大阪の都市計画について語るスレ Part251

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/05/31(月) 10:35:56.50

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part250
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1621639663/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/07(月) 13:09:14.20

関西は日本海、瀬戸内海、太平洋がある
関東は太平洋しかない
関西の方が海を満喫できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 13:09:25.79

SOSiLA大阪っていうのが福島区にできるらしいな、尼崎にも
ますます大阪が物流の拠点になっていくな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/06/07(月) 13:09:44.43

>>921
>だよね

久々でワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 13:10:12.06

>>922さん
この記事ですね。
テレワークの普及で地価の安い大阪南部の郊外が注目されると良いですね。

コロナ禍で住みたい街として急上昇!?　大阪府南河内の住みやすさとは
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210606_229367.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 13:14:51.58

>>923-924
しかし自然を楽しむアウトドアレジャーとなると関西人はわざわざ中部地方に来まくりなのが現実
冬の岐阜や長野のゲレンデは大阪人だらけ
夏も避暑地や登山やツーリングを求めて岐阜や長野まで関西人が沢山来る
関西の山はショボいし雰囲気無いからな
サーフィンにしても愛知県の太平洋ロングビーチには関西人が沢山
関西人はアウトドアレジャーとなると東ばかり向いている
関西マンセーなら西に行ってやれよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 13:15:38.81

>>905
大阪南部の人にも言えるが
モノレールの無い地域の人間だと
「モノレール」という響きで、遊園地のアトラクションみたいなもんと思い込んでる人が多い。

実態は
輸送力、スピードともに長堀鶴見緑地線とか今里線のミニ地下鉄と同等。

6両化すれば、自慢の名城線と同じやで。
https://www.kotsu.city.nagoya.jp/jp/pc/subway/images/subway_routemap.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/07(月) 13:16:44.41

南大阪は環境は北摂と似てる
山に近く自然豊か
人気が出るのは当たり前やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/06/07(月) 13:20:07.98

週明けやし何か再開発の続報来ないかなあ
京橋とか千中とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 13:27:18.30

>>930
郊外の沿線住民の生活にとってはそれでいい
アリーナやエキスポシティやスタジアムや万博記念公園を一極集中させるものには頼りない
都市部の地下鉄ネットワークとは比較にもならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/07(月) 13:29:12.29

>>929
スキーやスノボーは兵庫県や滋賀県に行く
サーフィンは和歌山や徳島、日本海や三重の伊勢湾に行く
サイクリングは琵琶湖やしまなみ海道に行く

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/07(月) 13:37:35.44

関西と関東を比べただけやからな
東海はほぼ関西やから、関西の長所になるな
新名神が完成すれば、さらに東海は近畿の一部になる
東海の環状道路や新名神早くできて、東海が近畿の一部になるのが楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 13:41:27.49

仰る通り
ハブ爺が必死になってる理由がよく分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 13:44:32.49

>>922
ハブ爺の逆神ぶりは相変わらずやなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 14:02:45.34

>>935
そう、名古屋は関西圏の東の玄関口としても機能するようになるんだよ。
名駅から新幹線と近鉄特急で大阪南北をスポーク化してるしね
リニアが名古屋開業した時点で関西に接続したようなものになる。
京都、新大阪、難波には名古屋経由へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 14:13:15.20

名古屋はどう頑張っても単なる通過都市だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/06/07(月) 14:36:27.61

関東の人らも西の玄関口である名古屋で満足して関西まで来ないだろうね
哀れすぎるwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/07(月) 14:39:53.18

ＪＯＣ幹部が電車に飛び込み死亡　自殺か
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce2ddcd4abdc300b7fed0fccec7bdfb6ec0f8882
https://i.momicha.net/momicha/1623042137110.jpg
何が起こってるんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 14:57:24.68

森元、竹中、パソナあたりに不正に流れた金があるんやろ
経理は金の流れを把握してるから世にバレそうになれば真っ先に消される

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 16:55:30.04

コンパクトシティが叫ばれる中、平野が広いとか狭いとか時代遅れの議論にもほどがある。

平野が広ければ発展するわけじゃないからね

大阪、香港、シンガポール、みんな狭い国・都市だけど世界有数の経済都市。

大阪がナゼ発展したか？

東京23区の1/3程の面積の大阪市内に東京23区以上の施設やモノが揃っているコンパクトシティだからだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 17:02:40.70

>>910
犬山モノレール
13年前に廃止
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/MRM100.JPG/1707px-MRM100.JPG

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 17:04:50.60

>>929
アウトドアは和歌山や南河内なら滝畑ダムなどあるけど道中も楽しむものだから近くである必要ないだろw
逆にUSJなんか愛知県の車だらけだけどなww
そりゃレゴランドなんかじゃ物足りんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 17:09:23.01

>>920
モノレールも失敗してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(調整中) · 2021/06/07(月) 17:11:35.76

>>938
名古屋は立体的に東京と大阪の間というおこぼれで発展したけどその立体が仇となり東京と大阪がある限りスルーされ東京と大阪を越えられない運命

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/07(月) 17:14:51.59

>>938
そもそも関東から関西に行くためにリニアを使うアホはおらんやろ
乗り換えに15分はかかるし逆ルートなら名古屋の乗り換えで荷物検査まで必要になる

邪魔くさいから「のぞみ」を利用すれば良い
のぞみは静岡に停まる代わりに名古屋を通過するのが当たり前になるやろ

名古屋利用者はリニアを使えば良いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/06/07(月) 17:22:57.69

小林よしのり　尾身茂をクビにしろ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623014116/
そもそも今のコロナ対策は基本的人権を無視しており憲法違反

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 17:23:19.21

>>948
駅名　リニア　のぞみ　ひかり
東京　　○　　　○　　　○

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 17:24:32.57

>>948
駅名　　リニア　のぞみ　ひかり
東京　　　○　　　○　　　○
名古屋　　○　　　レ　　　○
新大阪　未開通　　○　　　○

これで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 17:24:40.07

リニアは品川止まりでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 17:26:14.50

>>947
訂正

名古屋は立地的に東京と大阪の間というおこぼれで発展したけどその立地が仇となり東京と大阪がある限りスルーされ東京と大阪を越えられない運命

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/06/07(月) 17:26:33.32

ゆとりーとラインとか言う闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 17:26:42.86

>>952
そやな。ならなおさらのぞみの名古屋通過バージョンでええわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 17:27:45.89

>>948
駅名　　リニア　のぞみ　ひかり
東京　　未開通　　○　　　○
品川　　　○　　　レ　　　○
名古屋　　○　　　レ　　　○
新大阪　未開通　　○　　　○

これで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 17:31:24.93

瀬戸内海はブレイクしてますか
https://i.imgur.com/A4pViZd.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 17:36:33.68

>>956
品川と名古屋にはひかりもいらん
こだまだけで充分や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 17:50:01.88

次スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part252
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1623055774/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/07(月) 18:09:58.43

大阪人って新幹線とリニアを同一ルートの二重化として見るのが頭悪いよねw
リニアによって飯田、山梨、相模原という新規開拓できることか見えてないのが無頓着な大阪人w

相模原って人口が多いんだけど、
橋本駅が出来たらリニアで名古屋だけでなく名古屋経由で京都や大阪へ行くのが便利になる
八王子や多摩など東京西部からも関西方面に行くのは橋本からリニアがメインになるね
逆にしてもそう
名古屋経由で南信州、八ヶ岳、富士五湖、富士登山なども便利になるし、
相模原や東京西部には上京してる関西人だらけだから関西に帰省するにも便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/07(月) 18:12:32.17

>>956
JR東海にとってメリット無いからなそんなことやらないよw
大阪人は今まで通り

>>958
悔しいの～w

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/07(月) 18:25:19.02

リニアが開通したら「リニア東海道」と言う社名にしてリニア+東海道新幹線を分離独立させて品川に本社を置いたらエエわ

ほんでJR 東海は在来線を本気で取り組んで来なかった事を後悔しながらショボい不動産部門と共に煮え切らない経営を名古屋でやったらエエねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 18:30:52.08

都市圏とその都市その都市の都市規模によって他都市は引っ張られるものと自分は考えてる。
>>953はまさにその通りで両巨大都市に挟まれている異常、そのどちらかに引っ張られる。
人が集まる大都市として発展することは名古屋には不可能といえる、国策で発展したからね。
そして何故このスレの名古屋の荒らしが大阪にかみつくかというと人が集まって栄えるといういわゆる大都市としての発展の仕方ができない地元の哀れさと大阪への劣等感の裏返しで
大阪を叩くことによって地元名古屋の将来への不安を紛らわしている、他所のスレ見ても横浜市に名古屋市のGDPが抜かれたって貼られてたしね。
まあのぞみ301号？ともかあったくらいやし、国が特別名古屋を重要視してないことがなんとなく透ける。

>>931
どうやろな、各都市の規模としては北摂に軍配が上がりそうやけどな。
勿論優劣とかはつけることはできひんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 18:37:50.86

逆に都構想の否決に不信感を募らせて維新支持が増えたみたい

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/07(月) 18:38:32.30

>>961
JR 東海にはメリット有るでぇ

リニアが出来てのぞみの本数減らしたら20%位はLCC に流れるやろな

そやからリニアが大阪延伸するまでは「のぞみ」の品川・名古屋通過で顧客サービスせな見放されんねん

名古屋で降りる客単価の安っすい客はリニアに誘導
通しで大阪まで乗って下さる上客は「のぞみ」で素早く移動して頂きます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 18:40:13.71

>>963
名古屋は大阪に近いから大阪関西にコンプを抱きやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 18:40:54.20

コンプより昆布のほうが美味いで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 18:42:38.36

>>931
南大阪に住んでるけど山が近い感じは無いな
一番近い山は生駒やし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 18:46:01.78

>>967
関西人らしくない

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/07(月) 18:47:09.43

陰キャ大阪人やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/06/07(月) 18:48:19.42

大して栄えてないのに栄とか言う地名を付けてしまう闇

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 18:49:57.35

>>967
せやな

というか尼崎の結果を受けて反維新が狂いに狂ってるのがおもろいわ。
しまいには尼崎自体を貶すし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/07(月) 18:52:50.93

>>963
高度成長期以降の大阪は東京との差が離される以上に、名古屋との差を縮められてきた現実w

>>965
現時点でも東京～新大阪は新幹線の圧勝
新幹線は時刻も気にせずふらっと乗れる利便性が圧倒的なんだよね
さらにリニア経由という選択肢も増えるんだから圧倒的だわな
LCCなんか新幹線の相手になってないからw
航空機は時刻に縛られてるうえ空港までの行き来が無駄すぎて話にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/07(月) 19:00:50.77

>>968
東京23区やったら、山に行くまでに1時間ぐらいかかる
それに比べたら南大阪はかなり山に近いと思うで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 19:08:15.15

>>973
図星やね
一度も追いつくことなく、追いつく日の目も拝めなさそうでかわいそうやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/07(月) 19:14:47.52

>>938
>>940

× 玄関口
○ 勝手口

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 19:15:49.84

>>961
勘違いしたら困るけど東海は営利団体。
名古屋の味方という訳ではないから儲かる事を考える。リニアですでに大阪には印象悪いから下手うつと飛行機にシェアとられるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 19:17:55.27

＞新幹線は時刻も気にせずふらっと乗れる利便性が圧倒的なんだよね

＞LCCなんか新幹線の相手になってないからw

＞航空機は時刻に縛られてるうえ空港までの行き来が無駄すぎて話にならない

ハブ爺、この箇所だけは珍しく正論やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 19:19:17.39

>>968
河内長野は葛城山がすぐやけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/07(月) 19:20:46.41

リニアが全通したら、大阪関西と東京関東に住む人が増えそう
結局魅力度がある所に人は住む
最後笑ってるのは関西と関東やろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/07(月) 19:22:31.13

関東は超過密な上に災害リスク物凄く高いから避ける人多そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 19:22:46.70

>>980
それが分かってるから東京～名古屋と部分開通させて名古屋のアドバンテージを高める作戦。
それが吉と出るか凶と出るか高みの見物

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/07(月) 19:24:09.98

>>977
儲かることを考えたら多様な需要を拾う方になる
そしてコスパ重視で儲け重視ならリニア名古屋止まりで凍結になるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 19:32:01.40

>>979
そら河内長野まで行ったらな
オレは大阪市の南部やから生駒のほうが近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 19:34:33.74

>>983
名古屋どまりでええでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 19:37:56.47

誰かが貼ってくれてた都心部から本社移転した企業の転入ランキングは興味深かったな
大阪市が横浜と他関東のどこかに次いで3位やったのが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 19:40:35.22

>>973
アンタは「工場三法」について、もう少し勉強したほうがいい

近畿圏の工場等制限区域
https://dotup.org/uploda/dotup.org2491781.jpg_GLrsHegwrcRaiFPLuqQC/dotup.org2491781.jpg
「工場等制限法」(1964～2002）
その区域での一定面積以上の工場（原則1,000m2以上）、大学の新設・増設などを制限していた。

※1,000m2は、約31m四方の土地

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/07(月) 19:45:40.07

>>987
名古屋と同じだね
トヨタ関連工場は名古屋から離れた郊外だし、渥美半島みたいな遠く離れた田原工場もある
航空機やロケットの工場も飛島村とか郊外だもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 19:46:45.68

>>988
無知を晒す愛知県人w

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/07(月) 19:48:47.60

>>973
そら、全てがLCC に変わる訳では無いだろうが10%とか20%がシフトしたら大変な事やで

新幹線でも13/16は指定席なんやからフラっと乗れる訳でもないしな

LCCでも直前予約は可能なんやし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/07(月) 19:48:57.85

>>989
シャープの堺工場とか門真のパナソニック工場とかどうしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/07(月) 19:49:40.87

>>975
歳とったら新幹線キツイらしいで。そら3時間新幹線乗るより、伊丹神戸空港から1時間で羽田やからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 19:50:31.82

>>991
門真市は除外。シャープは緩和後

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/07(月) 20:01:39.28

独裁国家中国がリーダーになることはないし
トンキンもあのザマ。国政政党と広域連合がある関西に遷都する確率たかいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/07(月) 20:02:12.17

>>988
名古屋は同時期に制定された中部圏開発設備法のおかげで発展した。
まあ、おかげで大阪は工業だけに頼らない多様な産業が発展したからよかったんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 20:02:36.98

門真のパナソニック工場ってなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 20:08:44.92

結論：

ハブ爺は無計画で無頓着

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/07(月) 20:11:39.51

>>989
パナソニック門真工場を潰してららぽーにしてるけどいいの？
シャープも堺に見栄っ張りな工場作った途端に潰れたけどwどうしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/07(月) 20:16:19.05

>>998
堺市はクボタでトヨタ超えるやろうなぁ。環境破壊しかできない自動車より食料環境を担うトヨタヤンマーがある大阪のほうが立派やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/07(月) 20:17:37.31

>>998
門真本社あるぞ？大丈夫か？

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