大阪の都市計画について語るスレ Part252

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 17:49:34.40

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part251
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1622424956/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 07:55:59.38

昨日のバナナサンドのゲストが中川家
なにわ飯の紹介でイカ焼きを紹介
珍しく阪神百貨店の外観が映った

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/09(水) 07:56:08.96

>>268
無知は恥じゃないよ。ちゃんと理解したら。問題はトンキンマンセー主義で大阪を認めないこと。今の若い子は大丈夫やろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 08:17:16.11

ハブ爺は無知で無計画。
無頓着。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2021/06/09(水) 08:20:24.81

二階氏　中国包囲網議連設立へ　最高顧問に安倍前首相
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623193114/
「自由で開かれたインド太平洋構想」は、一帯一路に対抗する意味合いを含むことから、
親中派の二階氏の議連立ち上げについて、自民党幹部からも「驚いた」との声が上がっている。

また情報流す気だな

**神戸人**(光) · 2021/06/09(水) 08:22:31.72

>>259

確かに馬鹿山はいらんw
あと関空廃港で神戸国際化すべき
大和川より南はイラン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/09(水) 08:25:19.27

反大阪が激しかった00年世代の30代以上と
ネット中心世代になった20代以下で格差が出始めてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 09:49:36.85

>>260
平成30（２０１８）年度　国税収納状況

大阪府６兆1,097億円　
https://www.nta.go.jp/about/organization/osaka/release/hodo/r01/sozei/shuno_taino/01.htm

愛知県４兆3,034億円　
https://www.nta.go.jp/about/organization/nagoya/release/r01/shuno/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 10:34:48.21

平均7764万円　経済が振るわなくても、タワマンが売れている理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623197682/
このところ首都圏の新築マンション価格が異様なレベルまで上昇している

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 10:40:27.37

>>275
ハンカチ世代辺りが境界線かね、旧世代と新世代の。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 10:41:27.38

>>261
都市圏はそうやな
一番実態表してるのが都市圏

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 10:42:23.61

>>250
遠く離れた福岡よりも近い名古屋と組んだ方が良いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 10:42:50.56

>>261
つまり大阪は狭くて伸び代が無い
だからアホな都構想なんかにしても焦っているわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/06/09(水) 10:43:15.24

日経旧大阪本社ビル跡地開発は８月上旬に着工／２１階建て延べ約３・９万平方㍍／日経と大和ハウス工業

https://twitter.com/constnews_info/status/1402376305820139523?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 10:43:49.59

大阪府と尾張は同面積ですけど
可住地面積もほぼ同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 10:46:26.88

>>281
お前、そんな事言ってる場合じゃないだろ

2020年都道府県人口社会増減ランキング
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67012?site=nli

減少数順

1位　愛知県　-7,296
2位　兵庫県　-6,865
3位　福島県　-6,681
4位　長崎県　-6,379
5位　岐阜県　-5,803

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 10:49:20.29

>>281
名古屋市も５月の人口減少数は前年比で　6226人の減少　だからな

大阪は～大阪が～言ってる場合じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 11:06:29.75

>>211
わかってないな～
そういう点の問題じゃないんだよ
富山まで直通していたサンダーバードによって、北陸の玄関口という大阪駅(梅田)の影響圏や拠点性という象徴性を示していた>>176
それが無くなることによるメッセージ性は関西弱体化に大きく作用する
JR西が関西捨ててJR東の犬になってしまったのが皮肉

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/09(水) 11:08:35.15

>>281
何いってんの？南大阪なんか今開発ラッシュだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 11:09:15.29

>>283
その頭の悪い比較は大阪思考なの？
大阪府と比較するなら愛知県で比較しないといけないけど都合が悪いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 11:12:28.52

比較は都市圏が世界標準なんだけど？
大阪都市圏と名古屋都市圏、又は京阪神大都市圏と中京大都市圏ね

高卒コンベア工員のハブ爺に言っても無駄かなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 11:13:47.62

ついでに大阪都市圏の範囲は大阪府から少しはみ出す程度
名古屋都市圏の範囲は尾張地区から少しはみ出す程度
なお大阪都市圏と名古屋都市圏の面積はほぼ同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 11:15:16.63

大阪府は全域大阪都市圏に、尾張は全域名古屋都市圏に含まれる
それに兵庫京都奈良和歌山、岐阜三重三河の一部がそれぞれ加わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 11:16:40.35

>>286 新大阪を日本最大のハブターミナルにするという意思表示な

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 11:22:23.69

いくら大阪叩いて強がっても、これが現実

2020年都道府県人口社会増減ランキング
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=67012

減少数順

1位　愛知県　-7,296　（東海地方）
2位　兵庫県　-6,865
3位　福島県　-6,681
4位　長崎県　-6,379
5位　岐阜県　-5,803　（東海地方）
6位　新潟県　-5,771
7位　広島県　-5,270
8位　青森県　-4,606
9位　静岡県　-4,395　（東海地方）
10位　三重県　-4,288　（東海地方）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 11:43:54.92

>>289-291
インフラが全てを物語っているよ。

愛知では名古屋の対極の位置にある豊橋までJRと名鉄が競って高速運行していて便利。
新快速や特別快速や名鉄特急で岐阜や三河方面から名古屋までアクセス最高。
新幹線の駅も三河安城や豊橋とあって更に速い県内移動も可能。
豊橋からひかりに乗って東京横浜から京都や新大阪にも行けてしまう。
愛知県は道路環境にして最高で、
東名、名神、新東名、新名神、中央道、全て名古屋起点。
愛知は新旧の国土軸が名古屋を環状線のように囲みながら県内全体に恩恵を与える構造。
住宅エリアから産業・湾岸エリアまで網羅。
伊勢湾岸道って知ってる？名古屋港を中心に三河の産業エリアを網羅して新東名や新名神に直通する日本最強の産業道路な。

大阪はどうか？
大阪府の南部から鉄道で梅田や北摂方面に行くのは接続が悪くてアクセス最悪。
だから大阪府は北部と南部が分断状態。
新幹線に乗ろうとしても、大阪唯一の新幹線駅である新大阪までわざわざ行かなくて不便。
新たに出来る国土軸の新名神にしても大阪の湾岸エリアとアクセス最悪。
大阪はインフラが淀川北部に偏り、縦長の大阪の南部に恩恵が無い。
新名神にしても更に最北端の山間部で大阪スルー。
淀川以南の大阪中南部には全く恩恵無し。
大阪がまとまらないのがよくわかる。
大阪がやりたくてもできない夢みたいな環境になっているのが愛知県。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 11:45:14.56

>>286さん
北陸新幹線の敦賀延伸でサンダーバードの利用者数がさらに増えるという予想からハブ爺さんは逃げますね。
ハブ爺さんはサンダーバードを利用したことがないのでしょうね。
僕みたいにサンダーバードを定期的に利用してると、北陸新幹線の敦賀延伸で大阪から金沢や富山までの大幅な時間短縮で大阪と北陸の交流人口はさらに増えると容易に想像できますよ、ハブ爺さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 11:57:13.05

>>292
現時点では努力目標でしかないうえ、それ以上にいつまで続くかわからない敦賀断絶による機会損失の方が大きい
JR西はJR東の忠犬となって関西勢力圏の象徴だったサンダーバードをせっせと排除しつつ、関東勢力圏となる北陸新幹線延伸に協力しておこぼれで儲けること重視
関東から来る金ばかり見て関西民の利便性なんか知ったこっちゃない姿勢なのが酷いよね

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/09(水) 12:00:02.91

>>269
わしホモやないけどな
ホモなのは名古屋のベニヤだよ

それと大阪は田舎をバカにするよな
大阪は都会的ではあるけど土着民が多いから「大阪村」的なムラ社会も感じるわ

東京は来るものはWelcomeやし出来の良い地方民で成り立ってるのが東京でもある

で、わしは出身地を大阪で言うてバカにされた事はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/09(水) 12:05:53.15

>>294
どこが高速運行？
快速さえ止まりまくりで疲れたわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 12:13:42.52

https://pbs.twimg.com/media/Dp3_hxFUwAAHPKY?format=jpg
敦賀駅の乗り換えは簡単だから
新幹線の時短効果のほうが大きいと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/09(水) 12:20:18.96

>>297
お前大阪人やったんか。

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/09(水) 12:25:52.39

>>294
名鉄や東海道本線などは名古屋市の端っこを走っていて名古屋市民には役にも立たんからな
近鉄に至っては1度も乗った事の無い名古屋民は多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 12:27:14.08

>>295
予想という理想論でそんな強気になれる頭の悪さがらしいよねw
富山は既に金沢で乗り継ぎでしか関西に行けなくなったわけだけど、不便になったという不満の声ばかりで富山民は東京方面への向きが強まっている
金沢や福井が同じ立場になっても乗り継ぎで億劫な西に行く力は弱まり、東を向く力が強まるのは避けられない

敦賀開業によって最大の恩恵を受けるのはハブターミナルとなる敦賀駅
敦賀駅が大阪駅・梅田から北陸直通ターミナル(北陸の玄関口)という権威を奪い、北陸と関西アーバンネットワークの玄関口となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/09(水) 12:31:05.84

>>274
伊丹がいらん！神戸市もな。

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/09(水) 12:33:28.45

>>300
大阪民がバカにする事ができない他府県民はいろいろあるやろ
近場だと京都や神戸・芦屋・西宮・宝塚あたりには頭が上がらん

また東京は別格としても悔しいが関東の神奈川・千葉埼玉辺りはよう分からん部分も含めてバカにはできんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/09(水) 12:36:17.59

寛容な一般的東京人がこちらです

https://pbs.twimg.com/media/DHuvsnaVwAAr6pZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DHuvtQgUQAAMOZD.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/09(水) 12:40:14.80

白人様も「東京」を楽しんでくれてるみたいでなによりです　　

https://i.imgur.com/mfJpkps.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/09(水) 12:40:36.37

住みやすい都市世界2位大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 12:41:35.54

>>297
東京の強さは無機質だからこその多様性
大阪の弱さは大阪人情主義など大阪ローカル主義による保守的な村社会性
大阪人が利便性に無頓着なのも多様性に無頓着だからこそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/09(水) 12:42:56.11

>>304
東京を唯一バカにできるのが大阪や
分かった?デコ助

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/09(水) 12:45:54.29

>>309
大阪は日本中からバカにされとるがな　うすらバカがっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/09(水) 12:45:55.09

>>304
神奈川千葉埼玉とかどこのド田舎やねんw
みんなディズニーと成田の千葉しか知らんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/09(水) 12:46:29.66

>>308
愛知県は君の名はでも田舎メンってディスられてたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/09(水) 12:47:25.22

>>310
尊敬の間違いやろ
このタコが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/09(水) 12:49:13.92

トンキンは白人少なすぎるのが笑えるわ。バカンスにトンキンにいくか？所詮は片思いよ（笑）

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/09(水) 12:50:30.66

>>311
千葉は北摂と雰囲気が似てはるし
埼玉は河内とか京阪沿線と雰囲気似たはる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 12:55:29.45

>>302さん
ハブ爺さんはサンダーバードを利用したことがないですね。
僕は雷鳥時代から定期的にサンダーバードを利用してるので、北陸地方のことは僕の方が詳しいですよ。
そもそもハブ爺さんは北陸新幹線の金沢延伸でサンダーバードの利用客は大幅に減ったと妄想してるんだね。
確かに北陸新幹線は金沢延伸の2年目から北陸新幹線の利用客が減り続けてますが、サンダーバードの利用客は増え続けてますよ。
2年前にサンダーバードのグリーン車に乗った時は白人様の利用が多かったのが印象的でした。
大阪(畿内)と北陸とのサンダーバードでの交流はますます増えてます。
北陸新幹線の敦賀延伸で大阪から金沢や富山までの大幅な時間短縮が実現すれば、さらに大阪と北陸との交流人口は増え続けますよ、ハブ爺さん。

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/09(水) 12:56:55.86

難波とか天王寺とか阿倍野とかw

東京で言えば場末の北千住とか赤羽とか蒲田みたいなもんやし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 13:01:17.75

関空の動線上でそれはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 13:07:13.58

北千住や赤羽や蒲田がアジア規模で人気の観光スポットになったりするかいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 13:23:28.69

コロナで大変動、世界の住みやすい都市ランキング大阪2位・東京5位

【6月9日 AFP】（写真追加）新型コロナウイルスの世界的流行の影響で「世界の住みやすい都市ランキング」が大きく変わり、オーストラリア、日本、ニュージーランドの都市が、欧州の都市よりも上位につけたことが、9日に発表された調査結果で明らかになった。日本の都市は、大阪が2位、東京が5位だった。

　英誌エコノミスト（Economist）が毎年実施している「世界の住みやすい都市」に関する調査の2021年度版で、ニュージーランドの最大都市オークランド（Auckland）が1位だった。

　2位は大阪、3位はオーストラリアのアデレード（Adelaide）、4位はニュージーランドの首都ウェリントン、5位は東京だった。いずれも新型ウイルスの流行に迅速に対応した都市だった。

　同誌の調査部門「エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（EIU）」は、「オークランドが首位に浮上したのは、新型ウイルスのパンデミック（世界的な大流行）の封じ込めに成功したことで社会の開放性が保たれたため」と説明した。

　最も上昇幅が大きかったのは米ハワイ州のホノルル（Honolulu）で、新型ウイルス流行の抑制と迅速なワクチン接種が評価され、順位を46上げて14位となった。

　対照的に欧州の都市は「今年のランキングで特に低調だった」とEIUは指摘している。2018～20年版で1位だったオーストリアの首都ウィーンは今年、12位に転落した。「ランキングの下落幅が大きいトップ10都市のうち八つが欧州の都市」だという。

　欧州の都市で最も下落幅が大きかったのは、ドイツ北部の港湾都市ハンブルク（Hamburg）で、順位を34落として47位となった。

　欧州各都市の下落要因は、病床の逼迫（ひっぱく）による「医療スコアの低下」だという。また、移動制限により、文化活動や住みやすさ全体が影響を受けたという。

　一方、最下位の世界で最も住みにくい都市は今回も、内戦が続くシリアの首都ダマスカスだった。

https://www.afpbb.com/articles/-/3350786?act=all

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 13:24:23.71

東京人や関東人の大阪(畿内)に対する発想は怖いね。

https://twitter.com/tako_ashi/status/1401752263798902785
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/09(水) 13:27:27.16

>>308
東京は東京至上主義で多様性ないよ
地方の価値観を排除して、東京を押し付けてくるよ
標準語を押し付けてくるのも多様性のなさを示してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 13:30:09.02

>>320さん
白人様は東京より大阪を評価してくれるのはありがたいですね。
白人様が大好きな東京人や関東人のこの評価に対する感想が聞きたいですね。
特に味噌っかすさんの感想が聞きたいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/09(水) 13:31:24.06

>>308
大阪のユニバは多様性の塊やん
アニメゲーム映画などなど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 13:37:29.84

>>316
雷鳥時代(笑)真性ジジイじゃんw
さっきから利用者が大幅に減っただの書いてないけど妄想？
点でしか見れない頭の悪さ
北陸直通サンダーバードが無くなることによる見えない波及効果や影響は大きい
君のようなインバウンド思考になると本質が見えなくなるというのがよくわかる
北陸から関西勢力が弱まって関東勢力が強まるのは避けられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 13:41:55.16

300万人しかいない上に気候も厳しい北陸はもういらんわ
没落関東にくれてやる
大阪関西はそれより中国インド東南アジアアフリカ等と関係強化すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 13:44:41.95

丁寧語大阪府さん＝新人類～バブル世代

ハブ爺＝団塊ジュニア～ポスト団塊ジュニア(ロスジェネ世代)

ぐらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 13:46:28.45

世界は大阪大好き❤

トランプアメリカ大統領
「大阪はとても素晴らしい眠ることない美しくてきれいな街だ」（G20大阪サミット）
http://imgur.com/FrgNOnv.jpg

外国人観光客
「（大阪は）現代的で東京よりも美しいと思うわ」
http://imgur.com/epeAK3e.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 13:49:02.49

>>323
丁寧語さんってツイッターやってる？
それらしいアカウント見つけたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 13:53:05.19

>>329さん
ツイーターは情報収集のみで利用して更新はあまりしてないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 13:53:07.82

世界は騙されない！

東京の政治やマスコミがやっていることって、中国政府がウイグル自治区や台湾にやっていることと変わらないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 13:53:55.57

>>331
訂正

世界は騙されない！

東京の政治やマスコミが大阪にやっていることって、中国政府がウイグル自治区や台湾にやっていることと変わらないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 13:57:40.63

パンツ高木や森山栄治みたいなのがいる福井なんかいらんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 14:05:01.72

>>330
でも今日は3回もツイートしてるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 14:06:04.31

まあ丁寧語の人は他にも一定数いるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 14:11:19.69

福井はパンツ高木に森山栄治
石川は森喜朗
富山は男尊女卑に多様性抑圧

こんな所と連携とか御免ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 14:15:40.62

>>325さん
2015年の北陸新幹線の金沢延伸で北陸地方が東京志向になると東京メディアは大々的に予想してましたね。
ハブ爺さんは東京メディアの予想を今でも信じてるんだね。
結果は北陸新幹線の金沢延伸で北陸新幹線の利用客は2年目から減り続けてます。
そして、東京メディアはこの件に関して無口になりましたね。
ハブ爺さんが東京メディアを全面的に信頼するとは意外でした。
それだけにハブ爺さんは最近の東京メディアが名古屋を礼賛しなくなったので悔しい思いでもしてそうですね。

北陸新幹線で首都圏シフト　変わる「関西の奥座敷」
敦賀以西の地盤沈下懸念の声も
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO94925520Y5A201C1LB0000/

北陸新幹線開業6年　コロナ禍、移住や大学連携に貢献
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJB09BCB0Z00C21A3000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 14:20:17.68

>>334さん
僕はツイーターは情報収集のみが基本で更新はほとんどしてないですよ。
僕はツイーターではネット住民に共感をほとんど得られなかったので、5chの大阪スレにのみ絞ってネットで情報発信してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 14:24:45.07

>>338
口調も書いてある内容もこことほとんど同じだけど
ま、いっか

**和歌山人**(東京都) · 2021/06/09(水) 14:34:48.55

維新のバカ飯田は早くから大阪南部の患者を受け入れていた和歌山によくもまあ。あーでも大阪市在住者の謎の選民意識からすると大阪南部のことなんか知ったこっちゃない感じなのかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/06/09(水) 14:56:26.89

都民だけど大阪のこと好きだし嫌ってる人なんか見たことないよ
みんな大阪は大都会だと思ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 15:10:13.06

ありがとうございます。
一番ヤバいのはやはり自意識過剰の福岡人ですかね。

都道府県人口を語るスレ65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1623160422/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 15:15:15.72

>>337
ほんと点でしか見れない頭の悪さなんだなw
金沢開業フィーバーがずっと続くわけないわな
それよりも首都圏からの拠点性が強まったことによる企業の進出などが大きい
逆にしても就職や進学など首都圏への流れを強めることになる
さらに敦賀開業すると金沢までサンダーバードで直接大阪や京都に行けなくなるので相対的に直通する方＝東向きが強くなる
直通でこそ関西の奥座敷というのも成立していたがそれも過去の話となる
敦賀開業からこの問題は本格化することになる
金沢止まりがバランス的に最適解だったと言われるのはそういうこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 15:41:04.43

>>343さん
ハブ爺さんは福井や敦賀から東京までの北陸ルートでの距離を理解してますか？
金沢ですら北陸新幹線の金沢開業フィーバーが2年も続かなかったのに、金沢より遠く離れた福井や敦賀で開業フィーバーが長く続くことはないですよ。
未だに東京メディアが大外した予想を信じ続けるとは、ハブ爺さんもおめでたい人ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 15:46:43.91

そもそも整備新幹線は国(東京)の事業ってのが大前提やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 15:49:02.19

>>343さん
ちなみに九州新幹線は開業フィーバーがコロナ前まで続きましたよ。
都市との結びつきが深まれば高速鉄道や特急の利用者数が増え続けるのは明白ですね。
北陸新幹線は金沢延伸の2年目以降から利用者数が減り続けてます。
よって東京メディアがこの件に関してダンマリを貫くのは当然でしょうね、ハブ爺さん。

九州新幹線全通10年、1.2億人運ぶ　本州との交流拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC09C7F0Z00C21A3000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(佐賀県) · 2021/06/09(水) 15:54:53.95

世界の住みやすい都市ランキング、大阪2位　東京5位
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623211908/
何が起こってるんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 16:08:27.71

敦賀開業すればわかる
しかし雷鳥時代から定期的に乗ってるってどんだけジジイだよw

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/09(水) 16:10:20.44

>>316
大阪から北陸に行く人数は減らんかもしれんけど、北陸の人達が大阪には段々と行かなくなるんやろね

今迄は直通で気軽には東京に行けなかったが北陸新幹線開業で気楽に東京まで行けるのは大きいよ

舌打ちしながら大阪に行っとったものがニコニコ東京に行けるのは大きい

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/09(水) 16:12:04.30

雷鳥とか丁寧語大阪は還暦過ぎたリタイア爺さんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 16:24:18.11

名古屋から新快速を米原で乗り継いで関西にも行けるけど、乗り継いでいく心理的障壁は大きく滋賀県内まででも億劫になる
特急しなとと特急あずさでも乗り継ぎ面倒だから山梨に電車で行こうと思わなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 16:26:59.85

>>349さん
2015年の北陸新幹線の金沢延伸で金沢や富山が大阪ではなく東京志向になると東京メディアは大々的に予想してましたね。
北陸新幹線の金沢開業から6年が経過しましたが、この件に関して東京メディアはダンマリを貫いてることを見ると、現実は東京人や関東人には残酷だったみたいですね、味噌っかすさん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 16:36:41.27

東京　ー　金沢

2時間28分　14000円　は
そんなにしょっちゅう使うもんじゃないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 16:39:41.67

日本のコロナ禍も今年の秋頃に終わりそうですね。
コロナウィルスが終息すればサンダーバードのグリーン車に乗って北陸に出かけようかな。

全希望者ワクチン接種「10～11月に終える」　首相表明
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA093P90Z00C21A6000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 16:41:39.86

サンダーバード

大阪　－　金沢

2時間43分　7500円

価格競争力はまだこっちかな

**大阪は金魚のフン**(鹿児島県) · 2021/06/09(水) 16:45:53.16

まあ長い目で見たらええやん
石川県や富山県から若い子達が大学を目指す時に東京を選択肢にしやすくなったのは事実やし
ほんで東京の大学を出たら東京の会社に務めるがな

関西の大学に行ったら給料高い東京の会社には入れん可能性も高いしな
そしたら安っすい給料で大阪で働くとか地元の北陸で気楽に働くかという選択肢になってまうしな

たくさん稼いでたくさん使うのがエエしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 16:49:32.51

敦賀まで開通後

大阪　―　金沢

乗車時間１時間５３分　＋　乗り換え5分強　で
計２時間くらい　10000円てとこか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 17:05:10.00

結局、敦賀駅での乗り換えがいかにスムーズかが決め手になる

https://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/fukui200715.jpg
JR西もそんなの百も承知で
在来線利用者が不便になるのを覚悟で、特急・新幹線用駅を新設する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 17:10:02.12

といっても６０ｍ　動く歩道ありだから大したことないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 17:11:42.36

中国語勉強しとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 17:16:20.37

>>320,>>347
来たな、まあ当然の結果かｗ
また大阪の格が上がったね、客観的に物事を見ることができる人は好き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 17:31:15.88

>>358
乗り換えを強いられる時点で大阪駅～北陸を直通していたサンダーバードとは全く別物

敦賀開業によって最大の恩恵を受けるのはハブターミナルとなる敦賀駅
敦賀駅が大阪駅・梅田から北陸直通ターミナル(北陸の玄関口)という権威を奪い、北陸の玄関口とともに関西アーバンネットワークの玄関口となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 17:36:10.43

ハブ爺、世界の住みやすい都市ランキングで名古屋蚊帳の外で涙目ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/09(水) 17:41:07.67

>>363
そりゃ住みにくいもん。

**大阪は金魚のフン**(ジパング) · 2021/06/09(水) 17:50:35.10

>>358
まあリニアの名古屋駅より遥かにマシやけどな

けど九州新幹線リレー号の新八代駅みたいに対面乗り換えくらいヤレや
しばらくは（10年以上は）敦賀から先への延伸は無いんやし
てか、ルートすら決定してないやん
これから住民説明会とか用地取得とか難工事とかやろ？

丁寧語大阪はんなんかジジイなんやし大阪まで開通するころには良くてもヨイヨイやぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/09(水) 18:09:46.51

くら寿司売上高が過去最高を記録

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/09(水) 18:11:22.81

味噌っかすさんもその頃にはヨボヨボジジイやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/09(水) 18:11:44.73

>>365
そもそもリニア名古屋駅は新幹線からの乗り換えを強いるものではない
新幹線は新大阪～東京まで直通され続けるし今まで通りで何も変わらず今より不便になるものでもない
名古屋からリニアという新たな選択肢が増えるもの
少しでも速く品川に行きたい人をはじめ、南信州、山梨、相模原という新規開拓の選択肢も増える
リニアに乗る必要が無い人は今まで通り新幹線に乗っていればいいだけ

逆に北陸新幹線とサンダーバードは共存共栄の関係じゃなくてサンダーバード潰しなんだよ
関西勢力の象徴だった北陸直通サンダーバードが北陸から追い出されて、関西から北陸に行きたければ強制的に乗り換えさせられるものとなる
北陸や関西の利用者や沿線住民が北陸新幹線の敦賀延伸後もサンダーバードの直通をお願いしても非情なJR西は許さなかった
「何で北陸～関西の二重化なんてコスパ最悪な無駄なことせなあかんのや。敦賀で乗り換えしとけや。嫌なら乗らんでかめへんで。こっちは首都圏から来る北陸新幹線で儲かっとるんや。」
っていう状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/06/09(水) 18:28:45.14

菅首相と枝野代表、台湾を「国」と表現
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623226546/
枝野やるじゃないか