大阪の都市計画について語るスレ Part251

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/05/31(月) 10:35:56.50

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part250
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1621639663/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 21:06:32.62

>>238
工場三法がなかったという事実から逃げたいの？具体的な企業名は>>239があるから具体的なリストが載ってないから無理だって。
ならそれでもいいけど他スレでもあげられるように名古屋の衰退ぶりをどうにかしたらどうなんだ？

>>129のランキングでも大阪3位で名古屋は福岡より下だよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 21:11:23.00

ここに政策投資銀行のソースがあるけど
関西からの工場移転先としてはずっと東海地方がトップだね
https://www.dbj.jp/reportshift/area/kansai_s/pdf_all/kansai10.pdf

1981-1985年　22件
1986-1990年　39件
1991-1995年　19件
1996-2000年　13件
2001-2004年　4件（2002年工場制限法撤廃）

見事に法律の影響が出てるじゃん
80年代からでこれなんだから、ここにない60年代70年代はもっと東海地方への流出が酷かったのは容易に想像できる

>近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年、
>2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
>これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、
>ここにおいて製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られていたのである。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/sanpou.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/06/01(火) 21:13:54.65

大阪　「ゴーストタウン」矢田南部地域の再開発で協定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622539559/
投資総額１８８億円　「何としても実現したいプロジェクト」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/01(火) 21:15:24.48

東京からの企業移転先、名古屋は福岡に負けてるのかよ
みっともない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 21:31:18.99

【悲報】東京さん、人口減少率で大阪を上回ってしまう

5/1　　　　人口　　前月比　前年比　増減率%
東京都　13,963,056 +5,877 -39,917　-0.29
大阪府　 8,803,056　 +301　-22,926　-0.26

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/06/01(火) 22:28:32.04

>>245
おっ前月比で戻ってきてるね
今は外部からの流入はないと思うから首都圏の中でキャッチボールしてるだけかもだけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/01(火) 22:39:09.65

滋賀が関西で唯一経済が中部並
工場が多いから
他は日本最低の平均世帯月収

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 22:54:37.02

>>247
それは単に共働きの順じゃん
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO3299562013072018LX0001-PN1-1.jpg?s=9e0577e8e2cc476d840a24714e7d5829

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/01(火) 23:10:50.26

>>245
東京の1400万人台は一瞬だったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/01(火) 23:20:35.15

東京は、東京一極集中政策で大阪の企業を盗み

愛知は、工場三法大阪の工場を盗んだ

東京大阪愛知は日本の三大都市というが、実質は大阪一大都市。東京愛知は、大阪のヒト・モノ・カネを国策で奪っているだけのクズ都市でしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/01(火) 23:23:38.41

具体例をあげられない時点で大したことないんだよ
それほど大打撃な流出なら具体例を出せるからね
パナソニックやシャープも工場三法関係なく大阪に残って衰退してるからねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 23:27:30.03

>>251
その時期に、パナは滋賀に、シャープは広島に工場を作ったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 23:31:10.63

>>251->>252
武田の市内の工場も統合という形でね
これも尾を引いてるといえる。まあでも>>232>>241

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/01(火) 23:39:04.67

大阪の高齢者ワクチン接種率は11%程で全国34位で全然ダメやんな
吉村維新って何をヤッてるアピールしとるん？

政府はファイザー社製を21日からの2週間に1872万回分を配送する。
自治体の希望量が配送量を上回ったため、接種率が高い5県（和歌山、山口、鳥取、佐賀、高知）の要求をまず満たすことにした。

和歌山市がワクチン促進チームを作って良うやっとるらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/01(火) 23:43:31.94

>>254
横浜・名古屋・札幌など、他の大都市は予約時に大混乱だったけど、
大阪はワクチンが安定的に供給されるまでは施設に入所してる高齢者を優先していた。
安定的に供給される目処が立ってから、年齢を細分化して予約開始したから、混乱が小さかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 23:43:39.58

うちの市は今週からワクチン接種本格開始だって
大阪市もインテックスは余ってるらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/01(火) 23:44:28.67

>>252
大企業は普通に他県にも工場があるもんだよ
大阪は自意識過剰で被害妄想が強すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 23:46:25.24

>>257
地元の工場を規制されたんだけど・・・

例えば、愛知県の工場を規制されたらどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/01(火) 23:48:51.94

>>250
工場三法に関しても愛知よりも東京を恨んだ方が良いわ
法律作ったのはトンキン政府で愛知は利用されただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 23:50:44.51

>>259
JRの分割もなｗ
この恨みは選挙で晴らさなあかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 23:51:34.06

あれだけ不当にズタボロにやられたのに耐えてなんとか持ち直した地元は改めて凄いと思う
今なお本社起き続けてくれている企業は素直に嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/06/01(火) 23:52:01.23

>>250
一地方都市が首都東京に張り合おうとか何様だよww
おまえの恨み節で世の中が何か変わるのか？ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/01(火) 23:54:03.35

>>258
パナソニックやシャープやシマノなど大阪府内に工場あるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/01(火) 23:54:26.01

工場三法と中部圏開発整備法では滋賀にも工場移転させられたな
中部以外だと播磨にも移転してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 23:56:40.76

>>263
本来はそこで大きくなるものが規制されて不便な他県に移転させられたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/01(火) 23:57:36.89

JR東海と西日本と四国はそろそろ合併してもいいな
存続会社は東海、本社は大阪、新社名はJR中日本かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/01(火) 23:59:10.92

シマノは工場三法の時期に山口に工場を作った

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:00:31.09

>>265
フジテックってやっぱり影響うけてたりするの？茨木から彦根だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:04:27.53

>>262 オリジナルの歴史も文化も無いトンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:04:53.18

>>268
当たり前やん
大阪で拡張できないから移転した工場ばかりだぞ

大学もそう
大阪市内で拡張できないから郊外に移転したところばかり

工場三法の影響って想像以上だったんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:06:12.37

>>256
俺の所はまだやわ
ワクチン💊

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:07:18.46

速報】市川市長(47)、シャワー撤去決議を拒否「市長室は女性職員の休息室として開放し、シャワーは女性職員と私が専用で使う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:09:26.36

>>270
うそやろ・・

ゴウダ、日世、エスケー化研がこうならへんこと祈るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/02(水) 00:10:28.02

>>265
大阪は狭すぎなうえ川や障害物だらけで街も過密化してマトモな土地が無いから新たに工場作るとなるともっと便利な他県に移転したくなるんだよ
滋賀は国土軸も通る交通の要所で平野にも余裕があって水資源も豊富で関西の中では工業に最高の環境

しかしシャープは大阪の堺に巨大な工場を作って潰れたなw
門真のパナソニックの工場も潰してららぽーとになるんだろ
工場軽視してバカにしてきた大阪人としては工場がららぽーとになって嬉しいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:13:09.41

パナソニックとシャープしかないと思ってるアホ爺ｗ
大企業少ないもんね大阪より

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:13:36.22

お前らアホやな。トヨタの一人勝ちは日米貿易摩擦のさい自動車産業を守って畿内の工場を海外に移転してしまったせいやぞ。シマノなんかも主力の工場は東南アジアや。愛知とトンキンは真の兄弟やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:14:30.36

>工場軽視してバカにしてきた大阪人

法律を作ったのは国であり自民党なんだけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:16:13.27

>>274
>大阪は狭すぎなうえ川や障害物だらけで街も過密化してマトモな土地が無いから新たに工場作るとなるともっと便利な他県に移転したくなるんだよ

>シャープは大阪の堺に巨大な工場を作って

言ってることが矛盾してるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:17:34.97

>>274
大阪の工業地帯は堺と尼崎じゃ。地理社会赤点か（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:18:53.54

>>273
もう工場三法はないから安心しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/02(水) 00:21:38.11

>>278-279
立地が悪すぎる
特に堺みたいな大阪南部は今やメリット無いからな

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:21:42.46

>>265
でも、シャープは堺に巨大工場造ったら潰れてもうたやんけっ！

口先ばかり動かして手ぇ動かさん大阪人は工場作業員に向かんのや

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:24:03.95

>>266
そやな
JR東海の在来線部門は西日本と統合して新幹線とリニア専業に特化した方がエエ
ほんで本社は品川に移転や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:25:24.44

ハブ爺と味噌っかすの心の支えがシャープで草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/02(水) 00:26:03.31

>>281
メリット（笑）有数の工業地帯やっちゅーねん。アホのくせに発言するな。

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:26:42.06

シャープとパナソニックをコかした大阪は結構ヤバいでぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/06/02(水) 00:28:27.33

シャープは元々関東違うかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:28:55.63

>>282
トンキンはギッチョで不器用ブサイクやから東京女は大阪男に取られんねん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:30:13.83

>>286
例えば？

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:32:02.55

>>289
何が例えばやっ！

働かん大阪人は工員に向かんっちゅーねんっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:33:51.57

貿易出荷額が日本の主力の近畿が製造業衰退してるのはウソだとわかるんだね。

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:34:13.06

>>288
大阪女は大阪男から優しいされた事が無いからチョっとエサ撒いたら入れ食いやどっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:34:30.52

>>290
あなたの感想ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:35:25.34

>>290
オレオレ詐欺師の東京は日本からでていって！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:37:14.22

>>292
東京女はせっせと朝鮮と関西の子供を産んでくれはるわ。ただでな（笑）

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:40:12.54

>>293
そやで
シャープは亀山モデルの液晶テレビとプラズマクラスターのエアコンや空気清浄機で絶好調やったのが、堺に巨大工場造ってもうたから急激に傾いてしもたんや

大阪人が働かんと無駄口ばーっかやから

大阪の製造業は中小企業止まりでエエねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:42:00.90

白人様「負け犬のトンキン族は簡単にまた開くぜww」
https://i.imgur.com/mfJpkps.jpg

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:43:02.40

>>295
大阪の女はデブが多くて乗り心地エエわ
さすが日替わりでタコヤキとお好み焼とホルモン焼き食うてはるだけあるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:46:20.48

>>275
パナもシャープも大阪最大企業ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:46:33.34

穢土の歴史

ペリーに脅されて土人生活から脱出、調子に乗りすぎてルメイに思いっきりボコられる、マッカーサーが文明化する

結果→トンキン「白人様大好きー、新しいシンボルは大好きな白人様のチンポ」

381 ヤバないか(宮崎県) 2021/04/13(火) 02:05:45.30 ID:e6lKvzE8
>>380
東京トーチタワーは白人系のチンポで舞洲環境局工場のは大阪のヲッサン系チンポやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:48:12.23

ちゃうやん。鵜飼いやん大阪は鵜はトンキンや愛知で儲けを丸呑みしとるんや。まぁ不器用ギッチョの東京人は優秀な労働者にならんから海外や愛知にてをだしてんねん。東京はavが世界一や！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 00:49:34.14

>>298
でも東京女は朝鮮兄さん、吉本兄さんのもねやで。カキタレ（笑）

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:51:06.85

>>299
そらコケてもうた今となっては1番ではないわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:54:40.47

>>303
元々トップやない
全然下や

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:54:46.38

>>302
朝鮮人は若いうちは東京女で遊び、トシ食ったら大阪の底辺女と結婚して半チョンを増やすねんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/06/02(水) 00:54:54.03

>>298
お前どうせ素人童貞やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 00:56:49.03

>>297
白人にここまで好き放題言われて東京男は悔しくないのか?
国内では猿山の大将気取りのくせに白人には頭が上がらないのか?
東京大空襲でボコられて東京裁判で裁かれてアズマエビスの野蛮な牙を抜かれたんか?

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 00:58:51.75

>>304
松下電器なんて所詮はパクリで大きいなった会社やしな
松下が開発した画期的な制品なんか二股ソケットくらいしか思い付かんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 01:02:02.19

大阪最大企業は売上額なら伊藤忠商事
時価総額ならキーエンス
パナやシャープはしょせん製造業や
トップ企業と比べたら元々大したことないわ

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 01:02:11.88

>>307
東京のバカ女に目くじらを立ててもしゃーない
あいつらは根っからのアホや
白人でも黒人でもチョンでも好きにしたらエエ

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 01:04:25.01

>>309
あれ？工場三法の話しやなかったん？

大阪がコケたんは工場三法のせいなんやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 01:04:30.10

別に東京女を責めてない
国内では威張りくさってるくせに白人様の前では犬みたいにペコペコするトンキン男の情けない奴隷ぶりに呆れてるだけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 01:05:00.19

>>311
オレはそんなこと言うてないけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 01:10:17.79

経産省や金融庁、中小企業庁、観光庁、消費者庁、日銀、この系統は大阪に集団移転してくれば都落ち感も無く移動出来るんでは無いか。

文化庁も京都だし。

それ位強引にでも政治家が進めなきゃ災害リスク取れないでしょ。

国は国際金融都市大阪と福岡に決めてるようだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 01:14:22.48

>>314
そういう首都機能を大阪に置くのはあかん
商都としてダメになる

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 01:14:56.28

>>313
スレの議論の流れにそって書けや

散々と工場三法がー！言うとった奴らを論破したったら横から関係ないヤツがパナやシャープは小さな会社や言うて絡んで来はった
ほんで大阪の製造業はたいした事が無いとかw

話しにならんとはこの事やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 01:21:45.44

日本の首都は京都でいいよ
歴史も文化もない東の偽物が首都を名乗るのは我慢ならない、『日本』への侮辱やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 01:38:54.94

>>316
工場が都会から出ていくのは時代の流れや
大都市=工業地帯なんていうのは高度成長時代の発想

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 01:41:51.24

>>305
東京女をやり捨てるのは関西。チョンとトンキンはトンキンavみてシコって終了。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 01:46:26.13

>>316
そもそも製造業衰退してないけどな。伊達に貿易黒字３０年以上叩きだしてねーし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/06/02(水) 02:36:15.17

>>318
つまり工場三法ガーってのは大阪人の頭の悪い被害妄想でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/06/02(水) 02:58:50.10

>>269
悔しいだろうがおまえがいくら書き込んでも首都は東京のままだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/06/02(水) 03:00:24.38

>>319
人のことはいいから彼女作れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 03:06:08.35

対立工作員しかいなくて噴いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/02(水) 04:15:06.59

大阪にキー局は一つは必要
東京だけやったら、東京の価値観だけを全国に発信してしまう
有能な価値観だったら良いが、今は無能な価値観になってる
大阪関西の価値観も全国に発信する必要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/02(水) 04:37:19.55

>>322
正式には首都は京都のままやで
東京は今でも京都より格下
東京は特別でも何でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/02(水) 04:40:23.93

>>251
>>252
具体例出てるじゃんww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/06/02(水) 04:42:23.59

大阪の工業も商業もそれぞれ愛知や東京にあげたのに恩を仇で返してくる
感謝なしは非道やな
どんどん愛知や東京を非難していこう
大阪関西から日本の革命や
大阪関西にどんどんあげたものを取り返していこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/06/02(水) 04:48:42.73

>>296
作って稼働前にすでに安い海外勢にシェアとられてたからね。こんなタイミングで投資したシャープの営業戦略の失敗。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 05:01:54.52

大阪の工場は兵庫や滋賀に移ってるか、中国に移ったが正しい
大学も広大な敷地を求めて郊外に行ったが正しい
若者は都会が好きでそれを恐れてとか言ってる奴もいたが電車で30分以内で
行ける距離でそんなの関係ない。
工場三法で大阪が衰退したというのは大きな間違い

**大阪は金魚のフン**(大阪府) · 2021/06/02(水) 05:30:11.54

>>325
フジが弱っとるしサンケイ新聞共々買うたったらエエやん
棚ボタでは貰えんぞ

ほんで月9ドラマはコテコテ大阪ドラマやったらエエ

**大阪は金魚のフン**(大阪府) · 2021/06/02(水) 05:38:59.00

>>326
たまにはそう言ってやらんと京都さんが発狂するでな

ほんでも気になるんやが京都の小学校では日本の首都は京都や言うて教えてはるんか？
ほんで社会のテストで「京都」書くんかいな？

まさかそないな事は無いやろうし裏話的なもんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 06:50:30.65

関東は流刑地

十世紀初頭に成立した「延喜式」には、犯罪を犯した者が流される地域をその罪の軽重により、遠流・中流・近流と京都からの距離により、三地域に分類している。
ここに見られる遠流の諸国は伊豆・安房・常陸・隠岐・土佐の諸国である。中流地は信濃・伊予の両国であり、近流地は安芸と越前である。
古代においては罪が穢れと意識されていたことにより、遠流地は穢れの追放場所として意識されていた。東国については伊豆・安房・常陸あたりが穢れ地であり、国家の周辺地として意識されていたものとみなされる。
王都である平安京から離れれば離れるほど王権は弱くなり、穢れが強くなるという観念が古代・中世には強く存在していた。東国（坂東）の入り口である伊豆国は境界の地であり流罪の国としても有名である。
源頼朝をはじめとして伊豆に流された「犯罪者」は数多く存在した。畿内では伊豆は鬼が出現すると信じられていた説も有り、異類異型が出没する地域とみられていた。伊豆の国以遠の東国の諸国については推して知るべしである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 06:51:21.69

これが日本史やで

後醍醐天皇の正中の乱の際に弁明した言葉がある。
「関東は戎夷（えびす）なり。天下管領しるべからず。卒人の民皆重恩を荷う。聖主の謀反と称すべからず。
但し、陰謀の輩あらば、法にまかせて尋ね沙汰すべき事の由これを載せらる、多く本文を引かる、その文体宋朝の文章のごとし（花園天皇記）」

この時代の公家の国家観は「天下」があって、その「天下」の中に「日本国」（畿内）と「外国」（周辺地域）が併存するというものであった。
彼らは観念の上で２つの国家という意識を持っていたである。そしてさらに天皇や公家の居住地である京都や畿内が清浄で周辺地域は野蛮で文化程度も低いという観念が横行していた。
この野蛮で文化程度の低い地域の代表が東国であると意識されていた。だから後醍醐は率直に「関東は戎夷なり」と言ったのである。

景行天皇は次のように述べられている（日本書紀）。
「東の国（関東）の人々は性質が凶暴で人を凌辱しても恥じることない。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は仲が悪くて争ってばかりいる。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
仲間を集めては、大和朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/06/02(水) 06:59:04.88

>>331
コテコテの東京顔の寅さんがなんか言うてはるわ（笑）韓国人みたいな顔してな。

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 07:07:35.00

>>334
後醍醐天皇ってアホ言うて隠岐の島に島流しに成らはったわな
入れ墨モンやっ！

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 07:09:30.92

>>335
おまえは島木譲二やんけっ！
歯抜けハゲの顔面絶壁
パチパチパッチーんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/02(水) 07:15:21.28

>>330
その通り、正論だね
このスレの大阪人は被害妄想の酷いこういうカルト思考>>328ばかりだけど、
まともな人もいるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/06/02(水) 07:15:29.98

>>321
JR東海のWedgeでさえ大阪が衰退したのは工場三法が原因と言ってるのに

**大阪は金魚のフン**(東京都) · 2021/06/02(水) 07:23:13.26

>>333
古代の話しなんてどうでもエエねん
それ言うたら大阪市なんかは梅田も難波も京橋も九条も大阪湾や河内湖の底や

江戸や東京で徳川幕府以降400年以上も一貫して政治が行われて世界情勢に揺られながらも小国を世界の一流国に維持してるのは凄いと思うわ

天皇が政治を行ってた頃は主流派と反主流派で戦乱まみれやったしな
主流派どうしでも常に嫉妬の目に曝されて足の引っ張り合い

まあ近畿の人間の思考回路は今も変わらん
成功者に嫉妬してネたんで足を引っ張る
みんなで成長するという視点が全く無いねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/06/02(水) 07:39:57.02

吹田に大阪大学が移転したのも大成功だろう