大阪の都市計画について語るスレ Part253

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/06/11(金) 22:58:44.42

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part252
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623055774/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:20:58.65

>>362
関西東海も中国人に比べたらぜんぜん従順
実際大阪愛知の上京率普通に高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 18:21:15.64

福岡には今の関東圏並みの4000～5000万人も住めないだろ
はたしゅんさんも1000万人ちょっと＝名古屋圏くらいが限界とか言ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 18:21:20.44

御堂筋がビルの高さ緩和でニューヨクみたいになるかも。ビックバン（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 18:23:29.39

西日本、特に関西・東海は自発的上京は他地域よりは少ないぞ
九州や中四国や北陸も東北や甲信越に比べると明らかに少ない
西日本から関東は転勤等で仕方なく行ってる人が多数派

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:23:42.40

>>364
福岡や筑紫平野を核として九州全体でやればいける
鹿児島なんかも実は有望なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 18:24:30.28

>>361
関東の私大はローカル化が進んでるらしいぞ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 18:24:48.80

九州全体とかまとまりの無い都市圏になりそうだな
福岡から鹿児島って神戸から名古屋より遠い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:24:49.48

>>366
仕方なく行って何も行動を起こせない
これを従順という

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:27:02.82

>>369
今の東京よりはな
東京は一極すぎて関東全体に行き渡ってないから
5000万とかを想定するなら地域内で分散した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 18:30:10.75

>>353さん
中国が世界最強国の時代は古代から江戸時代まで続きましたよ。
その中国が最強国の時代に福岡や九州は何故日本の首都に一度もなれなかったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:34:46.65

>>372
昔は今みたいにコストの概念が発達してなかったから距離がそこまで重視されなかったのだと思う
命懸けで海を渡り延々と歩いて京に入る
現代からすると全く説明のつかない無駄を放置してた
だからそれは今の常識が通用しない昔だから
としか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 18:42:34.90

福岡空港の第二滑走路は
関空や成田と違って、セントレアと同じオープンパラレルやから
ほとんど容量増えへんで
https://abhp.net/air/img/Air_Fukuoka_000002.jpg

16万回　→　18万8000回

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 18:44:06.95

×　オープンパラレル
〇　クローズドパラレル

要は
滑走路同士の間隔が狭いから、同時離発着できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 18:45:12.08

>>373
＞
昔は今みたいにコストの概念が発達してなかった

始皇帝に聞いたんかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:45:13.77

>>374
一定のレベルさえ満たせればいい
これも書いたよな
何度も同じこと書かせるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:46:56.99

>>376
始皇帝は知らんけど実際に説明つかん無駄だらけ
現代に通用すると思う方が間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 18:47:53.57

>>372
ちなみに中国が世界最強国だった古代から江戸時代までの全時代は畿内が経済と文化の日本の中心地で、鎌倉時代と江戸時代を除く全時代が畿内が日本の首都でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 18:48:17.06

>>377
18万8000回じゃ一定のレベルも満たしてない

ドル箱の羽田便捨てるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:48:37.03

>>379
会話できないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:50:59.76

>>380
東京が東の僻地になり衰退するから羽田便は仙台便みたいな扱いになる
その分を東アジア便に振り向ければ十二分にレベルを満たせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 18:51:01.01

なお、最終的にはインドが世界最強になる模様
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/98/4bf638946837dc9f20b5d2513832f6fb.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:52:14.58

>>383
インドは自動化が進む中で世界の工場になる機会を失った
インドは無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 18:54:27.56

邪馬台国論争と同じやな

確かに「邪馬台国」は九州にあったかもしれない。
ただ、それは我が国すべてを治めるほど大規模のものではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 18:55:44.71

>>385
邪馬台国の時代は国全体を収めるノウハウがなかっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 19:00:18.72

しかし国際金融は福岡は難しいやろな。御堂筋や淀屋橋の方が金融街に化ける可能性あるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 19:00:56.83

それはさておき、
雲仙普賢岳が無ければ
「熊本」は大阪と同等、それ以上の都市になってたはず。

博多のように朝鮮半島だけじゃなく
アジア各地と交易してたはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 19:05:01.36

>>384
アメリカが一度でも「世界の工場」になったことあった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 19:09:38.89

・イギリスの植民地だったんで、良くも悪くも英語ペラペラ
・人口世界一になるのは確実で、それも若年層がメイン
・デジタルの基礎となる「ゼロ」の概念を産み出した

そう、インドです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:15:57.46

福岡おっさんの言い訳と屁理屈、見てて痛々しいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:17:12.70

>>379
鎌倉時代は実質東西双都体制では

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:17:55.04

>>374
福岡空港ってセントレア未満のダメダメ空港なんやなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:19:34.27

インドへは最早福岡の地理的優位性が無くなるな
中国も重慶とかになると大差無いんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:22:56.38

>>388
無理やろ
長崎があの程度だったし
まあ長崎よりは平地広いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 19:31:26.88

>>392
鎌倉がそんなにすごいなら、世界遺産になってるはずだが

というか、鎌倉時代なんてそもそもあったのか？
江戸時代にも言えることだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/13(日) 19:34:05.10

>>374
容量よりも何よりバックアップ体制が重要だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:34:28.67

鎌倉時代は鎌倉と京都の実質複都

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:35:24.30

福岡空港よりはセントレアの方が明らかに優れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 19:37:31.99

東京政府がなぜ、
”天皇を東京に残したまま”の「首都機能移転」を、口先だけそれらしいいこと言ってで拒み続けるか？

答えは簡単
その時天皇が京都にいた「鎌倉時代」、
ましてや「江戸時代」が完全消滅するからや。

自分のアイデンティティの消滅には耐えられんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:41:00.48

江戸時代は欧米諸国からは実質的な首都は江戸と見なされてた
鎌倉時代は京都の朝廷と鎌倉の幕府の二重支配

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 19:41:31.62

室町時代は？
室町に天皇がいたこと無いで
訪問くらいはしたかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:44:45.31

結局、中国がぶっちぎりの世界最強国だった時代に福岡や九州が日本の政治経済文化等の中心だった事は一度もないのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 19:45:25.77

大阪時代→奈良時代→京都時代(平安～江戸)→現代

これが正しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 19:48:01.58

>>404
飛鳥や藤原京や長岡京もあるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 19:49:57.01

福岡おっさん涙目敗走かいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 19:57:49.39

福岡の話題は興味無いからどうでもええわ。
ここ大阪スレやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 20:04:54.67

とりあえず、日銀本店と金融庁からいこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 20:05:03.73

福岡なんか名古屋以上に眼中に無いし話題にも上らないのに、
福岡おっさんが何の脈絡もなく喧嘩吹っかけてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 20:07:43.98

福岡はなぁ。イキッてるには担保が弱すぎるねん。名古屋横浜は裏付けがあるからイキッてるねん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 20:08:28.58

福岡おっさんっていつも冷静沈着・温厚篤実な丁寧語大阪府さんをマジギレさせ、
更に親福岡九州で山陽道強化論者だった兵庫県さんをあっと言う間に反福岡に転じさせた
なかなかのタマやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 20:13:57.62

福岡は新空港建設を断念し、クローズドパラレルの滑走路を整備した時点で将来の発展への道を自ら閉ざしたと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:18:03.22

>>412
都心に近すぎて高さ規制が厳しすぎるので高層ビルが建てられないことや24時間運用出来ないのが確定してしまうのがもったいないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:20:49.50

飯食って団欒してる間に無駄に伸びてるなw
インドも空港も中国内陸部の話も俺全部論破してるけど
それを見なかったフリして何度も同じこと繰り返してるだけだから話にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:24:13.48

福岡が歴史上首都になったことがない理由にもふれてるのに
その書き込みにはレス付けられず同じことの繰り返し
大阪人の負けだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:32:07.78

論破してないのはアメリカが世界の工場と
福岡空港のバックアップかな
アメリカの世界の工場についてだが
じゃあインドは世界の工場にならずどうやって発展するんだ？
福岡空港のバックアップは北九州と佐賀でできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 20:32:42.33

大阪民から見れば、福岡空港のオープンパラレル化はそれほど容易ではない。トンキン政府がびびってフタをしたんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 20:32:42.33

大阪民から見れば、福岡空港のオープンパラレル化はそれほど容易ではない。トンキン政府がびびってフタをしたんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 20:37:50.84

>>291
正解
京阪神はいがみ合ってる
特に政治の世界では
失敗は寒村だった神戸を大阪と国が発展させたことが連中をつけ上がらせ
経済は大阪、政治は京都という両輪で1200年間維持していた近畿のパワーバランスが崩れ
近畿各府県が我が我がの独善的思考が生まれ衰退していった
全ての元凶は神戸
近畿は昔から大阪、京都が中心だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:38:11.21

大阪民自ら言ってるじゃないか
羽田を捨てれば容量は十分だと
羽田捨てるんだよ、仙台レベルでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 20:38:28.79

>>416 インドバンガロール IT で検索

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 20:39:31.26

神戸ヘイトおっさんとハブ爺がタッグ組んでて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 20:40:11.83

>>411
人を怒らせる天才か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 20:42:02.53

神戸ヘイトおっさんは大阪関西アンチの関東人っぽいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:45:23.62

>>421
バンガロールは深センやシリコンバレーとは比較にならないほどショボい下請け
そもそもITは雇用吸収力がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 20:47:30.15

そのITに入れ込んでる福岡ｗ
金融も今一だからIT頼みかいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:48:58.39

>>426
国際金融都市構想で唯一成果を出してる福岡がいまいちなら東京大阪は存在価値ないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 20:50:57.97

>>427成果を具体的に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:52:39.62

>>428
香港シンガポール東京から3社誘致した
大阪はローカル企業のSBIと三井住友以外になにがあるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 20:53:52.27

博多は畿内にとって、都合のいい噛ませ犬。あまりにも規模と実績が小さ過ぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 20:56:20.79

>>430
その規模の小さい福岡に国際地位で負けてるのが大阪
実績は海外からの誘致ゼロw国内ローカル企業にしか相手にされない大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 21:05:06.94

福岡の「地元愛」は分からんでもないが、それと現実は別。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 21:05:40.27

>>429
競馬で最初に出た馬に過ぎない。
たいがい途中脱落やゴール前でさされる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 21:08:37.83

>>424
俺のどこを見て関東人ぽいねんｗｗｗ
まあ女は関東の方が好きやけどな
大阪関西アンチどころか大阪関西を憂う大阪人や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/13(日) 21:10:01.10

こんなに違う京都人と大阪人と神戸人
https://bookmeter.com/books/459516
三都にはそれぞれの歴史に根づいた揺るぎない個性があります。

第一章　京阪神の地域区分、
第二章　センス"くらべ、
第三章　気質くらべ、
第四章　暮らしぶりの比較、
第五章　泣きどころを紹介、
第六章　味覚"くらべ、
第七章　歴史くらべ、
第八章　言葉くらべ、
第九章　おこぼれ話

京阪神のそれぞれの個性を鮮明に描き出します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 21:14:36.00

>>429
で、今どんな活動してはるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 21:15:17.71

>>434
東は巨乳が、多いよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/06/13(日) 21:16:59.11

福岡が九州でも軟弱であり続けている理由がまさにお山の大将かつ
狭くて発展予知がないからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 21:17:53.11

関西の国際金融はインフラIRのオリックスと人材供給のパソナがあるさかいな。福岡は終わりやな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/13(日) 21:19:53.84

中国メディア　比較すれば分かる　大都市のなかで東京だけが抜きんでいる
http://news.searchina.net/id/1697778?page=1
日本で大きな都市といえば、東京、大阪、名古屋が挙げられる。

中国では２大都市といえば上海市と北京市だ。ほかにも深セン市や広州市、重慶市も強い。
まず比較したのは東京と上海だ。上海は世界の金融に大きな影響を与える一大都市としながらも、
都市別ＧＤＰランキングで東京は世界トップを争うほどの実力を持つ都市であり、さすがの上海もまだ
比較対象にならない。東京はほかにも、鉄道網の規模や、企業の数、留学生の数などでも世界有数の
都市だ。

北京市と大阪府を比較。中国では経済は上海、政治は北京というように役割分担ができているため、
北京は中国第２位の経済規模に甘んじているが、「大阪よりも経済力がある」と主張。

東京の強さだけが抜きんでている。中国のどの大都市でも東京には及ばないと手放しで絶賛しながらも、
日本の他の都市は「意外と大したことがない」と評した。東京が様々な世界一の記録を保持しているのは
確かであり、世界一が大好きな中国人が東京だけは一目置いている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 21:28:14.85

俺にレス付けられず中身のない書き込みだけ
東京大阪は終わった、これからは福岡の時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 21:37:23.44

九州人からもスルーされる福岡に未来などないな

言っておくが九州は広いんだよ
あまりに広いからクルマや電車でも福岡には行かず、近場の空港から大阪や東京へ行くだけ
福岡人の他の九州人に対する片思い話などどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 21:51:28.84

>>442
こういう事実と異なる意味不明なことしか言えない
九州各県の転出先一位は福岡
まあ首都になるからそんなことはどうでもいいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 21:54:08.75

南九州は大阪志向みたいだけどな
とはいえこれは古いデータだから今はどうか知らんが

https://i.imgur.com/rAD9pg8.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 22:09:47.15

>>444
今は九州全県の転出先一位が福岡

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/06/13(日) 22:32:00.42

842無職捏造自演バ力竹内2021/06/13(日) 21:10:47.78ID:0qDwNOr10
ファーイーストンキン怒りの💢納豆
キムチ定食セシウム米大盛り一気喰い…
笑
🤣
👏

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 22:35:33.03

>>431ソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 22:38:44.12

福岡、博多は「朝鮮半島との窓口」になったことはあるが、「アジアとの窓口」になったことは歴史上、一度も無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 22:53:02.98

福岡おっさん今日合計87レスｗ
どんだけ大阪関西を脅威に感じてるねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/13(日) 23:05:54.12

まぁええやん。ルックウェストが時期早々やったんやから未だに中共に幻想抱いてる福岡おっさんを笑おうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 23:10:41.67

時期早々

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/13(日) 23:26:14.51

ユーアーマイソゥソゥ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/13(日) 23:48:31.47

中間市議会議員選挙

日本維新の会　かえだ忠行

１,358票　2位当選

今年の維新選挙、41勝14敗

阪神も維新も強いぜ！＼(^o^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/13(日) 23:54:34.60

>>447
大阪は国際金融特区で海外の企業を誘致出来たのか？
ソースは？出来てないということは海外に相手にされないローカル都市だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/14(月) 00:00:24.40

東の僻地大阪関西も中国が最強国になったら大衰退して
せいぜい田舎の観光地としてやっていくしかなくなる
今のうちに吠えとけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/14(月) 00:03:17.16

その時福岡は日本の中心になる
東の僻地関東関西は今の仙台レベルの地位しかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/14(月) 00:14:01.36

>>453
【2021年】日本維新の会・大阪維新の会、選挙勝敗
41勝14敗（6月13日時点）
http://imgur.com/eVyz1oy.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/14(月) 00:19:09.15

これだけ粘着するということは
大阪関西が気になって仕方がないってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/14(月) 00:44:38.69

気になってというかデカい獲物が案外弱いからかぶりついてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/14(月) 00:47:19.20

国際金融都市構想で外資金融が来ない東京大阪を見て
国際金融ランキングがウソだと分かったから
ここは獲物にかぶりつくしかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/14(月) 00:53:20.79

>>460
2月段階でとっくに来てるぞ

https://www.sankei.com/article/20210212-UITGWKQLRFNZZFLABYUUMNQ2RY/
オランダの投資ファンド、オプティバーの香港法人

>>458
福岡本拠地のはずのソフトバンクに見捨てられたからイライラしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/14(月) 01:19:26.17

>>461
間違いまくりで草
SBIとソフトバンクはもう別会社
オプティバーはあくまでSBIの計画に出資するだけで大阪に拠点を設けるわけではない
それにすがるとか追い込まれすぎだろ
一通り論破したらそれを無視して同じ事を繰り返し書き込むしか能がないみたいだし
大阪は思った以上に大したことねえな