大阪の都市計画について語るスレ Part255

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/25(金) 15:15:02.99

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part254
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623846062/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 14:02:58.56

難波から梅田まで歩くと結構時間かかるなーと感じるが、
栄から名駅まで歩くと「え、もう着いたの？」という感じ
大阪の街の巨大さと名古屋の街の小ささ(よく言えば都心部のコンパクトさ)を実感できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 14:22:08.35

福岡広島仙台はもっと街小さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 14:55:06.12

東京金融の地盤沈下はまだまだ続きますね。
外資系金融機関にとっては東京より中国に魅力を感じるのは当然でしょうね。

英ホライゾン・アセットが日本拠点を閉鎖、日本株撤退－関係者
https://news.yahoo.co.jp/articles/2889440cfe17fe21e0b5b973618e7bedbb32d1b0
旧ソロモン・ブラザーズの副会長を務めた明神茂氏が共同最高経営責任者（ＣＥＯ）として参画した英ヘッジファンドのホライゾン・アセットが、日本拠点を６月30日付で閉鎖したことが分かった。日本株への投資を引き揚げ、中国市場での運用に注力することに伴う措置。事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。

関係者らによると、日本株運用からの撤退に伴い、東京を拠点として共同最高投資責任者（ＣＩＯ）を務めていた明神氏（71）は同社を退社する。明神氏は50年近く金融業界に携わっており、米ソロモン・ブラザーズのほか、米チューダー・インベストメントの日本代表なども務めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 15:42:48.44

>>785
梅田～難波の御堂筋の動線として名古屋で比較するとなると名駅と栄を結ぶ広小路通になるが、広小路通も東西のメインストリートではあるが名古屋を代表するメインストリートは南北に長い大津通や久屋大通なんだよね
南北一辺倒な大阪だと全て御堂筋と比較するしかないのがよくわかる
また名駅にしても名駅通という南北の通りが名駅のメインストリートなように、名古屋の動線は東西南北に多様性あって碁盤の目をフル活用した構造になっている
名駅から大須に行くにしても栄を通らずに行ける動線になっている
このように面で全方位に広がっているのが名古屋の街
大須と栄も、大須と伏見も一体的に街歩きできる
さらに久屋大通公園を散歩しながら名古屋城方面まで行けてしまう

大阪は駅前再開発で内向きになっている街が点在してる状態で、街を移動する気にならないんだよ
梅田なら梅田で完結
難波なら難波で完結
地形的にも街の構造的にも面で回遊しにくい街が大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 15:53:39.90

>>785
よく言われるのが大阪は｢線｣、東京は放射状に広がってる面、名古屋は点というように言われる。
大阪はまあ筋ごとに発展してる。

外国人からすれば大阪は観光地を回りやすいんやろね、ほんまに適度な距離感に行くべき所・目的地が点在している。

それが>>780があげてるような評価になるんやないやろかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 16:03:36.75

梅田は東西南北を川と海に囲まれていている輪中のような環境で、梅田から川向こうに出るのが億劫な環境になっている
だから梅田は心斎橋や中之島方面にケツを向けるほど無関心で内側に籠る都市開発でも気にしないのだろう
中之島も同様に輪中環境
この面倒臭い環境により心斎橋が向こう側感になってさらに遠く感じることになる
御堂筋が淀屋橋が起点になってるのもそういうこと
大阪は閉じた街

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 16:18:38.00

親水空間の無い名古屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 16:45:07.66

>>782
イチャモンつけるチンピラそのもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 16:46:46.00

>>790
御堂筋の起点は阪神交差点難波西口交点、基本の基本も理解できていないね。
好き嫌いなく述べると大阪と名古屋の差は何か、一つあげるとしたら新大阪から御堂筋にかけて都会・行くべき目的地が点在かつ集約されているから。
対して名古屋は名古屋周辺とまあせいぜい栄、金山くらいである、その３都市以外は住宅街や畑である。あと大阪東京と比べて地震の確率が高いことも名古屋の需要がないことに加えてネックになっている。

対照的に大阪はというと適材適所、都市開発をすることによって棲み分け且つ役割を持たせることによって東京より広すぎず、名古屋のように一点のみという極端ではなく、ちょうどよい距離感に目的地・名所が所在している。
各拠点ごとに役割を持たせ栄えさせる、これができるのが大阪とか大阪以上の世界の大都市であって、名古屋にはできない芸当であるよ。
住みやすい都会ランキング世界２位に大阪は選ばれたけど、その中でもインフラは高かった、上の事柄が評価されて結果９６．４で世界２位タイ。

自分が好き嫌いなく客観的に見た感じ。これはほんの一面に過ぎんけど、ここの大阪民はだいたい納得してくれるんではないかね。

コンパクトという窮屈さ・ということを逃げ口に

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 16:47:28.39

ハブ爺ハブ爺って煙たがってるけど発言内容にそこまて破綻はないよね
むしろ痛いところを突かれて狼狽しているように見える
丁寧語大阪人辺りは特に動揺が激しいようだ
いかに大阪が名古屋に追い詰められているのかが分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/02(金) 16:48:58.95

>>777
しむら～逆！逆！w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 16:49:12.37

>>793
コンパクトという窮屈さ・ということを逃げ口によく使うけど、それ以上の大幅な発展性がないということがいえるのではないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/02(金) 16:50:01.71

>>794
いやいやお前ハブ爺だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 17:02:26.85

ハブ爺が馬鹿にされてるのは結論ありきでメチャクチャなこじつけするところなんやで
最近ではジブリパーク持ち出して任天堂エリアをマウントしたりとか

いくら何でも無理があるわ
コンプレックスの成せる技やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 17:05:43.09

そもそも、世界の大都市はほとんどが中心部に川が流れてるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 17:26:23.66

>>789
外国人からすれば大阪の観光は東京と比べて鉄道移動時間が比較的短くて大阪メトロの一日乗り放題を使えば格安でかつ簡単に都心中を周遊できるのもポイントの一つ(もちろん日本人からも大好評)
国内では東京に次いで繁華街の多い大阪はとにかく選択肢が多くて散策も楽しい
この辺が名古屋にはないんだよ

名古屋なんて名駅、栄、金山の三大繁華街と大須、千種くらいしかまともな繁華街がないけど、大阪は広範囲に数えきれないくらいある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 17:35:27.21

>>798
いくらなんでもマリオの映画を持ち出してくるのはなぁｗ

834: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [] 2021/06/24(木) 20:53:33 ID:bAgCrhWW
ジブリて毎回視聴率２０％超えてる
お化けコンテンツ
ＵＳＪも映画も大コケしたマリオとはレベルが違うな
ジブリパークは江戸時代のお伊勢参りに匹敵する施設になる　国民全員が来るだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 17:39:28.76

>>793
御堂筋が大通りの体を成してるのは淀屋橋からだからな
梅田から二股に分岐して実質的に別物になっている
梅田から御堂筋の見晴らしも無い
梅田駅も御堂筋にケツを向けてガン無視という構造w
淀屋橋から梅田まで繋ぐのが蛇足状態になるしかないのが欠陥都市計画がよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 17:40:28.72

ジブリ美術館が苦境、積立金取り崩して維持管理費に…三鷹市は寄付募る方針
2021/06/12
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210611-OYT1T50109/
なまじブランド力があるからつぶせないんだよな

愛知のやつは公営だろ？
下手すりゃ税金食いになるおそれもあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 17:42:15.73

大阪は狭い地形的問題で南北に細長くなるしかない動線なのも不便だけど、都市開発も私鉄中心になってしまった弊害が大きい。
大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにターミナルがバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄駅前の百貨店や沿線のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
大阪が駅前中心の都市開発でその駅前も内側しか見ていないのもこういうこと。外側の意識が低いので比例して公共意識が低い無頓着な街並みになる。
駅前の空間や景観に配慮しないのも典型的。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。
しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 17:46:13.48

君もこれでハブ爺だ！
ハブ爺がよく使うワード一覧

・ハブ　・だよね　・わかる　・マヌケ　・構造　・分断
・っていう　・カバー　・バラバラ　・嫉妬　・行き止まり
・無頓着　・欠陥　・無縁　・不便　・ギャグ　・スルー
・無理矢理　・ローカル　・ターミナル　・ネック

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 17:57:05.55

>>796
大阪は鉄道ハブのような集中すべき機能は無くて不便で、
混雑や渋滞の発生源となる行き止まりや狭いボトルネックのような流動性を悪くする無駄な集中装置はあちこちにあるんだね。
めちゃくちゃ狭いのにコンパクトと対極な構造にのが大阪の特徴。
コンパクト＝狭いことと誤解してしまうセンスからして大阪が機能性や利便性に無頓着&無秩序な街になるのがよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 17:59:02.69

>>802
まるで人の話をきてなないな
>御堂筋が大通りの
体を成してるのは淀屋橋からだからな
>梅田から二股に分岐して実質的に別物になっている
ソースはどこ？大阪市HPにに阪急・阪神交差点が北の起点と記載されてある。

南北の玄関口とたる大阪梅田駅、その対極が名古屋駅。

**大阪は京都の金魚のフンやな**(ジパング) · 2021/07/02(金) 18:00:01.76

大阪市として、海外からエグゼクティブを呼んで国際都市に成るために決定的に欠けているのがジョギングコースやな

東京や福岡は都心部を気持ち良く走る事ができるが大阪の街はヤカラが大手を振って車でイキっとる
危ないがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 18:00:34.97

>>803
宮崎が引退したらオワコン会社やん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:03:30.48

>>808
中之島や大阪城公園でよく走ってはるで

**大阪は京都の金魚のフンやな**(ジパング) · 2021/07/02(金) 18:07:10.49

名古屋がハブや言うても近鉄が支社を閉鎖したことを真剣に考えやっ。
近鉄に切り捨てられつつある名古屋が哀れやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 18:07:40.86

>>777
衛生都市ていうことは名古屋より清潔ていうことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:11:56.49

あれまたリンク貼れん、何で

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 18:12:48.10

>>790
＞梅田は東西南北を川と海に囲まれていている輪中のような環境で、

輪中て、名古屋人しか知らん名古屋専門語で例えられてもわからんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:14:20.03

>>794さん
昔は大阪スレで大勢の名古屋人(愛知県民)が大阪叩きをしてましたが、今ではハブ爺さんだけになりましたね。
大阪が名古屋に追い詰められてたら、どうして大阪スレで大阪叩きをしてた大勢の名古屋人(愛知県民)は敵前逃亡したのかな。
気になりますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:14:35.66

大阪市HPの御堂筋プロフィールっていうページとエコノミストのThe Global Liveability Index 2021～って言う記事が貼れん。
９６．４とか８９．３とか数値化されてる奴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 18:15:27.76

トンキンでジョギングしたらレイプがでふぉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:16:24.12

>>816
あなたのIPがURL規制されてるんやで
貼りたいなら別の回線で貼らなあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:22:13.71

>>818
いや、別の回線でやっても画面白くなったり、書き込みが表示されん。
買い換えどきかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:23:41.17

>>790
マンハッタン全否定か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:25:48.85

>>816の記事貼りたいのに。

**大阪は京都の金魚のフンやな**(ジパング) · 2021/07/02(金) 18:26:37.38

>>814
まあ、名古屋とか岐阜三重でなくても小学校の社会で習うけどな
大阪人は近畿以外の地理に興味が無さ過ぎやろ

わしは名古屋近辺で小中を過しとらんが輪中については習った覚えがあんでぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:27:54.90

>>819
ブラウザのクッキー一度消したほうがいいんと違う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:29:55.51

>>823
わかった試してみるわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/02(金) 18:34:40.55

竹中みわ　とか言うガイジどうにかならんの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 18:38:45.27

大阪ほど個性が違う街が集まっている都市は他にない
。

日本最高傑作のメガシティ！

【住みやすい都市世界2位】1600年の大都市OSAKA
■梅田
https://i.imgur.com/Ny4Fiq9.jpg
■中之島
https://i.imgur.com/cklt2Wy.jpg
■難波
https://i.imgur.com/YCDkDvY.jpg
■道頓堀
https://i.imgur.com/ZboJMpj.jpg
■心斎橋
https://i.imgur.com/sHg53iq.jpg
■天王寺・阿倍野
https://i.imgur.com/6thcWph.jpg
■新世界
https://i.imgur.com/3eG4Srf.jpg
■大阪城
https://i.imgur.com/2sGoKtp.jpg
■天保山
https://i.imgur.com/Ms3Hyvr.jpg
■ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
https://i.imgur.com/8RCre6K.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:40:39.14

エコノミストの大阪への評価・大阪市の御堂筋についての説明と誰かさんの妄想・妄言
どっちが正しいんやろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:40:58.72

東京は赤坂にも再開発の計画が出てきたけど、山手線の南東に計画が集中してるな
中央駅近くに偏るのはどこも同じなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 18:44:04.11

>>822
味噌よ、お前が何言ってももう効かねえわ。引退しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 18:44:56.78

>>800
金山って繁華街って程でもないやん
京橋未満

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 18:46:10.73

>>825
ジジイかババアだろうしその内死ぬやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 18:47:40.27

大阪駅のビルのデザインが古臭いのはいいの？
大丸のビルが駅ビルを増築したかのようにへばり付いて建ってるのも貧乏臭いhttp://www.jguide.net/city/kansai/kita/south/south40002.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 18:48:48.31

>>815
敵わないと悟って諦めたんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 18:49:15.90

今日も悔し涙で顔くしゃくしゃのハブ爺ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 18:50:09.40

中東で日本のチーズケーキがブームらしい。牽引してるのが大阪と福岡らしい。やはり国際金融＆IRのライバルやな！

**大阪は京都の金魚のフンやな**(東京都) · 2021/07/02(金) 18:50:32.78

>>832
まあ控え目に見ても名駅よりショボいわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 18:50:53.04

>>832
同じものが名古屋にあったら絶賛してるんだろ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 18:51:57.19

福岡なんぞ恐るるに足らず

**大阪は京都の金魚のフンやな**(東京都) · 2021/07/02(金) 18:55:01.69

>>838
福岡は21世紀の地理的優位とポテンシャル的には十分に大阪を抜けるわっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 18:56:24.87

>>825,831
ついでに竹中平蔵も死んでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 18:57:15.75

>>836
日本最大のビルやけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 18:58:32.86

都議選スレより
関東人の無知情弱ぶり＆大阪関西コンプは相変わらずですねｗ
福岡って麻生がゴリ押ししようとしたけどホテル客室数足りない等基盤が整ってなくて断念したんじゃなかったっけ

309 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8aa3-XVAm)[] 投稿日：2021/07/02(金) 15:00:08.80 ID:DCNdP/TL0
維新って大阪に利権を持っていくための政党だからね。
普通に考えたら大阪以外で投票しても地元に良い事なんて無い。
それこそ福岡なんてサミットがほぼ決まりかけていたのに、大阪に取られたし。
あれも安倍元総理が維新にゴマするためだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/02(金) 19:00:51.72

残念ながら高層ビルで大阪には全く敵わない
高さでも数でも完敗
名駅だけ数棟建てて見栄張っても現実はこうだ

高さ250m以上の高層ビル
大阪府　3棟
愛知県　0棟
高さ100m以上の高層ビル
大阪府　211棟
愛知県　32棟

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:01:22.96

>>836
名古屋駅は東側に集中投資
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190929001327_comm.jpg
総投資額は大阪駅のほうが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:02:42.80

名古屋は名駅〜栄大須一帯に集約されてるよな
加えて金山・千種今池・鶴舞・大曽根・星ヶ丘・藤が丘が一応副都心という扱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:04:07.36

名古屋も福岡もトンキンの陰険さに比べたら紳士とまでは言わないにしろ相当マシやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:04:51.33

福岡は麻生グループがあるからリアルでも多少厄介

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 19:05:55.80

>>804
大阪の狭い地形問題？
聞いたことない
凹凸が少なくてむしろ広大だろ

名古屋の平地部は地盤がユルユルで地震と水害に弱いというのはよく聞くが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:06:45.67

>>793
ほぼ同意やけど、地震のリスクは間違いなく東京関東が最大やで
名古屋よりも明らかにリスク高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 19:07:48.24

>>845
金山なんか江阪レベル
今池なんか布施レベルやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:08:12.36

https://amazing-trip.xyz/wp-content/uploads/2018/11/p-map.gif

・川に分断されてる
・鉄道ターミナルは分散
・シャンゼリゼ通りはターミナルから見通せない

ハブ爺は世界のパリをどう評価するん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:08:26.98

名古屋はあまり地震のイメージはないな
トンキンは100年前の地震で10万人が犠牲になってるけど、ほとんど焼死らしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:09:07.43

いや金山より江坂の方が都会感あるで
千種今池は…まあ布施レベルかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/02(金) 19:11:10.39

>>800
三大繁華街に金山入る時点で名古屋のショボさがわかるwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 19:11:35.44

水害なら名古屋が一番ヤバそうだけど地震なら首都直下地震が切迫してる東京が一番リスク高いやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:12:21.16

>>852
阪神大震災や濃尾地震は数百年に一度レベルだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:13:51.36

>>851
ハブ爺にとっては世界≒日本か、せいぜい＋韓国台湾くらいなんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 19:14:08.43

>>839
トンキも大阪以上に衰退するな（笑）世界一の老人ホームじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 19:16:03.53

>>850
いや待てよ
金山より江坂の方が駅両面にオフィスや雑居ビルが多いし都会的な街で人も多いぞ
今池と布施にしても布施の方が歓楽街は大きくて賑わってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:17:37.55

大阪は巨大さとコンパクトさを両立した稀有なメガシティ
名古屋はコンパクトではあるが規模が足りない
東京はスプロールし過ぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 19:19:07.82

>>848
大阪は大阪市も狭いが大阪府として見ても細くて狭い
西側一面を海で塞がれ、
東側一面を山で塞がれ、
南側は和歌山しかない行き止まり
北側は淀川で分断
狭いうえに構造的に不便なのが致命的。

名古屋は清洲のような水運時代の将来性の無い水運都市構造から脱却し、新時代の伸びシロのある都市を国家プロジェクトで作ったのが今の内陸の平野部にある名古屋城下町。
街から川や海が遠く離れてることを大阪人がバカにしてるのがこれ。
大阪は時代の転換期に改革できないままオワコン水運時代の場所のままズルズル来てしまったオワコン都市という現実。
地盤がゆるゆると言えば淀川の真横にある梅田や新大阪。
大阪駅が地盤沈下に苦しめられたことも知らないのか？
大阪駅の地下に地下街を作れないのも地盤沈が沈下が原因な。
段差や柱だらけの欠陥構造の梅田ダンジョンってのもそういうこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:22:34.26

>>851
ハブ爺は今必死に大阪と違う要素探して、大阪叩く方向性を考えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:23:10.06

>>861
そんな素晴らしい土地を
信長、秀吉はなんで捨てたん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 19:24:02.57

>>860
大阪は鉄道ハブのような集中すべき機能は無くて不便で、
道路渋滞などの発生源となる行き止まりや橋や狭い道など流動性を悪くする集中(ボトルネック)はあちこちにあるんだよね。
めちゃくちゃ狭いのにコンパクトと対極な構造なのが大阪の特徴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/02(金) 19:24:24.79

>>859
そもそも金山は繁華街のレベルに達していない。
ただの駅前

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/07/02(金) 19:25:47.02

>>864
都市規模では勝てないから地形や立地とかにケチつけるしかない情けない名古屋wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:26:23.38

悔し涙がとまらないハブ爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:27:24.25

>>864

新大阪って知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 19:33:53.79

>>851
パリは内陸の平野部にある陸重視の街
自然環境も全く違うから比較にならないが、無理矢理例えるなら仙台が近いかな
パリに川があるだけで海と川だらけの大阪と同一視してしまう頭の悪さが大阪人らしいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:38:46.94

>>869
パリと同じ内陸部の名古屋に
パリみたいな親水空間あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 19:40:43.94

名古屋のどこが内陸だよｗ
学識者の前で言ったら爆笑されるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:43:06.39

>>871
内陸じゃないのに「親水空間」の無い名古屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 19:44:42.49

>>863
戦国時代で天下統一するには戦略や地政学的に占領していく順番がある。
名古屋から京都大阪を侵略するには安土城が重要になるし、石山本願寺を征伐して占領したらその場所に拠点を移す。
安土城にしても大阪城にしても一時的な拠点でしかなく後々移転すること前提の通過点でしかない。
最終的に秀吉は伏見に移転させてたしね。
どちらも途中でリーダーが死んでしまったから勘違いしかだちだが、どちらにしても長期的戦略の通過点でしかない。
短絡的思考のアホにはそれがわからない。
完全なる天下を取った家康が平和の中でじっくりと広大な関東平野にユートピアを作ることになったのは必然なんだよね。
平和な江戸時代になってから江戸城と名古屋城が重視されて国家プロジェクトで作られたのもそれが将来を見越した最終形態ということ。
要は関西は戦国時代に信長と秀吉に征伐された時点でオワコンなんだよ。水運時代も終わってさらに終わった。
尾張周辺は天下を見渡すのに最適だから武将が沢山出てきた。
全方位に便利な名古屋は全方位から攻撃される弱点にもなったので戦国時代の拠点には向いてなかったが、
平和な時代になってこそその全方位に利便性の高い地理的環境がインフラ整備でも真価を発揮していくことになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:45:57.51

学識者ｗ
地政学の意味をずっと間違えたまま使ってるハブ爺からこんな言葉が聞けるとはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 19:46:57.30

>>868
・新大阪駅
大阪北部にある淀川に分断された更に向こう側にあって不便な立地の新幹線駅(陸の玄関口)

・関西空港
ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地の空港(空の玄関口)

地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。それらの高速化や時短に力を入れなければいけないという時点で色々と無理がある。
なにわ筋線で改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を！」なんていう本末転倒な妄言がつきまとう。
関西空港がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
関空アクセスのためにアレコレ投資してきたのに、肝心の関空も軟弱地盤の欠陥埋立地によって地盤沈下が止まらず沈没するという将来性の無さ。
また関西空港を作ったことで伊丹空港を廃止するはずだったのに、未だに伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では高層ビルが建てられない。
それどころか関空沈没で伊丹空港の重要度が増して居座り続けることになって永久に新大阪に高層ビルが建てられなくなった。
夢洲のMICEにしても重要な国際空港が遠く離れてて最悪の位置関係。
大阪は無頓着な乱開発により無秩序な街になっていてあっもこっちも問題だらけで答えがない。
狭いのに遠いだらけ。コンパクトと対極な大阪。
ゼロから街を作り直すしかないくらい酷い状態。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:46:58.74

本当や、なんで内陸でもないのに親水空間ないん？名古屋
これ欠陥ポイントでは・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/07/02(金) 19:55:15.05

大阪中之島美術館、館内公開！２月2日完全OPENか。
ええなぁ中之島。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/07/02(金) 19:56:59.93

長文読まんやろ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 19:58:34.41

名古屋も進んで住みたいとは思わないが、東京や福岡、広島、仙台、札幌に住むくらいならさすがに名古屋の方がましやな
首都圏・近畿圏以外では一番都会な都市だし、大阪へもすぐだし、仕事も札仙広福とかよりは多いし給料もそこそこ高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 20:04:29.74

>>863
信長「大坂は日本一の境地なり」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 20:21:17.65

>>876
海が近いとインフラ整備や都市を拡大するにも海が障害物となる
大阪は海が近いせいでインフラを機能的に広げられなかった
新大阪や名神高速の大阪スルーにしてもそう
大阪の街は西側一面を海に塞がれてるから東西に抜けられないのが致命的となった
都市開発にしても海で行き止まりだから海を埋め立てるしかないと海に土地を求めたものの埋立地は人気無いから壮大に失敗
もともと日本では海辺や川辺は水害で嫌われていて同和地区だったり貧民街として扱われた
大阪は海辺や川辺だらけだからスラムだらけ
中流家庭や上級ほど内陸部の北摂や神戸に逃げていくことになった

名古屋は海から離れていて広大な内陸部にあったのでそちらに中流や上級が集まることが出来た
インフラも海に邪魔されることなく機能的に整備することができた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 20:22:44.19

名駅マンハッタンに比べたら
梅田はまるで
ミニチュア模型

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/07/02(金) 20:22:48.85

>>832
そりゃ大阪は日本最古の大都市大都会ですから、古いビルも沢山ありますよ。名古屋みたいにここ20年ぐらいでやっと超高層ビルが建ち始めたような歴史の浅い大都市とは違うんでね。

大丸のすぐ前に最新の超高層ビル(阪神百貨店)が建ったんでそちらに注目していただければ幸いです。
https://i.imgur.com/D42W2Ii.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/07/02(金) 20:22:57.07

北摂や京都神戸を盾にするヘタレハブ爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/07/02(金) 20:33:35.41

>>884
盾w、その思考からして大阪人の頭の悪さがよくわかるw