大阪の都市計画について語るスレ Part254

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/16(水) 21:21:02.81

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part253
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623419924/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/20(日) 23:58:57.07

むしろ大阪名古屋間で先に開業すればよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 00:03:32.55

おとなしく大阪-名古屋をまず先にしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 00:04:24.96

川勝が意図的にゴネてるのか、ほんとに水を心配してるのか、そんなに情報見てるわけじゃないから分からんのよな。
静岡県民が支持したということは、無駄にゴネてるわけではなさそうなだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/21(月) 00:06:09.70

>>311
その川勝氏なんだけど
モロ共産党思想だぞ
何が何でも中止まで追い込むつもり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 00:08:13.55

>>312,>>313
これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 00:23:58.49

自分で書いといてなんだけど、
新大阪名古屋間27分はあんまインパクトないかもしれんな。今でも48分だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/21(月) 00:25:54.87

静岡としてはリニアを通してあげる条件として静岡空港駅を本気で求めているんだよ
静岡空港は新幹線トンネルの真上にあるんだよね
静岡空港を建設する段階から将来的に空港直結の新幹線駅を作ることをありきであの場所に作ったとしか思えない
それが否定されるとなると静岡空港が新幹線駅によって完全体となる計画が崩れ、永久に不便で無駄な空港として扱われてしまう
それを実現するにはリニア許可と交換条件にするしかない
その唯一のチャンスを逃すわけにいかないのが川勝のスタンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 00:35:25.53

>>318
静岡県民は静岡空港に新幹線の駅なんて要らないんだよ
川勝知事もそんなもん求めて無い
ただ大井川の水量を減らすなって言ってるんだ
しかしJR東海は水量を減らさない技術を
持ち合わせて無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 00:59:53.58

いずれにしてもリニア完成はかなり厳しくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/21(月) 01:15:25.63

リニアは時期が悪すぎたな
造っても需要が無くなってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/06/21(月) 01:24:42.07

>>141
どこ？大きい土地というと、関西スーパーの近くかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 05:33:45.32

リニアが延期になって、東京ー大阪同時開通になるのが大阪の理想かもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 06:04:31.46

>>323
そのためにはもう名古屋～新大阪の設計にかからないといけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/21(月) 07:05:04.48

何もしない方がいい
リニアは中止の方が可能性が高いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 07:07:27.97

EV化で名古屋は衰退
リニア頓挫で名古屋は衰退

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2021/06/21(月) 07:08:48.71

リニアは新幹線と客の奪い合いだからな
両建てはムリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/21(月) 07:37:58.02

こんだけリニアが惜しまれないのもここ数年名古屋人のリニア自慢と大阪見下しのたまものやろうな。普通関西人もリニア惜しむと思うけどな（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/21(月) 07:44:05.11

人口、リニア、GDP全部ブーメランで草。名古屋はイキるの早すぎんねん。早漏かよwワイはトンキンはまだまだ煽らんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/21(月) 07:51:57.64

静岡空港のターミナルビルの位置からして新幹線駅を想定して直結することを目的にしてるのがよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 07:55:24.85

>>327
東京～名古屋間にリニアが開通したとして経費が倍以上になっても需要は1.2～1.3になればいい方。
どう考えてもかなりの減益。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 08:28:06.03

名古屋スレのテンプレやべぇｗ
デスノートかよｗ

>MRJやFCVなどの新産業・アジア大会・リニア開業を控えた、
>名古屋(及び名古屋圏の都市)を語ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 09:04:23.19

>>318
ハブ爺さ、動揺で封印してた「だよね」が出てしまってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2021/06/21(月) 09:11:29.98

京都　チャイナタウンが生まれるか　中国の投資会社が再開発計画
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624233343/

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:11:31.60

大阪は何となく人の気質が和歌山に似てるそれもそのはず、出自でおそらく最多であろうあとは徳島とか高知も雰囲気が似てるな

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:12:04.45

まず職種関係なく都市部はほとんどの人間のルーツはたとえ近場であってもその外方にあるものだし江戸時代から江戸の人口が多かったわけだから大坂に比べて江戸は田舎の人間の集まりっていうのはおかしいんだよな正確には両方とも他所からの人間の子孫がほとんどだろう

実際大阪も商人の家系なんてごく一部でそれ含めても多くは和歌山、徳島、高知の南海道、瀬戸内と九州から出てきた人間の子孫が多い

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:12:49.02

京都はリトル丹波丹後(京都府北部)
南大阪はリトル和歌山
神戸はリトル姫路
名古屋はリトル岐阜右側ご出身の方が多い

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:13:12.39

大阪は和歌山、山陽四国地方名古屋は岐阜三重の影響が強いな東京は東北甲信越に北海道九州静岡関西と混合している感

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:14:02.62

偶然和歌山で喧嘩している連中の動画を見たけど言い方が吉本新喜劇で草いちいちコラァ、コラァって笑やっぱ大阪はリトル和歌山

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:14:11.99

大阪は四国や和歌山の人間多すぎ疑惑関西時代、周りにいた変わった苗字だなと思った人検索したら大体高知、愛媛、徳島か福岡とか大体四国近辺

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:14:51.36

接客系やってる知り合いによると全国からの客の中でキチガイが圧倒的に多いのは南大阪、和歌山と京都らしい

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:15:19.02

神戸って実質リトル播州よなそれに瀬戸内と九州ルーツのハイブリッド姫路、広島、愛媛の人間が多い感じがある

一方の大阪和歌山、徳島、高知と南海道の人間が目立つ

京都は近畿北部丹波、奈良、滋賀辺りかな

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:17:08.72

大阪人顔してる人々の大半は和歌山と四国が異様に多い気がしますねあと京都と山陽地方に昔九州から出てきた子孫のハイブリッドが大阪人です

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:19:43.36

民度がクズと言われる中国人だが地下鉄で満員電車に無理に乗り込まずあっさりと次を待つところだけは日本人より行儀が良い

**神戸人**(光) · 2021/06/21(月) 09:22:54.03

大阪の高槻で左折しようとしたら対向の右折車が突っ込んできたこればかりは大阪○国○ねと思った兵庫はここまで酷くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2021/06/21(月) 09:32:44.02

中国人がそれでも日本で働かざるを得ない理由
http://news.searchina.net/id/1700034?page=1
日本を旅行する中国人や日本製品を愛用する中国人は批判の対象となってきた

「国辱を忘れるな」
「日本がそんなに好きか？」
「本当に日本で働く必要があるのか？」

「日本で働くのは中国を愛していないからではない」
「日本では中国で働くよりも多くのお金を稼げるから」
「北京や上海、広州でも月に１７万円は楽に稼げるではないか」
「すべての中国人が大都市で月１７万円稼げるなら、誰も苦労しない」
「これほど多くの中国人が日本に来て働いている理由を考えてみてほしい」
「中国で稼げる仕事が見つからないから。中国ではお金を稼げないからだ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2021/06/21(月) 09:36:44.58

「名古屋転勤は絶望」に猛反論。東京よりずっと住みやすい、名古屋の魅力
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624235227/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 09:50:42.04

>>345
名古屋なんかもっと酷いぞww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 09:53:59.88

> あと何故か地元大阪の道頓堀は何回でも行きたくなる場所なんだ。
> コロナ前は外国人がいっぱいいたから、非日常を求めていたのかもしれん。
> 道頓堀からは元気をもらえる。そういうパワースポットはあるだろう。

> 道頓堀は飽きないよな
> あの賑やかさは東京や横浜にもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 10:19:44.12

道頓堀なんかショボｗｗｗｗｗ

賑やかなのはこんな繁華街を言うんや！！！

コロナの最中でもこの賑わい！！！
https://youtu.be/rNoAL5Exarw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 10:39:03.10

昨日の静岡知事選挙は大井川流域の都市は圧倒的に川勝知事を支持しましたね。
リニアはこれで頓挫かな。

https://twitter.com/Otowa_Simu/status/1406631980951695369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 10:42:41.81

>>326
リニア当てにしてた名駅周辺の再開発は頓挫やろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 10:43:20.12

>>347
まあトンキンよりは生活しやすいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 10:55:01.98

驚くほどの人口減　橋下維新が破壊した大阪から逃げ出す人々
https://www.mag2.com/p/news/501363

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/06/21(月) 10:56:16.49

>>350
二度と行きたくない国ランキング
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/11773873.html
1位.韓国
2位.インド
3位.中国
4位.ベトナム
5位.シンガポール

1位.韓国
「突然ブチ切れるｗ」
「陰湿な性犯罪の巣窟」
「お金のトラブルや問題が多い」
「食べ物も日本の方が美味しい」
「買い物も別に韓国じゃなくて良い」
「絶景や世界遺産、秘境など魅力的な観光名所がない」
「不正な価格表示や二重決済、ぼったくりに押し売りなどお金に関して汚い面が露骨」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 11:03:26.34

>>354
いまごろ赤っ恥とちゃうか？
【国勢調査2020 大阪府速報値】

大阪府が発表した2020年の国勢調査速報によると、2020年10月1日現在の大阪府の人口は、884万2523人で、5年前と比較して3054人の増加となり、前回の減少から今回は予想に反し増加に転じました。

この値は推計値より＋約3万、予測値より＋約11万と上振れています。
https://twitter.com/QING_Azuki728/status/1406235468845305865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 11:13:43.53

もうルート変更しかないやろな
https://livedoor.blogimg.jp/kodsing/imgs/5/c/5c394b0e.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 11:15:48.68

>>356さん
反維新は精神的に追い詰められてきましたね。
大阪での維新の天下は盤石になりますね。

新型コロナ／大阪府への転入傾向拡大、東京一極集中の是正も　りそな総研
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00571514?twinews=20200917

大阪市の転入超過、全国最多　万博・再開発が磁力
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHC202RH0Q1A120C2000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 11:27:23.91

ただでさえ建設費が1兆5000億円増えるのに
南アルプス迂回ルートだと、さらに5000億円増
そのうえ年間維持費300億円増。
それでいて所要時価は7分プラスだろ。

東京　ー　大阪　2万5000円くらい取られるんとちゃうか？
そら、「のぞみ」　なんなら飛行機でええわってなるで。
　
こんなのビジネスとして成り立たんやろ
現行の南アルプスルート以外なら、マジで中止もあるで

https://resize.blogsys.jp/f470429bb010cb14c649ea8d7ba3a655017d28ed/crop8/600x400/http://livedoor.blogimg.jp/tukasakoki/imgs/2/e/2e7968f9.jpg
http://www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200910130337.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 11:30:27.54

３ルート
https://livedoor.blogimg.jp/kodsing/imgs/5/c/5c394b0e.jpg

ルート別試算
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/2e/eb64ae2c5c39270cbc1a559a1c9a7711.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/06/21(月) 11:33:14.06

時代は水素航空機
https://i.momicha.net/momicha/1624242709851.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 11:53:13.07

>>354
あまりのレベルの低さに吹いたｗ
中学生が書いた文章かと思ったわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/21(月) 12:16:03.56

神戸おっさんって学生？なわけないよな無職か…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/21(月) 12:19:24.47

>>361
水素スタンドも関西増えてるし、製造業復活するかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/21(月) 12:26:37.55

>>358
大阪のやり方が上手くいくのは京阪神ぐらいちゃう？あとは製造業インフラを誘致せんと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 13:15:04.10

>>354さん
1970年代以降の大阪は大規模な人口流出が続きましたが、最近の大阪は人口流入が右肩上がりで増え続けるようになりましたね。
この大阪の人口流入の右肩上がりの増加は維新政治の改革の成果でもありますね。

https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1406812749263360001
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/21(月) 13:33:43.77

リニアは大阪から愛知を先に建設しよう
愛知の近畿化を加速させよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 13:41:11.12

同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 13:45:14.72

最優先は北陸新幹線だわ
https://hokuriku-shinkansen-osaka.jp/wp-content/themes/hokuriku-shinkansen-osaka/images/merit-04.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 13:48:09.21

近すぎて費用対効果無さ過ぎ
京都や滋賀も利用できないしね
新幹線と近鉄ひのとりのダブルネットワークで充分

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 13:59:43.21

「ひのとり」ブルーリボン賞　近鉄、特急「しまかぜ」に続き9回目
6/20(日)
https://news.yahoo.co.jp/articles/023ffc2b98f08b4320af7c7621b6d547889b19ab

「鉄道友の会」が最優秀車両に贈る「ブルーリボン賞」で、近畿日本鉄道の名阪特急「ひのとり」（８００００系）が２０２１年の受賞車両に選ばれた。
全国の１６車両が候補となった中、「沿線の伝統的景観と調和した完成度の高く、魅力あふれる車両」と高い評価を獲得。
新型コロナウイルスの影響による旅客需要の低迷は続いているが、「特急王国」の異名をとる近鉄は「大変に光栄。より快適、より楽しんでもらえる車両づくりに努めていきたい」と喜びのコメントを出した。

　同賞は１９５８年に始まり、６４回目となる。前年に営業運転を始めた車両が対象で、デザイン、快適・安全性、新技術の活用など計１０項目に基づき、会員が投票する。
近鉄にとっては２０１４年の観光特急「しまかぜ」（５００００系）に続き、９回目の受賞となった。

　同会によると、ひのとりは▽先進的でスピード感のある車体フォルムや、艶感のある深い赤色塗装▽後席への圧迫感をなくすため、バックシェルを設けた特製シート▽良好な乗り心地を実現した電気式横揺れ防止装置――などが高評価を受けたという。

　会員投票では、トップの１５６票（支持率５９・３％）を獲得。
ＪＲ東日本の「サフィール踊り子」（Ｅ２６１系）、ＪＲ東海の新幹線Ｎ７００Ｓなどのライバルを抑え、須田寛会長らによる選考委員会も全員一致で賛同した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 14:00:12.81

会員投票では、トップの１５６票（支持率５９・３％）を獲得。
ＪＲ東日本の「サフィール踊り子」（Ｅ２６１系）、ＪＲ東海の新幹線Ｎ７００Ｓなどのライバルを抑え、須田寛会長らによる選考委員会も全員一致で賛同した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/06/21(月) 14:02:20.35

米、ファーウェイなど中国製の通信機器　認証禁止へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1623964068/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/21(月) 14:02:32.78

先に大阪名古屋がリニアで繋がるのはイメージ的にはかなり良い
奈良にもメリットがある
東京のイメージダウンになる
同時開業でも大阪にとってはメリットだらけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 14:09:52.95

>>374
名古屋～品川の工事が終わってからじゃないと無理
つまり新大阪は更に遅れてほぼ絶望的

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 14:11:22.38

今の日本は関東・中日本・北部九州の実質三大メガロポリス状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 14:26:06.41

リニアの東名は最短で2031年か

気づけばなにわ筋線と同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 15:39:38.99

ハブ爺は品川～名古屋が遅れるから名古屋～新大阪を絶望的ってことにしたいみたいだけど
名古屋～大阪が絶望的ってのは川勝4選前から既に言ってたことだからなｗ

いかに自分の都合の良いように考えるご都合主義なのかが分かるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 15:49:14.43

>>378
もともと名古屋～新大阪は後回しにされた時点で、新大阪延伸は努力目標の建前だけでやる気無いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 15:54:45.94

2021年4月27日
ＪＲ東海、品川・名古屋間リニア総工事費1.5兆円増の7.04兆円に
https://jp.reuters.com/article/magrev-jr-idJPKBN2CE0Y7
品川　－　名古屋　だけで7兆円もペイするわけないやろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 16:01:07.51

結局１０兆円オーバーになりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 16:04:16.04

>>380
だから名古屋までで充分なんだよ
新大阪までは不要なのが現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 16:05:19.73

名古屋までなら、リニアは失敗

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 16:08:47.86

>>383
大阪まで必要なら最初から一体的に同時着工してるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 16:13:20.46

同時着工しなかったのはカネがなかったからやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 16:35:50.56

俺がJR東海の社長なら大阪の人口が0人になっても大阪まで延ばす

これは頭の悪いハブ爺には絶対に理解できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 16:39:03.43

>>385
そんなもん建前だよ
国が金出すから同時着工をしつこく頼んでもJR東海は頑なにお断りしている
何故かと言えば、JR東海からしたら新大阪延伸の建設費の問題じゃなく、作った後に新大阪まで運営するのにメリットが無いから
新大阪まで作ったところで新幹線と食い合いになるだけでコスパ最悪なんだよね
リニアは整備新幹線と違って税金で維持されるものじゃないからね
税金や自治体頼みの整備新幹線の視点で見てるとわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/21(月) 16:43:41.31

>新大阪まで作ったところで新幹線と食い合いになるだけでコスパ最悪なんだよね

品川～名古屋ではそうならないんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/21(月) 17:18:57.16

>>375
リニアが品川の時点で不便
東京駅まで時間がかかる
名古屋品川間を利用する人ってそんなにおるんかな、少なそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/21(月) 17:20:10.68

品川新大阪間やから、需要がある
名古屋品川間は需要がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 17:21:00.45

品川～名古屋の区間はアクセスが不便だった南信州、山梨、相模原という新規開拓ルートで東海新幹線とは競合することない完全に別物の「中央新幹線」として成り立つ
名古屋から新大阪は距離が近すぎて時短効果が低いうえにルートも東海道と大して離れてなくてほとんど差別化できない
関西方面は名古屋以西から中仙道も北陸道も東海道と合流化してしまうようにそれぞれ近すぎて別路線として両立しにくい
つまり自社の新幹線とリニアで競合してしまうんだよね
それに京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らないのも無駄
奈良や三重にしても奈良から京都経由で新幹線が便利だし、三重も名古屋経由で新幹線やリニアが便利
こうやって分析していくと関西方面は今まで通り便利な新幹線を使ってもらえば充分なんだよ
JR東海にとってリニア新大阪延伸はメリットよりコスパ最悪というデメリットの方が大きいわけ
あらゆる分析により名古屋先行開業になり、新大阪延伸は努力目標という建前になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2021/06/21(月) 17:21:43.83

ハブ爺のこれまでの主張で一番矛盾してたのが、JR東海がリニア建設する動機についてだからな
もう1レスで矛盾だらけになってたの

**大阪は京都の金魚のフンやな**(ジパング) · 2021/06/21(月) 17:22:51.66

イソジン吉村の大阪都＋42　コロナ死13 [597533159]

s://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624262835/

ヤバいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 17:23:26.44

>品川〜名古屋の区間はアクセスが不便だった南信州、山梨、相模原という新規開拓ルートで東海新幹線とは競合することない完全に別物の「中央新幹線」として成り立つ
>名古屋から新大阪は距離が近すぎて時短効果が低いうえにルートも東海道と大して離れてなくてほとんど差別化できない

いくらなんでもこの主張は苦しいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/21(月) 17:25:59.45

>>391
リニアは奈良に止まる
学研都市と奈良市と橿原と吉野が近くなる
これはでかい
奈良は京都並のポテンシャルがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/21(月) 17:27:05.33

>>393
東京のリバウンドの方がやばい
東京オリンピックで地方や大阪に迷惑をかけだした

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 17:28:27.90

>>394
京都や滋賀の人たちは新大阪からリニアに乗らない
新大阪まで開業したとしてもリニアに乗るとしたら名古屋駅から
奈良や三重にしても奈良から京都経由で新幹線が便利だし、三重も名古屋経由で新幹線やリニアが便利
こうやって分析していくと関西方面は今まで通り便利な新幹線を使ってもらうだけで充分なんだよ
それがコスパ最高
JR東海にとってリニア新大阪延伸はメリットよりコスパ最悪というデメリットの方が大きいわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/21(月) 17:29:54.94

>>395
それは勝手なローカル主義視点でしかない
JR東海からしたら今まで通り新大阪や京都駅から新幹線に乗っててくれればいいわけ

**大阪は京都の金魚のフンやな**(東京都) · 2021/06/21(月) 17:31:47.70

>>391
東京から名古屋に行く用事のある人なんてメチャ少ないんだよ
東京の本社から名古屋近郊の工場に出張とか下請け工場へ指導に行くとかそう言うニーズやしな

今迄は「のぞみ」で100分程度やったのがリニアで40分になってもたいして効果は無い
のぞみを三河安城駅に停車させればリニアよりも効果高いぞ

名古屋民が東京に行く時の時短効果とかは知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 17:34:06.59

>>397
もうコイツ嫌や（涙）

名古屋～新大阪は新幹線とリニア離れてないとか言う癖にリニアは名古屋から乗るとか（涙）
京田辺駅の存在も知らんもん（号泣）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/21(月) 17:34:08.46

>>398
奈良はインバウンドも強いし、かなりポテンシャルは高い
奈良を京都と思えば、強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 17:41:04.20

http://country-webnews.com/wp-content/uploads/2015/09/main-north-1.png

乗り換え何分かかるんや、これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/06/21(月) 17:47:04.06

名古屋駅が巨大すぎてすまんな
ショボ駅しか知らない大阪土人には分からない悩み

**大阪は京都の金魚のフンやな**(東京都) · 2021/06/21(月) 17:52:08.59

>>397
コスパ考えたらリニア+新幹線はJR東海と別会社にするべきやな

ドル箱であるべき岐阜→米原を過疎路線化して快速列車を締め出し新幹線へ強制誘導しとる

1時間2本ペースで名阪直通新快速が有れば利用者は多いと思うでぇ

急ぐ人はリニアや新幹線を使こたらエエがな

**大阪は京都の金魚のフンやな**(東京都) · 2021/06/21(月) 17:59:48.78

>>402
えっ？
リニアのホームから新幹線のホームまで直通エレベーターか建設されるんとちゃーうん？
こんなん、乗り換え15分と電車待ち10分で25分の乗り換えロスに成るやん

そんなんやったらリニアなんて邪魔くさいし「のぞみ」で乗り換え無しで行ったらエエがな
1時間2本くらい名古屋飛ばしの「のぞみ」を設定したら皆んなそれを使うわさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/21(月) 18:05:14.11

>>400
そもそもリニア名古屋駅は新幹線からのリニアへ乗り換えを強いるものではない
新幹線は新大阪～東京まで直通され続けるし今まで通りで何も変わらず
今より不便になるものでもない
名古屋からリニアという新たな選択肢が増えるもの
少しでも速く品川に行きたい人をはじめ、南信州、山梨、相模原という新規開拓の選択肢も増える
リニアに乗る必要が無い人は今まで通り新幹線に乗っていればいいだけ

逆に北陸新幹線とサンダーバードは共存共栄の関係じゃなくてサンダーバード潰しな
関西勢力の象徴だった北陸直通サンダーバードが北陸から追い出されて、関西から北陸に行きたければ強制的に乗り換えさせられるものとなる
北陸や関西の利用者や沿線住民が北陸新幹線の敦賀延伸後もサンダーバードの直通をお願いしても非情なJR西は許さなかった
「何で北陸～関西の二重化なんてコスパ最悪な無駄なことせなあかんのや。敦賀で乗り換えしとけや。嫌なら乗らんでかめへんで。こっちは首都圏から来る北陸新幹線で儲かっとるんや。」
っていう状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/21(月) 18:13:39.71

ハブ爺の目が虚ろになってるな
大阪は元々リニアとか来ようが来まいがどっちでもどうでもいいし
北陸のほうが大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/21(月) 18:20:44.86

訂正
>>406は>>405へのレス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/21(月) 18:23:42.21

>>400
大阪人は経営に鈍感でコスパの視点が無いから理解できないんだよ
JR東海からしたら京田辺にリニアを通すメリットが皆無

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/21(月) 18:30:20.75

ID:iB8pq7Ki
コイツの願望って凄いな
リニアはまず中止が有力なんだが
中止するか、大阪東京開通の２択しかない
要は、東京名古屋のみという選択ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/21(月) 18:32:36.59

ハブ爺。
リニアで名古屋と東京が繋がってよかったね！