大阪の都市計画について語るスレ Part245

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/09(金) 15:59:24.11

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part244
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1617182288/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/04/14(水) 20:02:45.89

>>566
名古屋は戦後に国策で急造した元中小都市だから
治水は完全放置してきたのよな
大阪は新淀川等コツコツと長年治水に力入れてきたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/14(水) 20:14:19.53

>>571
世界洪水リスク都市で見事一位の名古屋

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/14(水) 20:32:03.66

つーか、90年代に都構想やっときゃ密にならんで済んだのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/14(水) 20:33:12.48

>>543
んなわけねぇべ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/14(水) 20:37:54.58

>>570
広い土地に対して人口も少ないエリアだから近所の決まった避難所に行けば済む
梅田みたいな狭くて人口密集エリアで鉄道依存の場所はどうしもうもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/14(水) 20:40:08.26

>>575
そんな近くにないない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/14(水) 20:40:31.12

>>571
名古屋の街はもともと清洲にあったんだよ
清洲のような水運時代の将来性の無い水運都市構造から脱却し、家康が新時代の伸びシロのある都市を国家プロジェクトで作ったのが今の位置にある名古屋城下町
大阪は時代の転換期に改革できないままオワコン水運時代のままズルズル来てしまったオワコン都市という現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/14(水) 20:45:44.19

>>575
大阪は昔から水害を想定した街づくりしてるからな。
実際に何回も水没してる名古屋とは違うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/14(水) 21:03:30.26

大阪は戦国時代の軍事基地の構造なんだよ
戦国時代の大阪の強味と魅力は、
大阪城(石山本願寺)の北部一面が淀川を中心とした河川群に塞がれ、西側一面は海で塞がれ、東側一面は山で塞がれ、唯一の陸ルートであった南側も山と袋小路の和歌山だから安心という、圧倒的な天然の要塞だったことなんだよね
大阪は和歌山とだけ地続きだったこともあり和歌山と親和性が高いのはそういうこと
攻められることに不便であることが重要だった戦国時代だからこそ最高の環境だった
さらに物流が水運中心だったのも水運構造の大阪は強味となった
中世まで最重要だった水運でも要塞としても最高の環境だったから大阪が過去の栄光にすがるものわかる
しかし平和になった現代では要塞構造は糞不便な狭い陸の孤島のように作用してしまうという皮肉
さらに産業革命と近代化によって物流も水運から陸運にパラダイムシフトしたことで大阪は何もかも不便な構造になってしまった
これが大阪衰退の原因

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/14(水) 21:16:50.60

>>579
水没都市にゃー言われたくにゃーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/14(水) 21:18:10.65

ハブ爺はほとんど同じコピペの繰り返しで進歩が無いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/14(水) 21:19:09.72

>>579
港と空港だろ。貿易で儲けてるんだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/04/14(水) 21:58:04.41

>>581
学がないからな
永遠にレベルが上がらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/14(水) 23:42:03.56

２万５０００平方メートル（約７６００坪）もの敷地は、ＪＲ東西線・大阪城北詰駅から徒歩１分、ＪＲ・大阪メトロの京橋駅からも徒歩４分という好立地にある。

■譲渡額は390億円近い？

　譲渡額は非公開だが、藤田観光はこの取引による特別利益３２９億円を計上。
簿価が６０億円なので、単純計算で３９０億円近い価格で譲渡されたと考えられるが、「具体的な数字は開示しておりません」（藤田観光）とのこと。

　ある不動産鑑定士は、周辺の土地相場よりも相当高く買い取られた可能性が高いと話す。

「この辺りは大阪の中心地に近く非常に需要の高いエリアですが、商業地の場合、取引価格は坪１４０万～１８０万円ほどです。
土地だけで最低１００億円以上しますが、大手不動産ディベロッパーが購入したとしても通常の取引価格の２倍程度まで。今回、それを大幅に上回る価格で譲渡されたものと思われます」

　古い建物の価値は通常ゼロになるが、土地の価格に建物や庭園の価値を上乗せして譲渡されたと考えられるという。

「経営悪化による資産の切り売りの場合、売り急ぐため相場より大幅に買い叩かれますが、高く買われたとても特殊なケースのようです。
もし大手ディベロッパーが購入していたら、マンションだけでなくショッピングセンターなど街の一体開発ができるほど広大です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/15(木) 01:14:15.81

スカイビルや通天閣なんか時代遅れもいいとこだ
それに代わるマンドマークが作れないんだ大阪は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/15(木) 01:24:45.94

新型コロナも
重症者４００人報道
大阪は間違いなく終わるんだよ
こんだけウイルスにも弱けりゃ無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 01:40:54.81

マンドマーク()

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 02:19:58.28

東京の数字を信じるなんて物好きだな
五輪あるのわかってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 02:31:08.27

塩野義製薬、下水でコロナ感染把握　大阪府・市で実験
2021年4月14日 17:28

塩野義製薬は14日、下水から新型コロナウイルスの感染状況を把握する実証実験を大阪府・市と始めると発表した。地域の感染者数の推定や数日後の感染者数の予測を目指す。クラスター（感染者集団）の発生前に検知し感染防止対策に生かす。

実験は15日から約2カ月。大阪市を含めた大阪府内の下水処理場10カ所から検体の下水を採取する。新型コロナ感染者のふん便に含まれるウイルスのRNA（リボ核酸）を濃縮し、PCR検査にかけて検出する。北海道大学と共同開発したRNAを濃縮する技術を活用する。

ロボット開発のスタートアップ、ロボティック・バイオロジー・インスティテュート（東京・江東）と組みPCR検査の分析を自動化する。筑波大発スタートアップ、iLAC（アイラック、茨城県つくば市）のRNAを解析して変異型の有無を調べる技術も導入する。

感染は症状が出た後にPCR検査で判断するのが主流だ。ふん便の検査では無症状の感染者の便からもウイルスのRNAが検出できる。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF13CU50T10C21A4000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 04:27:22.24

>>585
スカイビルが時代遅れってwwww
ならテレビ塔なんかさらに時代遅れだろ。
お前の書き込みは主観に過ぎないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 05:58:52.56

>>585
東京は、外国人がこれを見たら東京だって分かるシンボルがない。東京タワーはエッフェル塔と間違えられるし、スカイツリーは世界的に知られていない。浅草寺の提灯ぐらいかな、東京らしさは。ま、松下幸之助（現在はPanasonicが管理）が寄附した提灯だけどね。

一方大阪は、これを見たら大阪だ！と分かるシンボルが沢山ある。

・大阪城
・通天閣
・ハルカス
・太陽の塔
・スカイビル
・仁徳天皇陵古墳
・グリコの看板
・かに道楽の看板
http://imgur.com/XMSqsQE.jpg
・中之島
・御堂筋

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 06:09:01.44

トランプ前アメリカ大統領
「大阪はとても素晴らしい眠ることない美しくてきれいな街だ」（G20大阪サミット）
http://imgur.com/FrgNOnv.jpg

∈Mega City Osaka∋
http://imgur.com/fUeLyru.jpg
http://imgur.com/5yxYDGW.jpg
http://imgur.com/ssGoS8k.jpg
http://imgur.com/hMs3H5v.jpg

外国人観光客
「（大阪は）現代的で東京よりも美しいと思うわ」
http://imgur.com/epeAK3e.jpg

⊂Bad City Tokyo⊃
http://imgur.com/kc78Ij4.png
http://imgur.com/gqgWE7H.png
http://imgur.com/4Ns8EHh.jpg
http://imgur.com/1Op9W88.png
http://imgur.com/sZqfinS.jpg
http://imgur.com/xAeOvQ0.jpg
http://imgur.com/noWe3bn.png
http://imgur.com/zc7W2Pe.jpg
http://imgur.com/tIkOeBI.jpg

**ヤバないか**(大阪府) · 2021/04/15(木) 06:09:29.53

>>577
清洲に在った時代は徳川御三家とは無関係で小さな田舎町だったし東海道や中仙道などからも大きく外れていたよね

江戸時代になると西国外様大名への睨みを効かすために現在の名古屋の地に城を陣取り城下町と成ったのが現在の名古屋の原形だな

ただ、徳川御三家の城下町である名古屋・和歌山・水戸を並べてみるとどれも全国的に不人気な都市として知られてるんだよ

その中でも徳川御三家筆頭だった名古屋は群を抜く退屈で詰まらない町として全国から嫌われてるんだ

**ヤバないか**(大阪府) · 2021/04/15(木) 06:25:39.04

>>591
大阪城は徳川家康に燃やされて原形も何も解らないまま鉄筋コンクリート造で適当に建てたモノだしな

づぼらやが潰れて巨大フグ提灯が消えたのは残念やった思うわ

赤く点灯した通天閣は潰れへんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/15(木) 06:55:32.60

【大阪城】
http://up.ahhhh.info/ew-wsI.jpeg

【江戸城（皇居）】富士見櫓ｗｗｗ
http://up.ahhhh.info/eCrpf7.jpeg

誰が見ても大阪城のほうが魅力的だもんな、一目で迫力ある城だとわかるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 06:59:41.78

>>594
名古屋城もコンクリートだろwww
つい最近木造で作り直す計画あったの知らんの？
予算なくて流れたけどなww

**ヤバないか**(大阪府) · 2021/04/15(木) 07:15:02.80

大阪城のマヌケな所は空想で建てた事であって鉄筋コンクリートは笑いを増幅するネタだな

徳川家康に燃やされなかったら現在も残ってたのかな？
名古屋城みたいに米軍に爆弾落とされて燃えてたかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/15(木) 07:30:00.20

金なくて作れなかった江戸城という悲惨な例もあるしな
今になって欲しくて欲しくてたまらないので団体まで立ち上げてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/15(木) 07:39:53.97

>>596
同じコンクリートとでも米軍に燃やされる直前まで残っててそれまで市民は普通に本物を見てて、写真や資料も残ってるからこそとりあえず外観だけでも復元できたのが名古屋城
大阪城はというと、
江戸時代には既に無かった天守を昭和になってから「なんで大阪城には天守が無いんや！名古屋城の国宝巨大天守が羨ましいんや！」
「しかし大坂城の天守がどんなんだったか知らんけど、適当に想像でええから名古屋城よりデカく金シャチも沢山付けとこうや！」
っていう韓国メンタリティの架空の捏造天守が大阪城。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 07:47:39.14

>>599
コンクリートにしろ歴史があるのは大阪城なんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/15(木) 07:54:27.85

「西成のホームレスとデートした」記事が突如投稿され著名人絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618412771/
大阪市が税金で電通に依頼したPR記事と判明で炎上

島田彩
こないだ、ふしぎなデートをした。
松のやで定食たべたり、銭湯いったり公園で喋ったり。
でも、お互い名前は呼ばない。また会うかどうかもわからない。
そして、私には帰る家があるけれど、その人は家がない。

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/15(木) 08:16:58.77

名古屋城もマヌケやで

城の正面の内堀に水を張ってないからな
どケチやから水すらケチってはんねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/15(木) 08:23:29.74

>>599
うん全然違うのがハブ爺の限界か
大阪城は昭和天皇即位の御大典記念事業だからな
燃え落ちたものをコンクリで作り直してまた木造に執着する卑しい味噌とは違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 08:40:28.73

東京は、街ももんじゃ焼きのよう。ぐちゃぐちゃ

天皇が将軍家の城跡に住んでるんだぜ！
有り得ないよな！
滅茶苦茶だよ！
将軍は天皇よりも格下
将軍家の城跡に天皇が住むなんて、天皇にとって屈辱以外の何物でもない。

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/15(木) 08:47:21.52

>>604
大阪の街は居酒屋でバケツの中に吐かれたゲロのようにカラフルで臭いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 08:47:41.75

>>603
戦災で破壊された歴史文化財建築を復元するのはヨーロッパなど文化先進国では当然のこと。
日本でも首里城は同様に復元された。
街の誇りでありアイデンティティーであり市民の財産だからね。
大阪の文化レベルではそんなものは理解できず、伏見城と同類の架空のファンタジー天守でテーマパーク化して嬉しがる民度。
大好きな吉本の漫才が見れるクールジャパンパーク(笑)なんてものまで作っちゃうからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 08:52:30.09

皇居とそれほど面積が変わらない大阪城公園の中を自由に散歩できるのはいいね
あの公園を散歩するとけっこう優雅な気分になれる
まさに都会のオアシス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 08:55:11.15

＞
歴史文化財建築

そもそも名古屋城には歴史的価値が無い

同じ無いでも
現役の世界遺産、現物そのものの姫路城にかなわない。

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/15(木) 09:01:28.85

天皇も将軍も常に蚊帳の外な大阪

明治維新の時に大久保利通が都を大阪に移す目的で試しに明治天皇をお連れしたが水が合わなかった（京都の糞尿で煮炊きするのはイヤでおじゃると言うたとか）

令和の天皇は即位の報告の為に近畿一円を1週間ほどかけて天皇ゆかりの地を訪問したが大阪がよほど嫌いなのか完全スルー

将軍は源氏・足利・徳川ともに一貫して大坂をスルー
てか京都の金魚のフン扱いやしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:04:53.42

当たり前

東京は「大阪」と「皇族」が結びつくのを一番恐れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 09:05:54.20

>>608
国宝1号の天守だったのも知らないんだw
消失しなかったら姫路城の前に世界遺産になってたよ
豪華な本丸御殿だけでも二条城と双璧と言われたもの
それに日本一の巨大天守だからな
圧倒的だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:06:24.59

つい最近
大阪の天皇陵群が世界遺産になったばかりやろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:07:27.04

>>611
>
消失しなかったら

それ四天王寺に言ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:10:14.59

東京政府傘下の宮内庁が
大阪と皇族を結びつけるようなスケジュール組むわけないやろ

**ヤバないか**(ジパング) · 2021/04/15(木) 09:18:21.54

>>611
名古屋城って江戸時代になってから建造された時代的に新しいモノで西国の外様大名に対して睨みを効かす為に建てた防衛線だったんだけど
江戸時代の二百数十年通して1度も役にたった事が無いんだよ
尾張徳川家も全く役に立ってない

唯一幕末に西郷隆盛率いる倒幕軍が名古屋を通りかかった時にはガクブル籠城した尾張の殿さん

全く役に立たなかった城と城下町だから街にドラマがない
ドラマがないから街が退屈で詰まらん

退屈で詰まらんから名古屋には誰も興味が無い

大阪城みたいに炎上して皆殺しにされるなんて凄いドラマってエエやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/04/15(木) 09:18:25.66

名古屋城は大阪城より30年近く新しいのに、もう建て替えが必要なオンボロ天守

**ヤバないか**(ジパング) · 2021/04/15(木) 09:19:26.05

>>614
そやで
大阪は蚊帳の外や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 09:22:17.55

>>613
消失前の現存した姿を見てる人も健在で、戦前に大々的に構造的な調査で設計図も作り、沢山の写真や資料が豊富に残っているのも奇跡的で極めて貴重
復元できる環境があるのが名古屋城の貴重なこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 09:28:10.57

金閣寺も消失前の資料があるからこそ復元できたからね
大阪人が嫉妬するのもわかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:31:08.40

http://kobe.travel.coocan.jp/photo/nakaharima/himejijo/yozakura/sakura_001.jpg
名古屋と同、
１６０９年築城の世界遺産がこちら

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:33:25.52

進まぬ公約、名古屋城木造化　河村市長に困惑する市職員
2021年3月24日
https://www.asahi.com/articles/ASP3R7GCKP3NOIPE008.html

**ヤバないか**(ジパング) · 2021/04/15(木) 09:35:39.03

>>618
名古屋民にとっては残念やが木造再建は断念せざるをえん

何でか言うたら基礎の石垣を解体して組み直さないと石組みが保たない事が調査で判っている

また現在のコンクリ天守の本丸は耐震上の理由から営業停止中で四面楚歌の状況

石垣は国の重要文化財なので文化的保存の観点から組み直しの許可は出る事が無い

今後は3つの選択肢がある
本丸天守に入れない状況を続けるか
コンクリート造りの外側をブサイクな耐震補強して（役所などで良く見かけるＸ型の補強な）天守閣への再度入城を目指すか
コンクリート本丸天守は危険なので解体して城趾として保存するか

木造再建は選択肢に入りませんよ

まあ、マヌケな話しに違いはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 09:36:03.03

ロート製薬、新型コロナ治療薬を開発　コスト低減めざす
2021年4月14日 17:37

ロート製薬は14日、新型コロナウイルスの新たな治療薬を開発すると発表した。再生医療スタートアップのバイオミメティクスシンパシーズ（BMS、東京・江東）が発見した化合物を活用する。通常の医薬品に用いる低分子化合物で薬を作ることで、再生細胞医薬品などと比べ生産でのコスト低減をめざす。

BMSは再生細胞医薬品の研究を進めており、間葉系幹細胞による新型コロナの感染抑制効果について分析し、同様のメカニズムで作用すると想定される複数の化合物を発見した。ロート製薬はそのうちの一つの化合物を用いて、臨床試験（治験）の開始をめざす。開発や生産で他の製薬会社との協業も検討する。

あわせて両社は同日、再生細胞医薬品で疾患が治療されるメカニズムを解明する新組織「RB＋」を立ち上げた。高コストな再生細胞医薬品に限らず、低分子化合物などによる薬の開発を計画する。新型コロナだけでなく、がんや肺疾患などでも新たな治療薬候補の発見を目指す。

ロートは2013年に再生医療研究企画部を設け、本格的に再生医療の研究を始めた。大阪大学や新潟大学と共同で、肝硬変や心不全などの患者を対象に、間葉系幹細胞を使った治験を進めてきた。17年には日本で初めて間葉系幹細胞の自動培養や保管ができる装置を開発。20年からは新型コロナによる重症の肺炎患者を対象とした再生医療の治験を進めている。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF13CUV0T10C21A4000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 09:40:36.73

大阪城は美しくてカッコいい
http://imgur.com/XMiwtm5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 09:43:33.20

>>609
なぜ東京に縁もゆかりも無い天皇が暮らしているのか？
単なる京都から無理矢理天皇を連れてきたというだけ。
そんな東京に住む人たちに天皇の価値なんてわかるわけが無い。天皇の価値がわからないから東京人は天皇を崇拝の対象にするという馬鹿げたことをする。
その東京人による天皇崇拝が行き過ぎた結果が、明治以降の戦争だ。
天皇の扱い方を知らない東京人が天皇を神だと祀り上げ、戦争をやる根拠、理由付けの為に天皇を利用した。
東京人は遥か昔から日本を破壊し続けてきた最低な奴らなのだ。

【都市の歴史】
■大阪＝1600年（別格）■神奈川＝800年■東京＝400年

【日本＝大阪、大阪＝日本】
■日本で初めて首都機能を持った都市大阪
■日本で1000年以上の歴史を持つ大都市は大阪だけ
■1600年の歴史を誇る日本最古の大都市大阪

【大阪の宮都（都城）】
大阪は7回、宮都が置かれている（百済大井宮は場所が曖昧なために省く）。
■難波高津宮（大阪府大阪市）
■樟葉宮（大阪府枚方市）
■百済大井宮（大阪府河内長野市、奈良県広陵町、大阪府富田林市、奈良県桜井市など、諸説あり）
■難波宮（難波長柄豊碕宮）（大阪府大阪市）
■難波京（大阪府大阪市）
■難波京（大阪府大阪市）
■（南朝）天野行宮（大阪府河内長野市）（金剛寺）
■（南朝）住吉行宮（大阪府大阪市）

【大阪の天皇】16人（天皇陵の数）
■仲哀天皇■應神天皇■仁徳天皇■履中天皇■反正天皇
■允恭天皇■雄略天皇■清寧天皇■仁賢天皇■繼體天皇
■安閑天皇■敏達天皇■用明天皇■推古天皇■孝徳天皇
■後村上天皇

【東京の天皇】4人（天皇陵の数+上皇+今上天皇）
※明治天皇は京都府に陵墓があるために省く。
■大正天皇■昭和天皇■上皇陛下（平成）■徳仁天皇（令和）

【1600年の歴史を誇る大阪の世界文化遺産】
百舌鳥・古市古墳群（49基）
http://imgur.com/qo7pZDB.png

【たった61年の歴史しかない東京の世界文化遺産】
国立西洋美術館（1959年（昭和34年）6月10日開館）
http://imgur.com/JmKYpWP.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 09:48:59.81

>>622
木造復元で名古屋市もさらなる努力して文化庁とも石垣部会とも話が進んで進展してるんだなこれが
残念でしたw

**ヤバないか**(鹿児島県) · 2021/04/15(木) 09:50:57.02

>>625
現在の皇室が大阪を毛虫のように嫌うのは大阪（なにわ）の時代は黒歴史なんやろな
○○宮とかあちこち作ったが数年と持たない
安定したのは飛鳥や奈良に拠点を移してから

なにわは縁起悪いねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:53:33.25

それ以前に名古屋城を復元する意味が分からん

地元の悲願はわからんでもないが・・・
見た目は今と変わらんのやろ。

「木造」に価値を見出すなら
400年前の姫路城があるし

今さら新築ぴかぴかの木造建築物ってのもなあ

**ヤバないか**(鹿児島県) · 2021/04/15(木) 09:53:38.39

>>626
まあ無理やろな
そんなことより内堀に水を張れよ

**ヤバないか**(鹿児島県) · 2021/04/15(木) 09:54:56.12

>>628
しかも何の役にもたった事がないし歴史的ドラマも何一つ無い名古屋城を木造再建する意味がわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:55:01.59

>>627
>
現在の皇室が

→　東京政府傘下の宮内庁が

**ヤバないか**(鹿児島県) · 2021/04/15(木) 09:58:26.39

>>631
悔しい気持ちは良うわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/04/15(木) 09:58:27.75

なんでケンカしてるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 09:58:44.59

天守閣だけじゃなく広大な公園やその中に掘り巡らされた堀も大阪城の魅力なんだよね
都会の真ん中にあれだけの癒しの空間があるのは奇跡に近い

**京都人**(光) · 2021/04/15(木) 10:01:41.13

>>552
大阪は独立国で鎖国してください。
維新の大好きなトランプみたいに、国境に高い壁を作って鎖国してください。
京都は1番迷惑しています。関西広域連合とか言って、巻き込まないでください。
官邸に日本で1番近い、二階と竹中の和歌山と2県で、関西広域連合国で独立してやって下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:04:40.16

「西成のホームレスとデートした」記事が投稿され著名人絶賛 → 大阪市が税金で「電通」に依頼したPR記事と判明

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/04/15(木) 10:05:46.58

>>606
コンクリでやっちゃったのがお味噌の限界
大阪城は昭和天皇も大好きで滞在時間を延長してまで
天守閣から古都大大阪の風景を楽しまれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:17:34.01

新築ピカピカの木造建築なんて価値無いやろ
工事中の木造一戸建て、
今でもあるけどあんな感じ

評価されるのは400年後。

見栄っ張りの名古屋はスプレーでダメージ加工するかもだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 10:19:28.26

>>628
既に本丸御殿は復元を実現して大好評
豪華な本丸御殿と巨大天守が並ぶと貫禄あるね
https://i.imgur.com/AgKqxfs.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:23:07.30

>>639
全国的にはなんのニュースにもならんかったな

というか
これこそまさに新築ピカピカで味も何もないやろ

**和歌山人**(光) · 2021/04/15(木) 10:25:32.81

なにわ筋線は日本の人口増加や鉄道利用者が増え続けること前提で、既存の鉄道だけではパンクして不足状態になること前提の計画。
しかし人口減少の縮小時代となりなにわ筋線は必要無くなったが、インバウンド関空バブルによって、なにわ筋線の夢をまた見ることになった。
そのあてにしてたインバウンドがコロナショックで壊滅し、今のなにわ筋線を成立させるビジネスモデルは完全に破綻してしまった。

さらに万博やカジノのために地下鉄民営化してまで夢洲に大阪メトロの高層ビルを建てさせる計画だったのにそれも絶望的になった。
大阪維新のビジネスモデルは全てインバウンドバブルやカジノ構想を中心にリンクしてるので、それらが低迷すると大阪の他の再開発も連鎖的に破綻していく。
このままだとなにわ筋線は大阪メトロを苦しめるだけの共倒れになる。
コロナショックでテレワークやマイカー通勤も増えて電車通勤離れが広がってるのも大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:25:49.78

首里城が燃えたとき
すわ、国家の一大事かとなったけど

木造とはいえ、復元されたものとわかってみんなトーンダウンしたよな

**和歌山人**(光) · 2021/04/15(木) 10:27:00.41

日本維新はあと数年で解体だろう
なにわ筋線は橋下肝いりで政治案件としてぶちあげられたが
もともとバブル当時から計画はあったが採算性の目処は無く頓挫していたものを
橋下がアピールしやすい政治の手柄として引っ張り出した
だけど誰もやりたくねぇのよ、赤字確定なんだから
環境アセスなんてとっくに終わって事業認可も下りてるのに
ダラダラ引き伸ばして本着工を先延ばししてる。
解散総選挙で維新の自然消滅が既定路線になれば見直し議論は一気に進む
大阪府議会、市議会で維新消滅が確定すりゃ計画も消える
３１年開業なんて夢のまた夢
着工されるかどうかも怪しい
今年着工されたとしても工事はのんびりやるから２０年、へたすりゃ３０年かかる
鉄道会社にしてみりゃ竣工するまで帳簿上の負債として計上せずに済むから
完成は先延ばししたいわけ
しかもここらの地域は掘れば遺物がボロボロ出てくるのでどうにでも調整できる

**和歌山人**(光) · 2021/04/15(木) 10:27:51.12

大阪維新も消えてなくなるよ
もはや求心力ないもん
威勢だけで実行力ねぇのバレちゃったもん
橋下一人のタレント性でもってただけ

自民、公明にしてみりゃコロナ処理やってもらって大喜びだろうね

**和歌山人**(光) · 2021/04/15(木) 10:28:41.92

大阪維新は都構想の失敗で役目は終わったんだよ

そもそも橋下がブレブレだから
中央集権の瓦解と地方分権推進が党設立の趣旨だったはずなのに
最近言ってることが真逆で
とくにコロナ関連では中央が全てコントロールしろと言ってる

所詮はタレント政治家、大衆受けでどちらにでも転ぶ
哲学も思想もありゃしない
そういう組織は打ち上げ花火で派手に弾けるが長くは持たない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 10:29:44.96

>>640
それを言ったら金閣寺の復元だってそうなる
しかし古い豪華な建築を新築ピカピカで見るのは逆に貴重だよ
当時の殿様の気分が見た景色がわかるしそれを体験できるから、それが好評になっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:30:13.50

>>641
堂島に大阪初「フォーシーズンズホテル」　2024年開業へ、マンションとの複合タワー
https://umeda.keizai.biz/headline/3364/

>
東京建物の野村均社長は
「大阪ではアフターコロナを見据え、万博の開催など世界的認知度をさらに高める事業が多数控えている。
その直前の2024年をONE DOJIMA PROJECTの街開きとする。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:33:34.86

>>646
金閣寺の復元は1955年なんだが・・・

当時のニュースみてたん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:33:46.87

>>609
オレが生まれたとこ
仁徳天皇の宮殿の近所なんやけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:35:38.87

>>646
>
当時の殿様

それが誰かにもよるわな、というかすべて。
名古屋城の城主なんて誰も知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 10:43:49.94

世界の iPhoneとAndroidの勢力図
https://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/3/e/3e4b2e7a.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 10:50:49.44

>>648
何を言ってるの？
君の屁理屈なら当時新築で復元したピカピカの金閣寺も味が無くて無駄として復元しなくてよしとなる
そうなったら今の復元金閣寺も無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 10:55:08.99

金閣寺はもともと歴史的価値がある

鹿苑寺（ろくおんじ）は、京都市北区にある臨済宗相国寺派大本山相国寺の境外塔頭。
建物の内外に金箔を貼った3層の楼閣建築である舎利殿は金閣（きんかく）、舎利殿を含めた寺院全体は金閣寺（きんかくじ）として知られる

寺名は開基（創設者）である足利義満の法号・鹿苑院殿にちなむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 10:57:39.03

中国メディア　大阪が楽しい　中国人がイメージする日本像を良い意味で裏切ってくれる
http://news.searchina.net/id/1658620?page=1
中国人は派手な物や賑やかなことを好むので、大阪の商店街の様に派手な看板が並び、
歩けばあちらこちらから美味しそうな臭いが漂って来るといった雰囲気はたまらなく楽しいと感じる。
また彼らは喧騒に慣れているので、人がごった返しているくらいが活気があって、静けさよりも居心地が良く感じるのだろう。

こうした要因からか「大阪で暮らす中国人も多く、中国語を話せる人もいるので増々便利になっている」と指摘した。
また大阪では着物を着た女性を多く見かけるが、「立ち振る舞いが端正で礼儀正しいと近寄ると、
実際は中国の女の子だった」とし、観光客向けに貸し出される着物に人気が集まっていることも伝えた。
中国人の日本人像を良い意味で裏切ってくれる大阪は、今後も人気の観光地として日中関係に貢献してくれそうだ。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 11:01:01.50

首里城しかり金閣寺しかり
歴史があれば復元でも世界遺産になれる。

名古屋城は・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 11:02:33.64

ところで市長選はどっちが有利なん？

河村負けたらエレベーター付くんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 11:06:51.42

逆に
姫路城のように、歴史的価値は無くとも「現物」であれば評価される。

どちらも無いのが「木造再建の名古屋城」

あと10年で100年になるコンクリ大阪城のほうが評価は上

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 11:14:05.95

国内では頻繁に報じられないが
第二次大戦時にアジア最大の軍事工場が置かれた大阪城（大阪砲兵工廠）

これも歴史の1ページだな
http://blog-imgs-41.fc2.com/a/t/a/atamatote/hou_004.jpg
http://blog-imgs-41.fc2.com/a/t/a/atamatote/hou_008.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2021/04/15(木) 11:16:31.97

>>657
「現物」て、いつの現物ならええねん
今の大阪城は徳川大坂城ど、豊臣大坂城の現物やないからあかんのか？
江戸城は徳川江戸城の現物そのものやけど世界遺産になってないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/04/15(木) 11:18:08.09

ハブ爺は頭おかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 11:19:35.49

姫路城から見ると400年前くらいかな

江戸城の現物云々は無理があると思うわ
一部　でいいなら大阪城にも残ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2021/04/15(木) 11:22:07.89

>>661
江戸城は二の丸、三の丸まで完璧に残ってるで
上物(御殿)は無いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 11:23:36.90

大阪城は
秀吉時代の石垣が眠ってるし、
戦争の不幸な歴史もからめて市民の寄付で再建
一括申請なら世界遺産もいける

コンクリといっても100年まじかだし

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/15(木) 11:31:36.89

>>640
目新しいニュースのない名古屋に取っては大ニュースだったんだけどね

名古屋がどれほど退屈で詰まらん街か分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2021/04/15(木) 11:32:44.28

>>663
史跡なら第四師団司令部もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 11:38:34.32

大阪城は
歴史の舞台、という面では申し分ないな

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/15(木) 11:45:18.08

>>654
大阪の人たちは中国に好かれるのが嬉しいんだな
でも普通の日本人は中国を好かんようや

習主席も気にする?
日中の世論調査中国に対する印象を「良くない」とする日本人は89.7％

s://www.fnn.jp/articles/-/110706

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/04/15(木) 11:47:56.15

名古屋人の信長と秀吉にボコボコにされて支配され、抵抗したカルト坊主や大阪人は追いやられ同和となって同和地区だらけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/04/15(木) 11:50:45.88

侵略自慢しか無くなったハブ爺

**ヤバないか**(東京都) · 2021/04/15(木) 11:54:50.39

>>666
名古屋城は歴史の舞台としては全く価値が無いからな
城しか無かった名古屋がその城が退屈で詰まらんから当然のように街も詰まらん