋って韓国人みたいだな。後10年で日本ぬく！→抜けない。永遠の10年みたいな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/10(土) 07:35:03.17

名古屋はトンキンよりはまし
それだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 07:36:54.16

この規模を一体的に再開発したら凄いことになるな
https://skysclinear.com/wp-content/uploads/2021/07/21070901.jpg

Jフロント、松坂屋名古屋店の再開発に着手
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0843Z0Y1A700C2000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 07:51:23.10

>>301
>
一部施設の建て替えも検討する。
一体的に再開発、なんてどこにも書いてないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 07:53:30.98

何をやらせても名古屋はダサい

万博アリーナ、センス良すぎる！

〔建設中・建設予定のアリーナ・体育館〕

【吹田市】大阪・万博記念公園駅前に西日本最大級のアリーナやホテルなど開発
アリーナ棟：地上3階・地下2階、延床面積69,550m2、最大収容人数18,000人
http://imgur.com/BigyAhU.jpg
http://imgur.com/CF9qunK.jpg
http://imgur.com/3UfgB8z.jpg
http://imgur.com/WHzA0pB.jpg
http://imgur.com/DaY2yEO.jpg
http://imgur.com/txUsa3t.jpg
http://imgur.com/rpG7TXZ.jpg
http://imgur.com/j7JgYA1.jpg
http://imgur.com/hUdLEck.jpg

【横浜市】Kアリーナプロジェクト
アリーナ棟：地上7階・地下0階、延床面積48,982m2、最大収容人数約2万人
http://imgur.com/Ugb38bv.jpg
http://imgur.com/hiNU7OV.jpg
http://imgur.com/MXtVKiM.jpg

【名古屋市】愛知県新体育館整備・運営等事業
地上5階、延床面積約58,400m2、最大収容人数17,000人(立ち見含む)
http://imgur.com/5gQkntY.jpg
http://imgur.com/90ie9gB.jpg
http://imgur.com/6auxMyk.jpg
http://imgur.com/hdZ3WI8.jpg
http://imgur.com/2qCWXwZ.jpg
http://imgur.com/EJNBQ4A.jpg
http://imgur.com/dCAfy7y.jpg

【神戸市】新港突堤西地区(第2突堤)再開発事業
地上5階、延床面積25,301m2、最大収容人数1万人超
http://imgur.com/iIcbo5R.jpg
http://imgur.com/bpNKEGE.jpg
http://imgur.com/sZJugEj.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 08:00:43.78

>>303
大阪市外w
ベッドタウン吹田にそんなものを作ってしまうのが大坂らしい欠陥都市計画そのもの
それだけ狭い大阪には土地が無いということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/10(土) 08:09:11.98

関西は明石の事故でよく知られるように将棋倒しのメッカだからな
あんなところにアリーナなんて作ったら間違いなく万博公園駅で死傷者が出るだろうね
府民を殺す事には抜群の手腕を見せる吉村の腕の見せ所とも言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/10(土) 08:19:32.18

吹田は行政区上は吹田市だが都心部からの距離は名古屋東郊と同じぐらい
とマジレスしてみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 08:35:20.46

トヨタスタジアムに比べたら全然マシな立地だと思うけどな
まあトヨスタにしても東京や神奈川に比べたらあるだけマシとも言えるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/10(土) 08:41:00.32

>>307
トヨタスタジアムってほっともっとフィールド神戸並みに不便らしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/10(土) 08:44:54.72

>>305
明石の事故だけでメッカとか。名古屋はガチの交通事故のメッカだろが。運転すな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 08:49:36.37

>>306
それは短絡的な距離でしかなく、環境を無視してるのが大阪人らしい
吹田は淀川に隔てられた向こう側で、地下鉄にも接続していない市外
その吹田アリーナは新大阪や梅田から直通する鉄道にも接続していない車重視の郊外となる

吹田と比較するなら春日井だな
春日井は高蔵寺ニュータウンがあるように名古屋のベッドタウンとして開発されたのが吹田と同じ
環境的にも川の向こう側で都心までの距離的にも春日井に似ているし春日井の方が近いくらい
春日井はJR中央線が名古屋都市部の主要な駅を網羅していて都心へのアクセスが便利なうえ長野方面へのレジャーにも便利という、子育てファミリーに便利な環境
道路も東名高速の春日井インターがあって南部には名二環の勝川インターもあって中央道もあって自動車環境も最強

さらに名古屋には市内東部にも人気ベッドタウンがあり、ここは市内ということもあって地下鉄も名駅や栄まで直通してるうえ、川に隔てられてないのも便利で人気
高速道路の名古屋インターや名二環もあって豊田方面に勤める人にも人気
必然的に高級エリアになっていった
大阪には名古屋東部と比較できる環境のベッドタウンは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/07/10(土) 08:55:02.61

散々長文書いてるところ悪いけど名古屋とか興味ないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/10(土) 08:56:30.11

>>298
ハブ爺おつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/10(土) 08:57:31.49

>>304
大阪府の大きさ＝名古屋市の大きさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 09:06:34.47

川勝圧勝でリニアが絶望的になってからハブ爺明らかに余裕無くなってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 09:07:46.71

東海3県以外から好き好んで名古屋に住みに行こうとする奴はそうはいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 09:10:58.75

巨大アリーナみたいな頻繁に集客する施設を郊外に作るのなら中心駅の徒歩圏にしないとダメだね
さいたまスーパーアリーナや横浜アリーナは広域アクセスも便利な環境で上手いことやったね
そこまで巨大じゃないが日本ガイシホール(名古屋市総合体育館)も郊外だが東海道本線の駅前で名駅&金山に直通

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 09:19:49.99

吹田は地下鉄と接続してないに誰も突っ込まないんだな、最早ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 09:20:32.57

何も無い新大阪駅前にこのアリーナがあったら最高だったのにね

大阪は土地が狭いのにボトルネックだらけでコンパクト性とは対極の利便性の悪い街作りなんだよな
狭いのに何もかもいちいち遠いのが大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 09:29:35.00

>>304
その批判て意味ある？
大阪市と名古屋市の面積を比較したら、吹田市は大阪市の隣にある市なんだから名古屋市内にあるのと変わらないレベル。

そもそも大阪府は全国で一番小さい都市だった(今は香川県が最小)。その全国一小さい都市の大阪が、民の力だけで日本一・アジア一の経済都市にまで発展。アジアの奇跡と言われた。

大阪府の中心都市の大阪市は、今でも日本一の大都市・大都会を形成している

大阪市内に
・日本最大の外資系テーマパーク & 日本一入場料が高いテーマパーク『ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)』
・日本2位の巨大水族館『海遊館』（水族館ランキングアジア1位・世界13位）
・日本最長の商店街『天神橋筋商店街』
・日本最大の繁華街『ミナミ』
・日本最大の地下街『梅田地下街』
・日本最長のメインストリート『御堂筋』
・日本一の高さを誇る超高層ビル『あべのハルカス』
・日本一の来館数を誇る城『大阪城』
・日本一の百貨店激戦区『梅田』
・日本最大の在来線専用駅『JR大阪駅』
・日本最大のIR(カジノ)誘致(予定)
・日本一の高層ビル密集地『西梅田』
これだけ、日本一クラスの施設が密集。
大阪市は小さいけれども、日本一の大都市・大都会と言われる所以だ。

【都市面積】
東京23区　　627.57km2
神戸市　　　557.02km2
横浜市　　　437.56km2
名古屋市　　326.45km2
大阪市　　　225.21km2

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 09:29:46.43

千里中央からはモノレール１本で空港に行ける
モノレールと接続してるのは阪急宝塚線　阪急千里線　阪急京都線　京阪線
大阪メトロ御堂筋線　大阪メトロ谷町線
10年後には大阪メトロ長堀鶴見緑地線　JR学研都市線　近鉄奈良線と接続する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 09:30:36.51

>>319
>>310

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 09:36:08.17

>>319
追加

・日本最大の百貨店『あべのハルカス近鉄本店』(10万m2)
・日本最大の家電量販店『ヨドバシカメラ梅田』(約21万m2)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 09:39:49.47

>>320
訂正
千里中央→万博記念公園駅

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 09:40:11.47

【マンション業界の秘密】東西の２大ニュータウンが利便性で明暗千里は再生と拡大、多摩は老朽化へとまっしぐら　2018.4.30
東京のニュータウンと言えば多摩。その昔、多摩ニュータウンの分譲住宅は数百倍の当選確率も珍しいことではなかった。それこそ、よほど幸運に恵まれないと住めないのがここで、首都圏の勤労者にとって憧れの地だった。
　大阪のニュータウンと言えば、千里。ここは全国のニュータウンの先駆けとも言える街。１９６０年代から入居が始まった。こちらも大人気で、当選確率は多摩と同様、数百倍が当たり前だった。
　今、この２つの巨大な街はどうなっているのか。
　まず、千里ニュータウンは再生と拡大が行われている。古いマンションを徐々に建て替え中。当然、再生されたマンションの方が戸数は多くなる。また、最寄りの千里中央駅がある北大阪急行線は延伸する予定。
つまり、千里ニュータウンは新しい成長の段階を迎えている。
　一方、多摩ニュータウンは確実な衰退の途上にある。ニュータウン内の古いマンションは一部再生されたが、大部分は老朽化の度を深めている。新しいマンション開発は以前と比べてかなり減り、若年層の流入も少ないので、街も人も老朽化が進んでいる。
　千里と多摩。片や再生と拡大、もう１つは老朽化への一本道。この明暗を分けた原因は何なのだろう。
　それは何よりも立地条件の違いだ。千里は大阪の中心部に近いのに対し、多摩はかなり遠い。大阪の中心である梅田まで、千里中央駅からは２０分弱でアクセスできる。東京なら大手町から約２０分の千葉県浦安市あたりのポジションに千里ニュータウンはある。
　対して多摩センターから新宿までは３０分強。大阪なら、なんばから３０分強離れると、大和西大寺あたりだ。奈良の手前。いかにも「遠い」という感覚になる。
　多摩ニュータウンの全盛期は７０年代から８０年代。この時代にあの街で育った世代は今、３０代から４０代。彼らは自分の生まれた街に戻らないで、湾岸あたりのタワーマンションを購入して住んでいる。
　千里ニュータウンには継続的に新しいマンションが誕生しているので、老朽化の印象もあるが、一部ではリニューアルが進む。この流れは今後も継続するとみられるため、千里ニュータウンは、今も昔も変わらず便利で住みやすいと分析できる。
　千里や多摩以降に開発された新興系のニュータウンは、多摩以上に遠隔地になるケースがほとんど。
首都圏なら千葉や港北ニュータウン。近畿圏なら西神ニュータウンなどだ。これらの遠隔ニュータウンは多摩同様、老朽化が待っている。たった一世代で街としての役割を終える運命になる恐れがある。
　マンション購入という視点で考えるなら、千里ニュータウンは買ってもいいが、多摩や千葉、港北、西神などは手を出しづらい。
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180427/eco1804270009-s1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/10(土) 09:42:22.10

>>319
無学低脳ハブ爺には何を言っても馬の耳に念仏ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 10:41:54.61

>>324
これもわかりやすい
吹田は大阪の中では一番住環境がいいからだよ
逆に言えば吹田より住環境が良い場所が大阪には無い
エキスポシティが大人気になるのもよくわかるよね
特に将来性のある若い子育てファミリーほど北摂が人気で、淀川以南に住むメリットが無い
要するに大阪で大阪臭くない快適な生活するには北摂しか選択肢が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 10:45:34.57

オレが住んでるとこ
吹田より住環境ええけどな
難波に歩いて行けるし
交通路線も御堂筋線、四つ橋線、堺筋線、南海本線、南海高野線、環状線、関西本線、阪堺線と選び放題

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 10:48:17.30

市内にはすでにキャパ16000人の城ホールがあるからやろ
https://www.osaka-johall.com/organizer/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/07/10(土) 10:49:10.18

仕事で初めて泉北方面へ
光明池を訪れたがあのあたりもいい感じじゃないの
あそこも随分古いみたいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 10:51:13.61

コロナ禍のなか、すごい稼働率やな
https://www.osaka-johall.com/event/?ym=202107#search
https://www.osaka-johall.com/event/?ym=202108#search

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/07/10(土) 10:52:43.80

>>327
大国町近辺？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 10:52:57.42

>>327
君のような層はそれでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 10:57:30.14

ハブ爺はせっかくの土日も一日中大阪スレに粘着かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 11:00:18.07

奈良市は自民党さんが弱く維新が比較的強い地域ですね。
維新は近畿圏から勢力の拡大を図りたいですね。

おちゃ日本国旗
@ishin_ocha
奈良市長選情勢分析
政党支持率(奈良市)

自民：22・５％
維新：６・９％
立民：４・２％
共産：３・９％
公明：１・９％
社民：０・７％
れいわ：０・２％
https://twitter.com/ishin_ocha/status/1413481178581983242
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 11:04:45.97

2021年の衆議院選挙の東京地区は都民ファースト票をどの政党が獲得するか注目ですね。

衆院選、都民ファ票どこに　取り込み狙う野党、自民も期待
https://news.yahoo.co.jp/articles/36fbf419c51caed5e227aaabeefd9beb2885ba9f
先の東京都議選で小池百合子都知事が特別顧問を務める「都民ファーストの会」が集めた約103万票の行方に、与野党が熱いまなざしを注いでいる。

　秋までに行われる衆院選へ向け、立憲民主党など野党は「反自民票」として取り込みを狙う。一方、自民党は「本来は保守票」とみて、都民ファに流れた保守層の回帰を期待している。

　都議選で、都民ファの公認候補が獲得した合計得票数は103万4778票。投票率などの違いはあるものの、2017年衆院選で同じく小池氏が率いた旧希望の党が比例代表東京ブロックで得た103万9647票に匹敵する。

　立民幹部は、都民ファの公認候補には旧民進党の都議や秘書など関係者が多いとして、「予測は難しいが7割程度は取れるのではないか」と皮算用。別の立民幹部も「自民支持層で今回入れた人は、都民ファが国政政党でないので衆院選は棄権するだろう。あとは無党派層をどう取り込むかだ」と当て込む。

　報道各社の出口調査では、自民支持層の約2割が都民ファに流れ、無党派層の3割前後が都民ファに投票する傾向がみられるなど、都民ファが有力な投票先だったことが分かる。

　日本維新の会の地方組織である東京維新の会幹部も「都民ファに入れた人たちは、既存政党は嫌いで新しもの好き。まさに維新の支持者と重なる」と狙いを定める。

　国民民主党幹部は「都民ファの立ち位置に国政で一番近いのはわれわれだ」と強調する一方、「都民ファは『無色透明』だから反政権票を集めやすかった」との見方も示した。

　これに対し、東京の小選挙区選出の自民党ベテランは「小池さんはもともと自民党の人だ」と指摘。その上で「あの票は保守票だ。衆院選ではおそらく7、8割は自民に戻る」と強気の読みを披露した。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 11:09:42.94

>>335
2021年の衆議院選挙は近畿圏では自民支持層などの票が維新に流れそうですね。
4年前の衆議院選挙は維新は煮え湯を飲まされたので、今回は維新は雪辱を晴らしたいですね。

おちゃ日本国旗
@ishin_ocha
返信先:
@Mv65ZiLRGi6rCGU
さん
東京都議選で、自民支持層が都民ファに入れたように、次の国政では特に関西では保守層や自民支持層が維新に入れる、そういう流れになる可能性は高いと思っています。
https://twitter.com/ishin_ocha/status/1413486148337299465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 11:20:26.44

都Ｆ票は維新と立民で争奪戦やろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 11:45:05.31

名鉄ニューグランドホテルさんは名古屋では有名なホテルなのかな。
名古屋はサービス業が不向きな都市は間違いないでしょうね。

名駅西・名鉄ニューグランドホテル、来年２月に営業終了　
https://www.chunichi.co.jp/article/288195
名鉄グランドホテル（名古屋市）は九日、名古屋駅西の名鉄ニューグランドホテルの営業を、来年二月末で終了すると発表した。新型コロナウイルス感染症の影響で客室稼働率が低迷。コロナ後の需要回復も予測できないため決断した。　（中野祐紀）
　ニューグランドホテルは、一九八五年十一月の開業。ビックカメラ名古屋駅西店などが入る「ニッセイ名古屋駅西ビル」に入居する。東海道新幹線の改札口に近い立地に百五十六の客室があり、ビジネス客に親しまれてきた。
　四百人を収容する大規模な宴会場もあり、婚礼、企業のパーティーの会場として人気があったが、九〇年代のバブル経済崩壊後は、徐々に利用が減った。名鉄グランドホテルによると、コロナ禍前の二〇一八年度に８８・９％あった客室稼働率が、二〇年度は３３・０％に落ち込んだ。
　担当者は「コロナ後は需要が間違いなく回復するが、どのくらい戻るか読めない。周辺には、リニア中央新幹線の開業をにらんで新しいホテルが次々と建ち、需給バランスが崩れてきた面もある」と理由を説明した。建物を所有する日本生命保険と結ぶ来年三月末までの契約を更新しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 11:58:45.02

>>338
日本のハブ都市には国内外からのビジネス客や旅行客が利用するためのホテルが必須ですが、名古屋ではホテルの閉店が相次いでますね。
このことに対してハブ爺さんの見解が聞きたいものです。

ルーツの「名古屋国際ホテル」閉館　元広報マン惜しむ
https://www.chunichi.co.jp/article/139962

名古屋栄東急REIホテル、22年3月で閉鎖　コロナで客足減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2566T0V20C21A3000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 12:18:52.51

>>338
跡地は一体的な再開発になるだろうな
https://cdn.jalan.jp/jalan/images/pict2L/Y2/Y329372/Y329372021.jpg　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/07/10(土) 12:25:55.45

2020年都道府県人口社会増減ランキング
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67012

減少数順
1位　愛知県　-7,296　（東海地方）
2位　兵庫県　-6,865
3位　福島県　-6,681
4位　長崎県　-6,379
5位　岐阜県　-5,803　（東海地方）
6位　新潟県　-5,771
7位　広島県　-5,270
8位　青森県　-4,606
9位　静岡県　-4,395　（東海地方）
10位　三重県　-4,288　（東海地方）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/10(土) 12:37:26.43

パソナは中国人の殺人犯だから日本人殺して戸籍盗んだやつらだからな吉村知事グループの殺人組織
国際管理局にもかなりいるよね
てか大阪はほとんど

198 匿名
21/07/10 12:12
吉村洋文さん昔から知ってるけど吉村知事とは顔から肌まで全然違うよね。
だからかな創価から集団ストーカーされたり毒入れされるわ。
うっぜーな吉村。
削除
197 ネクタイ
21/07/10 12:11
外国人特定技能ビザの申請中なため先週金曜日に、大阪国際管理局に行きましたその1ヶ月ほど前に足りない書類の通知が郵送できていまして不足書類をら2週間ほど前に提出したのですが先週管理局に行ったときに何故か、不足の書類の通知書を５番窓口で出してくれと言われて返してくれませんでした。そしたら電話が昨日あり 4点も足りないと嘘を言い出しました。何故嘘をつくのか聞きましたら嘘をらついてないと。そして郵送したものは手元にありますか？と聞かれました。コピーしたものが自宅にあったため確認しましたらやはり一点の不足でした, 担当の方も1度目お会いした方に顔は似せてるのですが体格や話し方が全くの別人で犯罪なのでは？と興信所から言われてます。行政書士は嘘ばかり書くため調べていただきましたら創価学会と維新と繋がりがあるということでした。社印をやたら持ってきてくれとも言いますし詐欺なのは間違いありませんし人が殺されて名前を使われてるようなので警察に通報しますが、創価学会や維新はどのような組織なのでしょうか？嘘が多すぎて呆れてます。
ちなみにビザ申請中の外国人の近所の叔父が有名な警察官です。なので吉村知事が阻止してると興信所から言われました。
吉村知事はパソナ使い国際管理局の人間殺してるから気を付けろよ
吉村知事は吉村洋文ではない顔が全く違う
吉村知事は中卒部落だから警戒して
削除
196 匿名

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 12:37:29.69

>>341
一年前の古いソースをずっと貼り続けてるのが哀しいw

人口増加率は東京が前回を上回る４．１％と最も高く、沖縄、神奈川、埼玉、千葉、愛知、福岡、滋賀、大阪と続いた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021062500299&;g=pol

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/10(土) 12:38:06.60

パソナは中国人の殺人犯だから日本人殺して戸籍盗んだやつらだからな吉村知事グループの殺人組織
国際管理局にもかなりいるよね
てか大阪はほとんど

198 匿名
21/07/10 12:12
吉村洋文さん昔から知ってるけど吉村知事とは顔から肌まで全然違うよね。
だからかな創価から集団ストーカーされたり毒入れされるわ。
うっぜーな吉村。
削除
197 ネクタイ
21/07/10 12:11
外国人特定技能ビザの申請中なため先週金曜日に、大阪国際管理局に行きましたその1ヶ月ほど前に足りない書類の通知が郵送できていまして不足書類をら2週間ほど前に提出したのですが先週管理局に行ったときに何故か、不足の書類の通知書を５番窓口で出してくれと言われて返してくれませんでした。そしたら電話が昨日あり 4点も足りないと嘘を言い出しました。何故嘘をつくのか聞きましたら嘘をらついてないと。そして郵送したものは手元にありますか？と聞かれました。コピーしたものが自宅にあったため確認しましたらやはり一点の不足でした, 担当の方も1度目お会いした方に顔は似せてるのですが体格や話し方が全くの別人で犯罪なのでは？と興信所から言われてます。行政書士は嘘ばかり書くため調べていただきましたら創価学会と維新と繋がりがあるということでした。社印をやたら持ってきてくれとも言いますし詐欺なのは間違いありませんし人が殺されて名前を使われてるようなので警察に通報しますが、創価学会や維新はどのような組織なのでしょうか？嘘が多すぎて呆れてます。
ちなみにビザ申請中の外国人の近所の叔父が有名な警察官です。なので吉村知事が阻止してると興信所から言われました。
吉村知事はパソナ使い国際管理局の人間殺してるから気を付けろよ
吉村知事は吉村洋文ではない顔が全く違う
吉村知事は中卒部落だから警戒して
削除
196 匿名

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/07/10(土) 12:42:05.82

>>343
ああ、それ国勢調査のやつか
愛知がまだ増加続いてた年も含めて計算しとる奴やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/10(土) 12:47:15.59

>>340
2~3階建てとかやったら笑うww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 12:48:11.06

国勢調査は５年に一回だから、前回比うんぬんはトレンドをとらえきれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 12:50:41.89

>>340 ニッセイのビルだから、どのみち大阪の税収にもつながる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/10(土) 12:51:15.80

>>344
河内長野の地元だから知ってるけど吉村は吉村だよ。
変な事書いてると訴えられるぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 12:53:11.29

>>343
去年1年間の数字と国勢調査5年間の違いも理解できないハブ爺の頭の悪さが悲しい

**大阪は京都の金魚のフンやな**(東京都) · 2021/07/10(土) 12:57:36.57

>>320
大阪モノレールが普通の鉄道だったら良かったのにな
スピードが遅いからな

しかも10両編成対応のホームと急行運転対応の待避線や複々線部も欲しかった

今は4両とか5両編成だよね？

**大阪は京都の金魚のフンやな**(東京都) · 2021/07/10(土) 13:04:14.66

>>349
吉村知事はうす汚い弁護士時代を過ごしてはった

吉村洋文知事に「武富士」の盗聴犯罪を隠蔽するスラップ訴訟の代理人の過去！盗聴被害者のジャーナリストが語る不法な訴訟の全貌
リテラ　2020年6月6日

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_litera_10862/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 13:09:45.74

>>329
光明池行ったことあるけどものすごくいい感じだった
千里ニュータウンより雰囲気は好きだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 13:10:44.78

2030年以降の大阪の基幹産業は国際観光・金融・医療の3本柱になりますね。

AZuki 728
@QING_Azuki728
再生医療は、今は大したこと無くても2030年代以降は間違いなく重要で巨大になる分野。
国際観光産業・金融産業と共に、大阪の新三大産業の一つとして、しっかり育ててほしい。
https://twitter.com/QING_Azuki728/status/1412393547546853376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 13:12:00.42

>>351
そういえば、大阪モノレールはなんでモノレールやねん
坂も急カーブも無いし、普通の鉄道でええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 13:16:22.58

>>353さん
泉北ニュータウンはスマートシティに適した場所ですね。
泉北ニュータウンでスマートシティが発展すると大阪南部も経済的に活性化していくでしょうね。

泉北ニュータウンにおけるスマートシティ
住民とエリアの将来像にコミットするスマートシティ
https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/36451/00378885/siryo2.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 13:23:07.75

>>351
>>355
東海道本線の茨木から万博公園～西宮あたりに抜ける支線があったら良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 13:29:28.39

>>353
>>356
泉北ニュータウンみたいな大阪センスな無頓着な街作りを見てると、
滋賀が人気になる理由がよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 13:31:51.84

>>358
滋賀県にも光明池というとこあんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/07/10(土) 13:44:42.16

アホが名古屋なんて相手するから
しつこく付き纏われるんだよ
名古屋なんて無視しろやボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 13:49:11.38

>>358さん
全国のニュータウンは高齢化に悩んでますからね。
泉北ニュータウンでスマートシティが発展すると、全国のニュータウンの悩みを解決できるでしょうね。
泉北ニュータウンが新しいニュータウンを創造する時代が楽しみですね、ハブ爺さん。

堺市が取り組む「SENBOKU スマートシティ」構想とは
https://project.nikkeibp.co.jp/behealth/atcl/feature/00003/033000196/
スマートシティというと、先進技術を活用した未来的な都市というイメージがある。しかし、SENBOKU スマートシティ構想は「課題解決型」なのだという。

　同構想の中心地となるのは、泉北ニュータウン。これまでベッドタウンとして発展してきたが、街びらきから53年が経過し、現在は高齢化率が36%と極めて高くなっている。「全国の高齢化率が35%を超えるのは2040年とされているので、20年先を行っているという状況」と永藤氏は語る。この泉北ニュータウンを課題先進地域と定め、住民がより豊かに暮らせる環境作りのためにスマートシティを目指す。

永藤氏は「全国のニュータウンが同じような課題を抱えている。この泉北ニュータウンの課題解決の取り組みは全国のニュータウンの参考になるのではないか」と語った。

**大阪は京都の金魚のフンやな**(ジパング) · 2021/07/10(土) 13:52:18.52

>>355
空港アクセスはモノレールみたいに東京の真似したんやろ？
それかケチったんやろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 13:52:27.13

大阪は、今も昔も最先端を行く超巨大都市！

【大阪】日本初の100m以上の超高層マンション
ベルパークシティ・トライスタワーG棟は、100m以上の超高層マンションとしては日本第1号である。

■ベルパークシティ・トライスタワーG棟
場所：大阪府大阪市都島区
施工：1987年
高さ：116m
階数：36階
備考：鐘紡淀川工場跡地。ベルパークシティという名前はカネボウ（鐘＝英語でベル）および、三井系のブランドであるパークを合わせたものである。

https://i.imgur.com/NUtqbmc.jpg
https://i.imgur.com/RgATPCC.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 14:04:51.57

>>359
>>361
地政学的な観点が欠落してるのが大阪の街作り
千里ニュータウンが今でも可能性があるのは単純に地政学的に便利なうえ自然や都市のバランス良く周辺環境も大阪で一番最高だからね>>326
滋賀がベッドタウンとして関西で人気なのも自然と都市のバランスの良さもそうだが、何よりそれを形成させている地政学的に利便性が高い立地という揺るぎないポテンシャルがあってこそ
泉北ニュータウンをはじめ今や不便な僻地のニュータウンを更なる投資で復活しようとするのはサンクコストにしかならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 14:08:12.15

ベルパークシティは敷地内に池があったりしてちょっとリゾートホテルっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 14:17:18.54

>>364さん
ハブ爺さんは泉北ニュータウンの土地勘がまったく無いですね。
泉北ニュータウンに行ってみると泉北ニュータウンが不便な僻地だとは思わないですよ。
特に泉北高速鉄道が中百舌鳥駅で御堂筋線と乗り換えができるので、泉北ニュータウンの利便性は抜群ですよ。
ただ、南海中百舌鳥駅が貧相な作りのままなのは残念ですけどね。
大阪は御堂筋線と乗り換え可能な鉄道路線の沿線は全て利便性が抜群ですよ、ハブ爺さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 14:21:23.74

>>364
地政学

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/07/10(土) 14:25:11.51

君もこれでハブ爺だ！
ハブ爺がよく使うワード一覧

・ハブ　・だよね　・わかる　・マヌケ　・構造　・分断
・っていう　・カバー　・バラバラ　・嫉妬　・行き止まり
・無頓着　・欠陥　・無縁　・不便　・ギャグ　・スルー
・無理矢理　・地政学　・ローカル　・ターミナル　・ネック

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/10(土) 14:28:06.68

ハブ爺さぁ、一回「地政学」の意味調べてみよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 14:28:57.55

名古屋にターミナルなんか近鉄と中央線とあおなみ千里線くらいしか無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 14:29:38.71

なんで余計な千里とか入ったんや
勝手に変な補完すなAHOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 14:59:58.58

>>366
中百舌鳥駅を利用してみると中百舌鳥駅の利便性と潜在能力は抜群なのはすぐに実感します。
維新の永藤・堺市長には中百舌鳥の潜在能力を大いに発揮させて欲しいものです。

永藤英機（堺市長）
@nagafujihideki
中百舌鳥駅周辺はこれから堺が大きく成長するために重要なエリアと考えています。民間主導で魅力を発揮できる地域となるよう迅速に取組みを進めていきます。（堺市HP）『なかもず駅北部地上権保有地の民間活用による利活用方針検討支援業務に係る公募型プロポーザルの実施』 http://city.sakai.lg.jp/smph/shisei/toshi/toshiseibi/R10816nakamozupropo.html
https://twitter.com/nagafujihideki/status/1162686725971296256

永藤英機（堺市長）
@nagafujihideki
記事には載っていませんが、堺市も入っています。イノベーション創出の中心をめざす中百舌鳥エリアを中心に取組を進めます。（NHKニュース）アメリカのシリコンバレーのようなベンチャー企業の活動拠点となる都市を整備するため、政府は、海外からの投資や人材の誘致など https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012513541000.html
https://twitter.com/nagafujihideki/status/1282896498489872385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 15:33:00.79

>>366
それが不便なんだよ
その不便さに気付かないのが大阪の不幸でもある

例えば名古屋から豊橋は梅田から阪南市くらい離れてるんだけど、名鉄やJRで50分くらいで直通
豊橋でそれだから岡崎や蒲郡はもっと近い
豊橋は新幹線にも乗れるから30分以内で名駅に行ける
豊橋からでも京都まで一時間を切って行けるのが愛知県の利便性の高さ
大阪南部や泉北ニュータウンから京都に行く方が時間かかるというw
さらに東京や横浜方面に行くにも豊橋から便利に行けてしまう
大阪から新幹線で他府県に行くには、不便な新大阪までわざわざ行かないといけない
道路にしても東名や新東名や国道１号バイパスなどで県内の移動はもちろん関西や東京方面にも便利
大阪南部の致命的な不便さは何かと南北ピストン移動一辺倒になる盲腸環境

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/07/10(土) 15:36:30.51

堺は維新のおかげで復活しそうやな
コロナ禍で南大阪が人気らしいし
インバウンドでさらに南大阪が活性化するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/07/10(土) 15:38:50.99

近畿の南には奈良の橿原、飛鳥文化、吉野、高野山、白浜、熊野古道
那智の滝、大仙古墳などなど
魅力たっぷりな場所

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 15:52:08.71

>>373さん
よくわからない例えですね。
ハブ爺さんは泉北ニュータウンについて偉そうなことを書き込みますが、結局はハブ爺さんは泉北ニュータウンについて土地勘がまったく無かったんだね。
泉北ニュータウンのアクセス路線の泉北高速鉄道が中百舌鳥駅で御堂筋線と接続してるので、泉北ニュータウンの住民が新幹線やJRの在来線や関西私鉄を利用するのは便利ですよ。
ハブ爺さんは土地勘がまったく無い場所について偉そうな書き込みをしない方が良いですよ。
恥をかくだけですからね、ハブ爺さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/07/10(土) 16:09:46.59

アメコミ界の大御所作家、チャック・ディクソン氏
https://i.imgur.com/xG6iL6a.png
残念ながらアメリカのコミックにはバリエーションがなく、
異なるジャンルというものが存在しません。

日本のマンガのように読者一人一人が楽しめる作品がないのです。
また、あからさまな政治思想が盛り込まれており、変化に富んでいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 16:10:03.66

三河安城は何も無い田舎だが、周辺に広大な平野と新幹線駅のあるポテンシャルの高い可能性のある田舎
大阪にはそういう贅沢な環境が皆無

刈谷や知立も何も無かった田舎が見違えるように発展して化けて躍進している
大阪は開発し尽くしてるうえに不便な場所をさらにいじるくらいしかできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 16:15:54.59

>>378さん
突然三河安城の話題を書き込むとは、ハブ爺さんは偉そうな書き込みをしても、結局はハブ爺さんは人生経験の乏しい人でしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/10(土) 16:21:08.34

>>378
新幹線駅があれば発展すると勘違いしてるところが田舎者らしいわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 16:25:37.80

福島でも無観客か…まぁ当然やな
そもそも復興五輪とか言って誘致したくせに最初の理念からかけ離れすぎだろ
敗戦から全く成長してない糞東京政府

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/10(土) 16:26:04.32

ハブ爺といくら議論しても噛み合わないで

　　↓

通勤通学手段におにける自家用車の割合
https://pbs.twimg.com/media/E0hghk9VUAA1Ly6?format=jpg&;name=4096x4096

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 16:32:11.12

大阪は土地が狭いのにボトルネックだらけでコンパクト性とは対極な環境なのが致命的
狭いのに乗り継ぎや障害だらけで何もかもいちいち遠くなるのが大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/10(土) 16:37:08.64

>>380
その新幹線コンプレックスなのが大阪なんだけどねw
「北陸新幹線を関空に繋げて大阪南北に新幹線を！四国新幹線を！」って泣き声をよく言ってるようにw