大阪の都市計画について語るスレ Part254

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/16(水) 21:21:02.81

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part253
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623419924/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 17:55:12.40

>>502
TV朝日

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 17:58:51.99

朝日放送も厳密には３度建て替えてる
毎日放送は新日本放送時代も合わせると４度くらい引っ越してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 18:07:06.32

>>485
スゲーな大阪
門真といい、京橋といい高層計画が次から次と出てくるな
もう名古屋は何やっても追いつけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 18:14:55.88

大阪は船場都心といって
基本的に環状線内側が丸ごと単一単体の都心
その中をビジネスブロックや繁華街のブロックで区画分けされている
世界的にもこれが標準構造
東京が異端

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/22(火) 18:26:11.06

イギリス人からの評価が大阪＞東京だったのがよっぽど東京人のプライドを傷つけたのか？

**大阪は京都の金魚のフンやな**(ジパング) · 2021/06/22(火) 18:28:49.20

>>505
今や西成以上の生活保護のメッカと成ってる門真にタワマンとか嘲笑うわっ！

眼下にうごめく下民を見下ろして生活するんか？
てか、古川橋駅とか門真市駅とかって汚い団地の街やんな？
そんなん見下ろしても気持ち悪いやろが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 18:31:05.10

>>485
>>490
タワマンで子育て推進ってw
無頓着な都市開発そのもの
バカに売ったもん勝ちってのが大阪の文化というだけある
それだけ大阪市内にはまともな住宅街が無いんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 18:33:49.77

>>507
第二位とかもうかなりのショックだったみたいだ
自称名誉白人やってたからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 18:38:27.40

4年くらい前に3位で
それから4位が何年か続いて
今年2位に躍進

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 18:39:21.34

>>507
東京より大阪のほうが上は何年も前からや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 18:41:35.08

そりゃ大阪が好きなのは中韓だけ！って豪語してたからな
東京人の大好きな白人様からの評価が大阪＞東京になればそりゃショックは計り知れないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/22(火) 18:48:48.64

もう大阪はタワマン計画多すぎて一々追ってられないくらいになったな
名古屋だと大騒ぎするレベルなんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 18:51:37.27

>>484
これできてきたよなｗめっちゃ楽しみ！中の設備も充実してそうやしできたら行きたい。
本社流入もふえてるらしいし最高ですわ。

>>507
これな、ヤフコメ見て改めて感じた。媚び売った先が憎い大阪を評価したっていうのがプライドをへし折りに来ている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 18:57:14.42

>>508
いやそもそもタワマンとはそういう物でしょ？

＞下民を見下ろして生活する
こんなもん東京でも埼玉でも同じことじゃねーか(豪邸の多い東京都心は別だが)

>>509
バカに売るもなにも需要があるから建てるんだよ
名古屋と違って広範囲に都会だからね大阪
大阪市内は隅から隅まで名古屋で言う都心レベルの街だから門真市でも郊外というより市域という感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 19:00:37.30

いちいち名古屋煽りとかしなくていいよ
俺はトンキンしか叩かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 19:00:43.34

名古屋は名駅～栄一帯は東京大阪都心部と変わらないくらい都会だが、
まともに栄えてるのはそのエリアだけだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 19:04:58.03

>>516
大阪市内はスラムだらけだもんなw
大阪ではタワマンが周囲のスラムから避難する住居として人気なんだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 19:07:36.00

名駅～栄は梅田～本町と同じくらいだから名古屋はコンパクトな都市と言える
あくまで大阪と比べたらだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 19:10:29.43

郊外のタワマンなんて本質的に団地と同じだからな
利便性を考えたら団地以下だな
負債にしかならないバカに売ったもん勝ち商法

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 19:11:02.52

今日もハブ爺が大興奮ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 19:14:27.61

>>501
優しい目で語ってそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 19:16:37.59

>>521
ハブ爺よ、これはなんだい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/The_Scene_Johoku_s2.JPG/708px-The_Scene_Johoku_s2.JPG

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 19:18:48.56

>>519
それだけ都市開発が活発で需要があるからだよ
聞きもしない駅前でこれだけ開発できる大阪が羨ましい

あとね、経論だがスラム街は大都市の象徴だろｗ
名古屋にねーのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 19:19:53.20

訂正
誤　経論
正　極論

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 19:26:03.13

>>525
もう格下なんか相手にするなよｗ
インフラも高級外資ホテルも大阪未満、上場企業社数も産業の裾野も大阪未満。
都内からの本社流入も大阪未満、都市開発案件も大阪未満、世界で住みやすい都市ランキングは大阪未満どころか伝統の名古屋飛ばしｗ

でなれの果てが他スレで札幌や福岡、横浜叩きを不当にするっていう負け犬っぷりを晒してるのが名古屋。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 19:35:23.77

明治大キャンパスで「成人向け動画撮影」
https://news.yahoo.co.jp/articles/67b5601a27a077dc050e1c7ce4b2caea554c58ff

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 19:36:12.64

とりあえず古川橋新規超高層来たか
最近は京阪とJRと阪急に集中してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/22(火) 19:38:32.63

>>518
いやいや、名駅以外は栄でも100mもない2F～5F建てだらけで福井やらとそないかわらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(三重県) · 2021/06/22(火) 19:39:46.56

>>527
勝手にイキってろ
こっちは大阪なんか全く興味無いからどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 19:39:54.71

中国が大阪好きて大阪叩く奴らってはたして日本人はエリート中国人より民度高いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 19:40:37.52

>>524
タワマンが珍しかった時代で、河川敷の近くくらいしか建てられなかった時代の実験的なもの
今の時代に郊外にタワマンを建てるってアホな都市開発だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 19:41:17.73

>>531
君、面白いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 19:41:33.84

>>531
なぜ、ここにおるん？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 19:42:21.78

興味無いスレをわざわざ見に来るとは
珍しい趣味やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/22(火) 19:42:38.18

>>531
大阪に興味ないのに大阪スレに書き込み。
？妙だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 19:42:46.08

三重のカッペが名古屋を盾にしてるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 19:44:19.63

>>535−537
大阪が気になって仕方がないんやろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 19:49:59.68

チェ・ジウ「大阪は美しいですね。」大阪叩き。結果、韓流はジャップの手の届かない段階へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 19:50:58.54

>>525
タワマンで子育てを売りにした宣伝文句になるのが大阪らしいよねw
スラムからタワマンに避難して駅からすぐ脱出するライフスタイルw

駅前や商業ビルの前にしてもそうだけど、
大阪って閉じた街作りしかできないのがよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 19:55:51.44

今日も悔し涙のハブ爺ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/22(火) 19:57:04.72

>>541
みっともないし格好悪いよ。
田舎もんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/22(火) 20:03:39.95

>>541
大阪には北摂もある
タワマンだけじゃない
京阪間が最近再開発熱いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/22(火) 20:11:57.64

名古屋転勤は絶望ってスレで名古屋が東京人にボロクソに非難されてる
信じてた東京から愛知はボロクソに非難されてる
わろたわｗ
それでも東京大好き愛知人
意味わからんわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 20:13:29.79

門真市も都会化して住みやすくなりそうですなwktk
http://imgur.com/Lb3ulZp.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 20:16:12.99

>>545
東京大好きなのはハブ爺やベニヤ等ごく一部の異端者だけやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/22(火) 20:18:12.12

>>531
もう三重は近畿に取り込まれてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:18:14.42

>>509
でたーハブ爺頻出ワードw

「無頓着」www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 20:23:38.04

>>541
君、大阪に行ったことないでしょ？
大阪の駅前繁華街ってどこでも機能的で歩いて楽しめる仕掛けになってるよ
名古屋はまず駅前に繁華街さえ少ないか(古川橋レベルさえほとんどない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:24:32.86

名古屋に関するニュース

近鉄名古屋支社閉鎖
川勝勝利、リニア見通し立たず
名鉄壁ビル開発、コロナで着工延期
エアアジア、セントレア撤退
名古屋上木造再建、見通し立たず

そらハブ爺もスポーク化するわ。
せめて女子大小路でおっぱいハブハブしとけよ。（コロナ終わってからな！）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:27:21.60

みんなも他都市を荒らす名古屋人とか>>531やハブ爺を反面教師にしていこう、彼ら自身の行いで名古屋とか愛知の株が下がってるからねｗ。
不当に叩くといったことはやめよう、大阪は正義なのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:27:32.29

ハブ爺。
自ら大阪スレのスポークとなる。

名古屋スレはハブじゃないらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:46:22.23

>>514
大阪市内はもうわからんな。
なんか無数にタワマン計画、建設されてるな。特に淀屋橋から本町にかけて。もはや梅田ビル群じゃなくて、梅田から本町までは繋がりそうな勢い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/06/22(火) 20:46:51.22

>>546
これって門真が大阪モノレールの駅を一つ増やして欲しいって言ってる場所

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(沖縄県) · 2021/06/22(火) 20:47:00.70

小池都知事過度の疲労で静養　今週いっぱい公務離れると発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624362299/
副知事が代理を務めると発表しました。

お前らがイジめるからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:47:56.08

本町から難波にかけてはそろそろ200M超の新規が来てもおかしくないんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:50:34.34

>>557
ルイ・ヴィトンの跡地に期待してたけどな…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 20:53:01.55

大阪って土地が狭いのに河川や障害物だらけで、古くてごちゃごちゃしたスラムスタイルの住宅だらけだから狭い限られた土地を有効活用するタワマン頼みになるんだよ
タワマンに頼ることで狭くてボトルネックだらけの大阪の街をさらに過密化させる欠陥構造となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:53:06.61

>>558
御堂筋沿いは緩くなったとは言え制限があるからな
中央大通り、本町通り沿い等の御堂筋以外の道沿いはポテンシャルはあるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:54:08.76

>>556 百合子は関西人。あたたかく受け入れよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:55:55.01

西宮なら摂津国やろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:56:47.82

百合子な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:58:11.81

石原慎太郎も兵庫人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 20:58:40.98

>>559
あ、はい

>>560
本町以南は制限ないと思ってたけど違うのか？あと地味に本町の大阪御堂筋ビルは巨大で結構古いだろうから気になってる。元伊藤忠が入ってたところだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/22(火) 21:00:19.35

夢洲で500mのビルとか作ってネオンギラギラのIRメガシティみたいなの作ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 21:02:19.43

>>565
御堂筋沿いのビルは景観の点からセットバックされた110Mくらいが限度となっている
それはそれでバシッと揃えば凄い景観にはなるのだが
堺筋や四ツ橋筋沿いは制限がないため思い切ったものが作れるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 21:07:21.73

いや、本町より南側は高さ制限ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 21:18:01.60

>>568
ですよね。
セットバック分を上乗せして、後方最大140mまでのルールは淀屋橋本町間だけだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 21:19:19.29

>>568
そうなのか
ならもっと冒険してほしいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(沖縄県) · 2021/06/22(火) 21:19:31.99

石原慎太郎の奥さんは広島人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 21:37:04.08

>>550
梅田の阪急阪神の百貨店のある表側の駅前はスペースが無さすぎて狭苦しいうえに道路に分断されまくって歩行者空間が死んでるんだよな
歩行者は地下やデッキに追いやられる、地上から歩行者が排除される構造
地下街と百貨店の中で完結してくれればいいという大阪の閉じた都市開発がよくわかる
うめきた再開発にしても貨物空地というだけあって駅裏の閉じた空間
せっかく広場を整備しても街の表側から全く見えない隔離された状態
中之島にしても繁華街から離れた場所で、川に囲まれた中洲のような閉じた空間
大阪が何かとアーケードだらけなのもよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 21:47:06.79

「わかる」

頂きました～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 21:49:00.76

いつもの想像上の大阪
さすがハブ爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 21:52:02.27

>>572
言ってることがチグハグ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 22:06:32.01

大規模国際博覧会を開催した都市は正真正銘の都会と言える
日本では大阪(70年大阪万博・90年花博・25年大阪関西万博)と名古屋(05年愛知万博)だけ
横浜が27年花博を大成功させたら横浜が加わるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:09:14.94

愛知万博は微妙だろ
本来は特別博だってのが、かなりごねて強引に一般博に変えてもらった経緯がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 22:10:16.04

悔しいの～w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 22:10:21.67

東京・福岡・京都・神戸・札幌は開催経験も今後の開催見込みも無しか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:13:26.50

>>576
つくばと沖縄を忘れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:13:40.23

大阪花博に負けた愛知トヨタ博。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 22:14:02.90

ハブ爺は万博・アジア大会・横浜花博の頃にはあの世に行ってるか、生きてても寝たきり要介護かもなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 22:15:47.79

規模だけ見たら大阪花博・愛地球博クラス以上が大規模な国際博覧会とちゃうかな
つくば沖縄はそこまでではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:16:18.69

しかも愛知万博は動員数が目標を下回りそうになった途端
全国のトヨタ子会社に一斉に強制動員令を発令して動員数を水増しセざるを得なくなった
結構情けない万博

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 22:18:27.92

万博はスマホもまだ登場してなかった愛知万博までのもので、それ以降は完全にオワコン
次の大阪万博にしてもカジノ建設目的というだけで万博としては空っぽだからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 22:20:16.09

ハブ爺はヘタレだから大阪万博には噛み付いても横浜花博には噛み付かないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 22:21:19.44

＞万博はスマホもまだ登場してなかった愛知万博まで

意味不明
論理が無茶苦茶

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 22:22:35.65

>>586
そりゃ実態は負債夢洲救済カジノ万博だもんw
バカにするよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 22:23:23.64

>>572
わかりにくい文章っすね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 22:24:52.85

ハブ爺ってネトウヨのくせに共産党みたいなこと言うよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 22:25:00.44

>>588
そのカジノに横浜と大阪がしのぎを削りあってるんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:31:47.18

シンガポールやマカオのカジノ行ったことあるけど、まあ楽しい所だよ。
高級ブティックで構成されたショッピングモールと、世界の食が揃うフードコート。ロビーも凝ってる。観光しに来た！って気分にさせてくれる。

日本ではあまり経験できない空間だね。大阪は9月には決定する予定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:33:05.80

今の所だと、大阪、横浜、和歌山で決まりだな。それぞれ業者が決まってきた。横浜のみ2社あって、こちらも秋までに決まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:33:24.53

>>572
となると笹島貨物駅のあった空間は超幽閉された空間だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/22(火) 22:33:34.01

>>559
都市規模では勝てないから地形や立地とかにケチつけるしかない情けない名古屋wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/22(火) 22:38:32.30

>>591
>>593

愛知県と名古屋市もカジノ目論んでるんやで。
事業者がどこも手を上げてくれないけどw
名古屋市は場所も決めれていない状態w

横浜も８月の市長選で自民が林を支援せずに別の候補を擁立して、その候補者がIR反対を表明。
他の候補者も１人がニュートラルであとは全員反対。
選挙で問うことを回避してきたから、ここにきて一気に怪しくなってきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:40:16.21

>万博はスマホもまだ登場してなかった愛知万博までのもので、それ以降は完全にオワコン

これアレやな
愛知万博より後で画期的なデバイスがスマホしかなかったからスマホ出したんやろなｗ

もし愛知万博が10年早かったらインターネット、20年早かったら携帯電話があるから万博はオワコンと言ってるんやろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/22(火) 22:41:10.71

どうにもならない壮大な大阪の負債夢洲の尻拭いのために、日本でカジノ解禁(日本のカジノ第1号)という餌(売国)で優先的に外資カジノを誘致し、
カジノ建設費用に国税を引き出したいために万博跡地の有効活用という体でカジノリゾートの下地作りの費用を万博として騙し取っちゃおうや！っていうのが夢洲カジノ万博だから
そりゃバカにするよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 22:43:43.77

>>596
名古屋とか何もしてへんやん。
もう遅いから完全に無理やで。
今年の秋に、各候補地は業者と熟慮を重ねた案を完成させて、国に提出するんやで。

横浜は選挙で反対派が勝つ可能性がある。反対候補は山下埠頭への建設反対やけど、IR自体は問題ないとか言い始めてる。いずれにしてもグダグダにはなると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/22(火) 22:52:27.87

>>599
反対がこれだけいたら票は割れるでしょ
一人中立な人がいるけど、実は賛成派なんじゃ無いかと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/22(火) 22:59:04.09

>>598
国税の下りはおまえの妄想だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/22(火) 23:00:15.32

>>596
>>527
スルーがお家芸の三流都市だから一流エンタメ企業からもスルーされるんやない？