大阪の都市計画について語るスレ Part243

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 00:50:03.04

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part242
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1615275775/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/29(月) 13:37:36.83

アシックス終わったなｗ
ミズノは大丈夫か？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/29(月) 14:08:45.38

芋と味噌っかすとハブ爺が必死になり始めると…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/29(月) 14:28:03.77

トヨタの高級ミニバン「アルファード」と高級SUV「ハリアー」の好調さが止まりません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4a8eed0582772fa2916652dd4004d2b4a6e3f87

　
2021年2月の販売台数では、アルファードの前年比が192％、ハリアーは367％という数字を記録していますが、販売現場にはどのような影響があるのでしょうか。

日本自動車販売協会連合会（自販連）が発表する2021年2月の普通車の新車販売台数のランキングでは、1位トヨタ「ヤリス」を筆頭にやはりトヨタ車が絶好調です。

なかでも、高級モデルであるアルファードは1万107台で3位、ハリアーは8006台で5位と、高額なクルマが飛ぶように売れています。

では、実際の販売現場において、高級モデルが売れることはどれほど良い影響が出ているのでしょうか。

現行アルファードは、2015年発売の3代目です。
大空間高級サルーンをコンセプトに開発され、インテリアやエクステリアともに高級感が特徴となっています。

2017年12月にはマイナーチェンジがおこなわれたほか、2018年と2019年には一部改良が施され、安全装備を中心に、より装備の充実が図られました。

ここ数年の年間販売台数では、2017年は25位、2018年は15位、2019年は13位と着々と順位をあげ、ついに2020年には登録車で年間5位にランクイン。

その勢いは2021年に入っても止まらず、2021年1月と2月はどちらも3位になるなど、いま一番売れている国産高級車ともいえます。

一方の現行ハリアーは2020年6月に発売された4代目で、いわずと知れた都市型SUVの先駆け的存在です。

そのクーペのような優雅なフォルムと豪華な内装を中心に発売後すぐにヒット。
発売から約1か月で、月販販売目標3100台の14倍以上となる、約4万5000台を受注しました。

その後も販売は好調で、同年7月から10月は登録車でトップ10位圏内をキープ。
そして11月と12月は4位にランクインし、アルファードに続いて飛ぶ鳥を落とす勢いの高級モデルとなっています。

では、両車は現在どれほど売れており、納車の目安はいつなのでしょうか。
首都圏のトヨタ販売店スタッフは次のように話します。

「アルファードは、一部改良を予定しているため一旦オーダーがストップしていますが、問い合わせが止むことはなく、残った在庫が次々に売れています。

加えて、『一部改良後には必ず買う』とおっしゃってくださるお客さまもいるほど、今後の売れ行きも変わらず伸びそうです。

ハリアーの納車目安は、ガソリン車で4か月程度、ハイブリッド車で6か月程度となっています。

2020年の新型登場からすごい勢いでしたが、コロナ禍でクルマ移動が増加し、『ちょっと良いクルマを』というお客さまが増えたことで売れ行きは上り調子です」

バブルの再来？高級モデル爆売れで営業マンは昇進も
2021年にはいっても両車の売れ行きは絶好調のようです。
かつて、約30年前のバブル期には、トヨタ「クラウン」が月販2万台超えを記録するなど高級モデルが飛ぶように売れていたといいますが、最近ではどうだったのでしょうか。

前出とは別のトヨタ販売店スタッフは、次のように話しています。

「私は先代ハリアーが出た2013年から販売店で勤め始めましたが、これほど売れているのは初めてです。しかも、ハリアーだけでなくアルファードまで、『高級車』と位置付けられているモデルが飛ぶように売れていて驚いています。
そのおかげで、他店舗では売り上げが前年比で2倍にも3倍にもなったという話を聞きます。また、高級モデルを一気に売ったことで、かなりレアな昇進の仕方をしたスタッフもいたと聞きました。
ただ、コロナ禍で特需的に販売が伸びているのは事実です。収束するに連れ、販売現場がどうなるのか不安はあります」

コロナ禍のクルマ移動増加の影響もあり、トヨタの高級モデルであるアルファードとハリアーは相変わらず好調のようでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/29(月) 15:40:36.46

東京にコロナ感染者の数で勝ててよかったねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/29(月) 15:48:38.16

ソニーのEV、試作車「VISION-S」　国内初の一般公開
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616971866/
https://news.nifty.com/cms_image/news/economy/12213-1015761/thumb-12213-1015761-economy.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 15:51:23.84

2020年代は電気自動車(EV)が一気に普及しますね。
ガソリン自動車産業に依存した都市は荒廃が必至です。
そして日本はガソリン自動車産業一本足なので、ガソリン自動車産業が没落すると世界最悪の借金を背負った東京政府の滅亡が現実的になりますね。
明治維新後の東京時代も残り少なくなってきましたね。

2030年、世界の乗用車販売台数の半分近くをEVが占める Canalys予想
https://36kr.jp/126123/
市場調査会社「Canalys」が発表した最新レポートによると、2020年の世界電気自動車（EV）販売台数は、前年比39％増の310万台に達したとのこと。対して同年世界の乗用車市場自体は14％減少しており、EVの存在感が増している。また同レポートでCanalysは、2028年にはEVの販売台数が3000万台まで増加し、2030年には全世界の乗用車販売台数の半分近くをEVが占めるようになると予測している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/29(月) 15:53:32.69

日本が半導体製造2nmプロセスに突入、世界市場シェア100％技術ばかり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616998863/
中国　長年蓄積された強さ、強すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 15:55:11.79

金融都市・大阪の復権が楽しみです。

大阪国際金融都市へ推進委設立　来春に基本戦略
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHC239Y10T20C21A3000000/
大阪を世界の金融ハブにすることを目指す「国際金融都市構想」の推進組織が29日、大阪市内で初会合を開いた。国内外の金融人材や運用資金を呼び込み、ロンドンやニューヨーク、東京などと並ぶ金融都市に育てることを目指す。産官の取り組みや国への要望事項を議論し、2022年3月までに基本戦略をまとめる。

大阪府・市と経済団体は20年12月、推進委の設立に向けた準備会合を開催。デリバティブ（金融派生商品）などを生かした取り組みを進めることで合意した。重点的に検討する分野は①国への要望②大阪府内の環境整備③市場創出――の3点。それぞれ部会ごとに議論し、22年3月までにまとめる戦略に反映する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/29(月) 16:02:23.39

【速報】米国自動車ディーラー「EVの時代という嘘を止めて！客が買った自動車4000台のうち、EVは9台のみ。EV売るの辛い」★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616926783/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 16:04:14.05

>>634さん
1990年前後までは東京が世界でダントツNo.1の半導体メーカーの集積地でしたが、その後は東京の半導体メーカーさんは歴史に残る壮大なボロ負けを喫しましたね。
ただ、日本の半導体の部品メーカーさんは国際競争力を維持してますね。
電機産業の衰退で日本はガソリン自動車産業一本足になりました。
ガソリン自動車産業が没落すると東京政府の滅亡が現実的になりますね。

https://twitter.com/nikkei/status/1094431397064990721
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/29(月) 16:09:22.51

丁寧語大阪府さんの予測は八割方当たるからな
一方芋や味噌っかすやハブ爺やベニヤ等の予測は九割方外れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 16:10:27.30

>>636さん
電気自動車(EV)が普及してるのはヨーロッパと中国ですよ。
ヨーロッパと中国では電気自動車(EV)メーカーさんが大発展するでしょうね、ハブ爺さん。

EV充電器、日本では足踏み　フランスは人口比で3倍
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ055MW0V00C21A3000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 16:16:39.75

>>639
中国では格安電気自動車(EV)が大ヒットしてますね。
将来的に中国でも巨大自動車メーカーさんが誕生するでしょうね。

10万台が爆売れした電気自動車の実力とは？　中国産・45万円の「宏光ミニEV」に乗ってきた！
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b7944eed502d68a19d12c82a81bb500429a8239

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 16:47:14.74

>>633>>635
丁寧語大阪人さん、レアメタルの拠点を国内に作るとかいう話を聞いてんけど
南大阪に作られへんやろか？誘致して欲しいんやけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/29(月) 16:59:23.99

>>641
ハシシタとか維新のセンセイ方に頼めよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/29(月) 16:59:27.39

>>630
半導体ないから今後減産ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 17:03:18.69

>>641さん
それは政治家に頼むしかないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/29(月) 17:10:14.42

天国か　地元民も知らなかった梅の名所　三重いなべ市の絶景を見てみて
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617005153/
https://pbs.twimg.com/media/ExULCQ-U8AMTbcY.jpg
うめでうめつくされてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/29(月) 17:17:02.19

>>645
綺麗やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 18:32:40.96

>>643
かなり長期化するみたいね
うちも他人事じゃないから気を付けよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/29(月) 18:47:07.59

近鉄、特急アーバンライナーで工業製品も輸送
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616987789/
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20210328001576_comm.jpg
貨物を乗客と一緒に運ぶ計画を立てていることがわかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/29(月) 18:50:46.90

>>648
貨車を増結すんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 19:06:32.92

兵庫県知事選挙も楽しみになりましたね。
大阪と兵庫で連携できる時代になって欲しいです。

日本維新、大阪府課長を推薦へ　兵庫知事選
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHC290VA0Z20C21A3000000/
7月18日投開票の兵庫県知事選を巡り、日本維新の会の松井一郎代表（大阪市長）は29日、大阪府財政課長の斎藤元彦氏（43）に推薦を出す方針を明らかにした。市役所内で記者団に語った。斎藤氏は29日、大阪府庁で「週末に熟慮して決意を固めた」と述べ、同日付で府を退職した。31日に記者会見を開き、同知事選への立候補を表明する見通しだ。

斎藤氏は神戸市出身で総務省のキャリア官僚。関係者によると、松井氏や維新の県組織「兵庫維新の会」の幹部らが28日、大阪市内で斎藤氏と会い、立候補を要請した。斎藤氏と維新側は、知事退職金のカットなどからなる政策協定の締結に向けて協議を進めている。

松井氏は斎藤氏について「大阪で3年間、僕や吉村洋文大阪府知事と仕事をして、人間関係も深い」と強調。近く主要な政策で合意できるとの認識を示した。斎藤氏は29日、「（維新の要請を）重く受け止めている」と語った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2021/03/29(月) 19:25:21.37

>>649
使ってない車販スペース

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/29(月) 19:37:30.60

みんな気づいてるけど、丁寧語って東京マスコミを叩くやんな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 20:09:43.62

>>652さん
僕は大阪叩きする情けない人達を論破するのが目的です。
テレビ時代は大阪叩きされても反論できなかったですが、ネット時代は反論が可能になりました。
今後も大阪叩きする情けない人達を論破していきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/29(月) 20:53:12.32

論破できてないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 21:03:43.45

ハブ爺は論破しても聞かへんだけやｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/29(月) 21:08:41.05

>>654
痴呆が酷くなったのか？
論破されたのに気づいてないwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/29(月) 21:23:05.35

近鉄って名阪特急や伊勢志摩特急がアイデンティティーというくらい近鉄の象徴なんだけど、その両方のターミナルになってるのは名古屋駅だけなんだよな。
しまかぜだけなら京都駅もだね。
都市圏を越えた輸送が自慢の近鉄特急だけど、難波はターミナル構造じゃなくてスルー構造なのが残念だよね。
あれだけターミナル駅にこだわる大阪人なのに、
近鉄特急は上本町が糞不便なターミナルがゆえに難波駅まで延伸させるために上本町スルー地下駅をわざわざ新設して事実上の上本町ターミナル否定状態になってるのがマヌケだよね。
難波駅まで地下で延伸することになったものの、難波駅も阪神と直通する共有駅ということでターミナル構造にはなっていないスルー構造。
他社共有スルー駅の残念な難波駅に対して、名古屋駅は貫禄の自社専用ターミナルとしてひのとりやしまかぜが優雅に発着する理想の玄関口という皮肉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/29(月) 21:26:22.13

>>653
じゃあ、マスコミ板とマスコミ叩くさんのtwitterで確認するわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 21:31:05.31

結局難波より京都・名古屋がハブ的機能で優れているという点を証明できてないからねｗ
愚かな妄言としか言いようがない。
①【難波からの特急の本数の多さ、追い抜き、所要時間が等しいどころか新大阪～伊勢市宇治山田の方が短いケースが多々あること、八木での待避と京都方面から来た特急が難波発特急が抜くこと】とか諸々の視点から論破した。
難波よりハブの機能を持っていると言うならば言い出したハブ爺が①を論破するソースをだす、その上でここのコメ欄の人たちを納得させる論を出さなければならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/29(月) 21:34:49.88

>>650
やはり斎藤氏推薦か
他に有力候補が現れず金澤副知事と事実上の一騎討ちなら勝てる可能性十分あるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 21:36:12.44

>>657
>近鉄って名阪特急や伊勢志摩特急がアイデンティティーというくらい近鉄の象徴なんだけど、その両方のターミナルになってるのは名古屋駅だけなんだよな。

まずここから理解できないんだけど、まさか難波駅から出てること知らない訳ないよね？

ちゃんと答えてよ
スルーは許されんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/29(月) 21:40:36.77

金澤副知事：自民の大部分
斎藤氏：維新・自民の一部・立民・国民
公明は自主投票、共産は独自候補擁立

の構図っぽいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/29(月) 22:31:26.13

某スレより
関東人ってやはり余裕無くなってるんだな

522 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/29(月) 10:27:45.19 ID:f100kAQk0
大阪関西を脅威に感じてる奴の多いこと多いことｗ

527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/29(月) 21:57:18.18 ID:bHXqi2Sv0
東京への憧れが憧れすぎて憎悪に変わっている奴の多いこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/29(月) 23:04:41.95

関東人は頭おかしい＋視野糞狭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/29(月) 23:10:48.55

大阪の都市計画についての動画出しているユーチューバーさんまあまあ多いな
見比べてみるのんも中々面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 00:03:40.05

京阪神大都市圏は約2000万人
隣の中京大都市圏と合わせても(中日本メガロポリス？)約3000万人
これ位が人間らしい生活ができる限界

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/03/30(火) 01:12:11.53

大阪レトロモダン建築

北浜レトロビルヂング　中央区北浜　竣工1912年（明治45年）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Kitahama-Retro.jpg/400px-Kitahama-Retro.jpg
https://cdn.jalan.jp/jalan/img/6/kuchikomi/4166/KXL/9537f_0004166002_1.jpg

芝川ビル中央区伏見町竣工1927年（昭和2年）
https://bochi2.net/wp-content/uploads/2020/06/IMG_6313.jpg

日本基督教団浪花教会　中央区高麗橋竣工1930年（昭和5年）
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/15/3f/c6/4c/caption.jpg

大阪倶楽部　中央区今橋　竣工1914年（大正3年）
https://smile-log.net/wp-content/uploads/2018/03/A0020D02-49C0-4927-ADAB-0D9208AFDD40-1200x1200.jpeg

新井ビル　中央区今橋　竣工1922年(大正11年）
https://cdn.jalan.jp/jalan/img/1/kuchikomi/4401/KXL/899d6_0004401055_1.jpeg

生駒ビルヂング　中央区平野町　竣工1930年（昭和5年）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Ikoma-bld.jpg/1024px-Ikoma-bld.jpg

今橋ビルヂング　中央区今橋　竣工1925年（大正14年）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Imahashi_Building.jpg/440px-Imahashi_Building.jpg

高麗橋野村ビル　中央区高麗橋　竣工1927年（昭和2年）
https://cdn.jalan.jp/jalan/img/1/kuchikomi/4701/KXL/f7d17_0004701424_1.JPG

高麗橋ビル　中央区高麗橋　竣工1912年（明治45年）
https://livedoor.blogimg.jp/kuma3b/imgs/7/5/757d1f05.jpg

大阪瓦斯ビル　中央区高麗橋　竣工1933年（昭和8年）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Osaka_Gas_Building_Osaka_Japan02-r.jpg/2560px-Osaka_Gas_Building_Osaka_Japan02-r.jpg

三木楽器本店(日本最古の楽器店)
https://pds.exblog.jp/pds/1/200802/22/59/c0112559_1424913.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/30(火) 01:22:15.00

>>667
ここ、喫茶店になってるから優雅なひとときを過ごしてみよと思うていっぺん入ったことあるけど
混んでてあんまり優雅でもなかった
こういうとこは空いてるときを狙うて行かなあかんな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Kitahama-Retro.jpg/400px-Kitahama-Retro.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(京都府) · 2021/03/30(火) 03:45:35.94

泥船東京からネズミが逃げだして人口激減中。
東京に人とカネと本社と官庁を集めてもGDP全国シェアは下がる一方。
日本も衰退する一方。
都民の優秀な層は、一極集中が地主の策略に過ぎないとやっと気づいた。
パソナが逃げ、伊藤忠が逃げ、三井住友が逃げ、SBIが逃げ、ついに都民が逃げ出した。
馬鹿はゴーストタウンになっても東京賛美・大阪叩きを止めないだろうが。

★都内人口、2カ月連続で減少
2021年3月30日
東京都が29日発表した3月1日時点の推計人口は1394万2024人で、
前年同月に比べて9767人減った。2カ月連続で前年を下回った。
新型コロナウイルスの影響でテレワークが普及し、都心部を中心に他県へ人口が流出。
転出者数が転入者数を上回る「転出超過」の状況が続いている。
前月比では1万891人減り、8カ月連続で減少した。23区はすべての区で人口が減っており、江戸川区の951人、世田谷区の948人の順に減少数が大きかった。他県への人口流出などで東京の人口減の流れは定着しつつある。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70451410Z20C21A3L71000/

★★「東京都の人口（推計）」の概要（令和3年3月1日現在）
この推計人口は、5年ごとに行われる国勢調査の間の時点における各月の人口を把握するため、
平成27年10月1日現在の国勢調査人口（確報値）を基準とし、これに毎月の住民基本台帳人口の増減数を加えて推計したもの
人口総数　13,942,024人
対前月比　10,891人（減）
対前年同月比　9,767人（減）
男　6,849,488人
女　7,092,536人
世帯総数　7,156,954世帯＜参考値＞
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/03/29/03.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/30(火) 07:48:16.35

>>661
大阪人がよく主張&自慢してきたターミナルってのは直通構造になっていないことなんだよ。
阪急梅田駅、南海なんば駅、近鉄阿倍野駅かつての近鉄上本町駅など、
大阪の私鉄は自社専用の豪華な行き止まりターミナルこそ至高とし、直通型の駅はターミナルとは違うとバカにする文化。
このスレでもよく大阪人が「直通構造の駅はターミナルとは違うんや！」とイキってたんだけど、他社共有直通構造の大阪難波駅の皮肉を指摘すると大阪人はしどろもどろになって逆ギレしちゃうのが笑えるよねって話w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 07:50:10.82

>>670
屁理屈ばっかり言ってると名古屋の惨めさが広まるばかりだよ。爆サイで笑われてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/30(火) 07:59:49.63

論破されると反論できないから、
しどろもどろで泣き言しか言えなくなるのが大阪人のパターンw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 08:15:29.16

>>672
論破されたのを論破されたと理解できないから話にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 08:57:16.13

>>673
また反論できなずに泣き言w
早く反論してよ>>670

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/03/30(火) 09:07:31.75

>>670
ちゃんと質問に答えろや

>近鉄って名阪特急や伊勢志摩特急がアイデンティティーというくらい近鉄の象徴なんだけど、その両方のターミナルになってるのは名古屋駅だけなんだよな。

これ、ハブ爺は伊勢志摩特急が難波から出ていたこと知らなかったって事だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 09:17:28.38

ハブ爺の理屈はそもそも間違った知識を前提に組み立てられてるものだから論破以前の問題
そこを指摘されると誤魔化しで別の主張をし始める>>670

そりゃ論破なんかできる訳ない
池沼レベルの人間とはまともに議論になるわけないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/30(火) 09:31:13.74

大阪府の吉村洋文知事が大阪・関西万博に「人間の本質的欲求は変わらない」とＰＲ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e37fdf93c4e7f1cecd0884cfcaa8d9a65bc0f9b1

＞現在の東京一極集中については「世界の中で見たら日本のイメージは東京。日本には東京だけじゃなく、大阪のような経済都市もあるんだというインパクトぶつけられないかな」と私見を述べた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 10:00:34.66

>>675
＞これ、ハブ爺は伊勢志摩特急が難波から出ていたこと知らなかったって事だよな

何でこんなズレた思考になるの？
そういう問題じゃないのが理解できないの？
論点をすり替えて願望に寄せていくって典型的な大阪人の思考だよなw

他社共有のスルー駅構造の残念な難波駅に対して、貫禄の自社専用ターミナルという近鉄名古屋駅。
大阪人が認めたくなくてもこれが現実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/03/30(火) 10:57:38.09

>>678
>>670の主張とどう整合性を取るつもりなの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/30(火) 11:10:33.13

>>665
大阪に関する動画をどんどん見ていくのが大事
再生数が伸びれば情報発信になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 11:16:47.71

>>679
具体的に指摘してみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/30(火) 11:20:19.67

>>648
ますます愛知東海の近畿化が進むな
これからは新しい価値観の時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/30(火) 11:27:06.99

貫禄の自社専用ターミナルw
クソみたいなしょぼさだったんだけどw
https://i.imgur.com/C83HS8H.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 11:42:27.90

>>677
大阪の東京対抗意識は戦略として頭が悪くてズレてるんだよな。
東京コンプレックスで東京ごっこがしたいだけってのが大阪。
大阪が東京ごっこしたところで絶望的に不便な大阪は劣化東京にしかならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 11:47:53.79

>>683
屁理屈で逃げてないで、ホームの構造を比較してみ。
大阪人が見たくない不都合な現実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/03/30(火) 11:55:27.64

>>681
まずハブ爺の主張を理解したいんだけど、ターミナル構造とスルー構造のどちらがいいと思ってるの？
これは大阪とか名古屋とか関係なく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:00:51.49

米カード大手ビザ、仮想通貨決済に参入
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1617060041/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:01:18.08

>>669
＞伊藤忠が逃げ、三井住友が逃げ
マジ？
ソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:02:37.48

ハブ爺の名古屋を使った大阪への対抗戦略が一番頭悪くズレまくってるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:03:26.82

>>682
愛知岐阜三重は近国だからな
広義の近畿

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:06:17.01

ハブ爺は会話のキャッチボールがまともに成立しない
最終学歴は高卒、しかも工場以外の社会人経験ゼロなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:07:20.88

>>685
それが名古屋一ホーム数の立派なターミナル？www
大阪に作ってもらってよかったなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:07:27.90

ハブ爺のせいでこんなスレ立ってて草

名古屋人の大阪に対する病的なコンプレックス　
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1617055112/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:13:45.94

>>686
近鉄名古屋の本質はいわばただの行き止まり。仮に名古屋が難波みたいに阪神の相互直通乗り入れをしていれば流動性を強調するがそうではないからスルー構造ということでごまかすやろ。要は相互直通=スルー(梅田or難波)、流動性がある！(名古屋)。ターミナル=行き止まり(梅田or難波)、スーパーハブ(名古屋) って言うダブスタな上に単なる大阪より凄いんだ！と思いたい願望と感想。
あと>>659に反論できない時点でハブの論は論をなしていない。

**もうアカンやろがっ！**(大阪府) · 2021/03/30(火) 12:16:04.28

>>683
近鉄名古屋の1階コンコースがショボくてワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:20:00.86

>>694
それな。言いたい事言ってくれた。
ハブ爺は大阪下げ名古屋上げの結論ありきだから矛盾だらけのダブスタ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:21:26.27

ハブ爺は長野の田舎から出てきて住み着いた憧れの大都会名古屋愛知が大阪に負けるのが我慢ならないんだろうな
東京に負けるのはまだ堪えられるが大阪くんだりに負けるのが受け入れられないんだろう
東京に出たかったけど出られず愛知に出てしまったのかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:21:46.45

>>694
×するがそうではないからスルー構造ということでごまかすやろ。
○するがそうではないから名古屋はハブor流動性があるってことにして梅田or難波をスルー構造ということでごまかすやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:23:11.53

しかもハブ爺って名古屋じゃなく三河の田舎に住んでるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/30(火) 12:26:52.25

昔は名古屋スルーしてたやんｗ
大阪線を広軌にしただけの話。
フリーゲージが完成したらまたやるやろ
近鉄名古屋線拡幅まえの痕跡　廃線跡探訪(8)
2019年9月12日
https://plus.chunichi.co.jp/blog/ito/article/264/8944/

>
到着した近鉄名古屋駅には、狭軌時代に名鉄名古屋駅との連絡線がありました。実際に団体列車がこの連絡線を使っていたといいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:27:59.46

>>686
>>694
どちらが良いか悪いかは利便性や機能性によるし、その鉄道に求められている役割が重要になる。
ターミナル構造はホームに余裕があるメリットがあり、それがターミナルの特権。

名鉄は名古屋駅と金山駅を中心に全方位へ流動させることで利便性が高まる戦略的スルー構造。
JR東海の新幹線にしても東京～福岡を一体的に流動させることに意味がある。
JR西日本のアーバンネットワークが梅田を中心に梅田スルーさせてるのも同じ。

しかし近鉄特急は上本町が糞不便なターミナルがゆえに難波駅まで延伸させるために上本町スルー地下駅をわざわざ新設して事実上の上本町ターミナル否定状態になってしまった。
難波駅まで地下で延伸することになったものの、難波駅も阪神と直通する共有駅ということでターミナル構造にはなっていないスルー構造。
近鉄特急で神戸まで直通してるわけでもないのでスルー構造のメリットも無い。
両方の不便さを象徴してるのが上本町見栄っ張りターミナルと他社共有スルー難波駅。ダブルパンチ。
大阪は接続を重視した街作りをしてきてきてなかったからこのような頭の悪いことばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:30:22.34

>>701
上本町はターミナルの役目終えてるんだけど？
そんな低レベルなとことはりあってどうする？www
大阪でも殆ど話題に上がらない土地

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/30(火) 12:30:41.29

今頃、愛知人は大阪の任天堂ワールドで楽しんでる所やろな
大阪最高と思ってるやろな
ひのとりで大阪名古屋間を気軽に移動できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/30(火) 12:33:26.93

近鉄　広軌

名鉄　狭軌

近鉄に負けただけ

＞
近鉄名古屋線は、名鉄やJR在来線と同じ1067mm軌間（レールとレールの間隔＝ゲージ）で開通しました。
そのため、大阪へ行くには伊勢中川駅で乗換が必要でした。その軌間を標準軌と呼ばれる近鉄大阪線やJR新幹線と同じ1435mmに拡幅したのは、伊勢湾台風が襲来した60年前のことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:34:05.18

>>703
こないだUSJ行ったけど駐車場に名古屋、三河、尾張小牧、豊田ナンバーの多いことwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/30(火) 12:34:43.50

大阪の飲食店を紹介するYoutubeの生放送で動画を見てる人達に出身地を質問してた
愛知人だらけやったw
大阪大好きなんやって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:35:38.54

>>703
引きこもり老人のハブ爺には無縁の話やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/30(火) 12:36:07.16

日本国47都道府県　1人当たり所得ランキング
内閣府経済社会総合研究所　2019年11月29日

1位東京都　　534.8万円
2　愛知県　　 363.3
3　栃木県　　 331.8
4　静岡県　　 330.0
5　富山県　　 329.5

(全都道府県計　321.7)
6　滋賀県　　 318.1
7　神奈川県　318.0
8　福井県　　 315.7
9　三重県　　 315.5
10　茨城県　　 311.6

11　群馬県　　 309.8
12　広島県　　 306.8
13　大阪府　　 305.6
14　山口県　　 304.8
15　千葉県　　 302.0

16　福島県　　 300.5
17　徳島県　　 297.3
18　埼玉県　　 295.8
19　和歌山県　294.9
20　香川県　　 294.5

21　宮城県　　 292.65　　　
22　京都府　　 292.59　
23　石川県　　 290.8　　　　
24　兵庫県　　 289.6　　　　
25　長野県　　 288.2　　　　

26　山梨県　　 287.3
27　新潟県　　 282.6
28　岐阜県　　 280.3
29　福岡県　　 280.0
30　山形県　　 275.8

31　岩手県　　 273.7
32　岡山県　　 273.2
33　愛媛県　　 265.6
34　島根県　　 261.9
35　北海道　　 261.7

36　大分県　　 260.5
37　高知県　　 256.7
38　青森県　　 255.8
39　秋田県　　 255.3
40　奈良県　　 252.2

41　長崎県　　 251.9
42　熊本県　　 251.7
43　佐賀県　　 250.9
44　鹿児島県　241.4
45　鳥取県　　 240.68

46　宮崎県　　 240.67
47　沖縄県　　 227.3

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:36:21.11

>>706
愛知県にあそぶとこなさすぎる。かわいそうではあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:37:14.92

ハブ爺は長野出身で東京に出たかったけど愛知に出てしまったからコンプが凄まじいんだろうな
大阪関西へのコンプと愛知名古屋への偏愛が凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/30(火) 12:38:51.39

>>705
愛知出身のアイドルもネット配信でよくユニバに行ってたと言ってた
愛知人は大阪大好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:39:37.94

>>708
福岡ショボっ
こんなんでよく東アジアの首都とか言えるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 12:40:37.21

>>702
ターミナルの役目を終えたくて終えたんじゃなくて、ターミナルの立地が糞過ぎて苦渋の思いでターミナルを終えざるをえなくなったんだよw
あんな見栄っ張りな立派なターミナルを作ったのに糞不便過ぎて自己否定するようにスルー駅にするしかなくなった悲惨な上本町ターミナルw
その悲惨な現実を見ないようにする思考からして大阪人の頭の悪さや学ばなさ無頓着さがよくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:40:50.25

若い世代(概ねハンカチ世代以降)は親大阪関西が多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:42:13.76

>>712
福岡は産業がショボすぎるからな
やはり産業も強い大阪関西は恵まれてるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 12:44:08.01

割と製造業が強いイメージの岡山愛媛大分が低いのが意外

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/03/30(火) 13:01:09.98

>>701
>どちらが良いか悪いかは利便性や機能性によるし、その鉄道に求められている役割が重要になる。

それは分かるんだけど、そういうこと言い出すとハブ爺の場合は
「大阪は悪く、名古屋や東京は良い」という結論からスタートするんだよね

既存のターミナルに新線敷いて延伸するなんて東京のほうが本場
でも「東京は良く、大阪は悪い」んだろ

それに勝手な思い込みから理屈を立てることも多いよね

もうそれだけでご自慢の長文を読む気になれないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 13:13:05.41

上本町がターミナルの役割終えたと思ってるのあたりが余所者のハブ爺らしいな
特急こそ発着は少なくなったが大阪線の発着は未だに上本町なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 13:16:50.03

>>718
>>702

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 13:25:12.98

>>719
お前さ、大阪のこと叩けるくらい詳しいと自分では思ってるんやろ？
他の人間の間違いくらいすぐに指摘できるレベルになっとけよ

高速道路の件でも講釈垂れる割に、阪神高速大和川線の存在も新東名・新名神の車線数もロクに知らなかったし

ホンマな、全てにおいて「浅い」ねん
「浅い」うえに成り立ってる理論で無理やり大阪叩こうとしてるねん

一回周りの知り合いにお前の理論話してみ？
ここじゃなくて別の場所で感想求めてみ？

同じ反応しか返ってこんから

そんな場所がお前にあれば、の話やけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 13:27:49.85

論破され、しどろもどろな大阪人w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 13:33:19.06

>>721
そういう勝利宣言はもうええねん

あのな、俺らが名古屋の交通網をむやみやたらに叩かん理由知ってるか？
名古屋のことなんか知らんからやで

普通は詳しくもないのに叩けんやん

それなのにお前は大阪のこと知らんのに無理して叩こうとするやろ
それで無知を指摘されたら、意地になって感想レベルの話で無理やり正当化するやろ

「いや、それ単にお前の感想やん」って俺らは思うわけ
感想に対しては論破できんわな

それがお前の勝利宣言の内容や

せめて裏付けになるデータ持って来い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 13:37:05.83

ハブ爺は大阪が妬ましいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 13:37:39.27

>>682
>>690
リニアが名古屋開通すると、
近畿の玄関口としても名古屋は重要になっていくんだよな
京都、難波は名古屋経由へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/30(火) 13:53:43.70

単純な所要時間計算もできない高卒名古屋人
リニア乗り換えなら、10分～15分しか短縮にならない
そもそも、今の新幹線利用者がリニアに乗るだけで
総数は増加しない。
リニアの定員1,000人、新幹線1,323人で、しかもリニアの速達列車は1時間片道4便。

新幹線のぞみは時間当たり最大片道12便で片道輸送力15,876人、
リニアは4,000人

つまり、リニアの輸送力は新幹線のぞみの4分の1しかない

リニアなんて意味がないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 14:01:21.63

リニアは頓挫やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/30(火) 14:08:06.23

4面5線で自社専用ターミナルの近鉄名古屋駅
https://www.kintetsu.co.jp/soukatsu/kounai/img/nagoya.png

2面3線で他社共有スルー構造の大阪難波駅
https://www.kintetsu.co.jp/soukatsu/kounai/img/nanba.png

皮肉だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/30(火) 14:14:35.84

リニアで論破されたら
今度はホーム数かよ
幼稚な引きこもりだな