大阪の都市計画について語るスレ Part243

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 00:50:03.04

大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part242
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1615275775/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/03/21(日) 02:12:03.03

>>5
そういう金が奪われたんです。

大阪は終わります。スレを終わらせましょう。さようなら、さようなら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 02:27:41.36

>>6
いま淀屋橋に居るけど
現に再開発であちこち工事してるで
クレーンもあちこちに見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/03/21(日) 02:55:56.54

>>7
それは民間でしょう？
民間のビルのお膳立てをするのが行政。

大阪市は獣の大阪府に、そういう民間の発展する土壌を作る金を奪われたのです。

大阪は死んでいくでしょう。(泣)
さようなら、サヨウナラ。
大阪は死にます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/03/21(日) 07:46:57.94

西梅田なんて工事そこら中でやっててどこを通っていいのか分からない位だけどな
梅三小路通れなくなったのは不便だわ
まぁ数年後生まれ変わった姿を見れるのは楽しみだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 09:14:48.16

無くなってはじめて気付く
梅三小路が通路として意外に重要やったことに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/21(日) 09:31:32.93

馬鹿でも分かる街の広がりと規模

60m以上の高層ビル棟数と人口

東京都　　1220棟　13,971,109
http://www.blue-style.com/area/tokyo/

大阪府　　326棟　8,817,372
http://www.blue-style.com/area/osaka/

神奈川県　198棟　9,214,151
http://www.blue-style.com/area/kanagawa/

兵庫県　　112棟　5,438,891
http://www.blue-style.com/area/hyogo/

千葉県　　92棟　6,281,394
http://www.blue-style.com/area/chiba/

愛知県　　91棟　7,541,123
http://www.blue-style.com/area/aichi/

埼玉県　　89棟　7,343,453
http://www.blue-style.com/area/saitama/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(和歌山県) · 2021/03/21(日) 09:39:58.14

この国のたたみ方　大阪を副首都に
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784106108297
第1章広げすぎた風呂敷をたたもう
第2章県庁は仕事のなくなった卸売業者
第3章道州制で県を畳む
第4章それぞれの州の強みと売り
第5章東京を減反しよう
第6章二都構想　大阪を副首都に

交通手段が徒歩や馬だった時代に設定された都道府県という仕組み。
もはや合理性を失った。すでに日本人の半数以上は都市に住んでいる。
今後は、人口減少であることを前提に、地域を発揮させる州の単位に。
道州制論者が描き出す日本の未来地図

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 10:42:49.39

【大阪・梅田 v s 東京・新宿】

■新宿駅
http://imgur.com/ssWKUXO.png

　新宿駅は、一日の乗降客数が世界一を誇る駅だが、駅ビル（駅舎）としてはそれほど大きくない。しかも、新宿駅の駅舎は、梅田にある駅と違って、複数の鉄道が乗り入れている。

■JR大阪駅・阪急梅田駅・阪神梅田駅
http://imgur.com/F9sy4wh.jpg

　一方、梅田の場合は、JR・阪急・阪神が個々に独立した駅ビルを持っている。JR大阪駅ビルだけでも述べ床面積は約53万m2（西側に建設中の駅ビル約6万m2を加えれば約59万m2）もある。

阪急大阪梅田駅ビルの述べ床面積は約25万m2（阪急グランドビル約7万6000万m2、阪急ターミナルビル約3万4000m2、大阪新阪急ホテル約3万4000m2を加えれば約39万4000m2）。

阪神大阪梅田駅ビルの述べ床面積は約26万m2。

全ての駅ビル（関連施設）の述べ床面積を合わせると124万m2超（甲子園球場約31個分の広さ）となる。

　梅田が凄いのは、その個々の巨大駅ビルの下に日本最大の地下街がリンクされているということ。

■梅田地下街
http://imgur.com/2P3ZUzn.png

　梅田一帯で連結している全ての地下街を1つの地下街として見なすと、面積は甲子園球場約4個分、総店舗数は約1300にも及ぶ（面積、店舗数ともにダントツ日本一）。

　ちなみに、日本最大のショッピングモールの埼玉県越谷市にあるイオンレイクタウンの店舗数は710。

■新宿地下街
http://imgur.com/2UzCEWt.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 11:04:05.62

【大阪の観光名所一覧（一部）】
■箕面国定公園／箕面の滝
■摂津峡／摂津市
■奥河内
■千早赤阪村の棚田／棚田百選、大阪唯一の村
■アメリカ村／三角公園、店舗数2500
■日本橋／オタロード
■梅田スカイビル／イギリスの出版社ドーリング・キンダースリー（英語版）が選ぶ「TOP 20 BUILDINGS AROUND THE WORLD」の一つに、アテネのパルテノン神殿、ローマのコロッセオといった歴史的建造物と共に日本で唯一選出される。世界的に有名な建築物
■天神橋筋商店街／日本最長の商店街、店舗数600
■梅田地下街／日本最大の地下街、店舗数1300
■大阪城公園／大阪城ホール、ミライザ、ジョー・テラス
■岸和田城
■中崎町／レトロな町とお洒落な店
■あべのハルカス／日本一高いビル、日本最大の百貨店（近鉄百貨店）
■海遊館／世界13位、アジア1位の水族館
■天保山ハーバービレッジ／イルミネーション大観覧車
■エキスポシティ／日本最大の観覧車
■太陽の塔
■通天閣／新世界、串カツ
■道頓堀／グリコ、戎橋（ひっかけ橋）
■ユニバーサル・スタジオ・ジャパン／USJ
■ひらかたパーク／ひらパー
■天王寺公園／てんしば
■市立吹田サッカースタジアム／ガンバ大阪のホームスタジアム
■百舌鳥・古市古墳群／世界文化遺産（49基）、全国1位の面積を誇る仁徳天皇陵や2位の応神天皇陵などが含まれている
■四天王寺
■住吉大社／全国、約2300社ある住吉神社の総本社
■勝尾寺／箕面市
■グランフロント大阪
■天王寺動物園
■近畿大学水産研究所／世界初の完全養殖マグロが食べられる店（グランフロント内）
■水都大阪クルーズ船／ナイトクルーズ、夜景
■御堂筋／ミナミ（難波）とキタ（梅田）を結ぶ約4kmのメインストリート
■たこ梅／175年の歴史がある日本最古のおでん屋
■狭山池／日本最古のダム式ため池、大阪狭山市
■会津屋／たこ焼き発祥の店
■日清・インスタントラーメン発明記念館／池田市
■金剛山／標高1125m
■大阪くらしの今昔館／外国人観光客に大人気

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 11:04:13.83

■なんばパークス／パークスガーデンが、アメリカCNNの世界で最も美しい空中庭園のランキング10に選ばれる
■心斎橋ブランドショップストリート／日本最大規模の高級ブランド店が立ち並ぶエリア
■堀江／若者に人気の街
■靭公園
■中之島公園
■大阪市中央公会堂／重要文化財
■大阪府立中之島図書館／重要文化財
■大阪中之島美術館／2022年2月2日開館予定
■天満天神繁昌亭／上方落語唯一の寄席
■国立文楽劇場
■二色の浜海水浴場／貝塚市
■マーブルビーチ（りんくう公園）／泉佐野市
■タルイサザンビーチ（りんくう南浜海水浴場）／泉南市
■ぴちぴちビーチ（箱作海水浴場）／泉南市
■ときめきビーチ（淡輪海水浴場）／泉南郡岬町
■桜ノ宮ビーチ（大阪ふれあいの水辺）／大川
■スパワールド
■北新地／梅田
■HEP FIVE／世界初ビル一体型大観覧車
■鶴橋／焼肉の町
■道具屋筋／日本橋
■なんばグランド花月／NGK、吉本新喜劇
■NMB48劇場
■かに道楽
■黒門市場
■木津市場
■築港・赤レンガ倉庫
■富田林寺内町／国の重要伝統的建造物群保存地区および、旧建設省選定の日本の道100選のひとつ
■長居公園／長居競技場、長居スタジアム
■京セラドーム大阪
■五月山動物園／ウォンバットの飼育で有名、池田市
■ほしだ園地・星のブランコ／国内最大級の吊り橋、交野市
■関西サイクルスポーツセンター／自転車のテーマパーク、河内長野市
■ハーベストの丘／農業公園レジャー施設、堺市
■浜寺公園／日本最古の公立公園、堺市
■JR大阪駅の水時計／アメリカCNNが2014年8月に、ロンドンの「ビッグベン」や、モスクワの「クレムリン宮殿」の時計塔とともに「世界で最も美しい12の時計」に選んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 11:05:47.03

【東京の有名建築物の殆どが優秀な大阪系のゼネコンが建てていた】
『東京タワー』→竹中工務店
『東京スカイツリー』→大林組
『東京駅』→大林組
『東京ドーム』→竹中工務店
『六本木ヒルズ・森タワー』→大林組、鹿島建設(東京系)
『東京ミッドタウン』→竹中工務店、大成建設(東京系)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/21(日) 11:50:55.39

近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産
京都→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群

関東(アズマエビス)の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→カマクラ見事落選w
埼玉→なし
千葉→なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/21(日) 11:51:31.17

■■■国宝・重文の建造物

●件数
１位　　京都府　　292件
２位　　奈良県　　261件
３位　　滋賀県　　182件
４位　　兵庫県　　105件
５位　　大阪府　　98件
６位　　長野県　　86件
７位　　和歌山県　78件
８位　　愛知県　　76件
９位　　東京都　　72件
１０位　広島県　　62件
●棟数
１位　　京都府　　630棟
２位　　奈良県　　382棟
３位　　兵庫県　　264棟
４位　　滋賀県　　241棟
５位　　大阪府　　184棟
６位　　栃木県　　156棟
７位　　長野県　　155棟
８位　　岡山県　　142棟
９位　　和歌山県　135棟
１０位　愛知県　　133棟

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/21(日) 11:51:53.20

なぜ東京に縁もゆかりも無い天皇が暮らしているのか？

単なる京都から天皇を無理矢理連れてきただけでしかない。

そんな東京に住む人たちが天皇の価値なんてわかるわけ無い。だから東京人は、天皇を崇拝の対象するという頓珍漢なことをするのだ。

その東京人による天皇崇拝が行き過ぎた結果が、明治以降の戦争だ！

天皇の扱い方を知らない東京人が天皇を神だと崇拝し、戦争をやる根拠、理由付けの為に天皇を利用した。

東京人は遥か昔から日本を破壊し続けてきた最低な奴らなんだよ！

日本で1000年以上の歴史を持つ大都市はOSAKAだけ！

【大阪の宮都（都城）】
大阪は7回、宮都が置かれている
（百済大井宮は場所が曖昧な為に省く）
■難波高津宮（大阪府大阪市）
■樟葉宮（大阪府枚方市）
■百済大井宮（大阪府河内長野市、奈良県広陵町、大阪府富田林市、奈良県桜井市など、諸説あり）
■難波宮（難波長柄豊碕宮）（大阪府大阪市）
■難波京（大阪府大阪市）
■難波京（大阪府大阪市）
■（南朝）天野行宮（大阪府河内長野市）（金剛寺）
■（南朝）住吉行宮（大阪府大阪市）

【大阪の天皇】16人
■仲哀天皇
■應神天皇
■仁徳天皇
■履中天皇
■反正天皇
■允恭天皇
■雄略天皇
■清寧天皇
■仁賢天皇
■繼體天皇
■安閑天皇
■敏達天皇
■用明天皇
■推古天皇
■孝徳天皇
■後村上天皇

【東京の天皇】4人
■大正天皇
■昭和天皇
■上皇陛下（平成）
■徳仁天皇（令和）

【1600年の歴史を誇る大阪の世界文化遺産】
百舌鳥・古市古墳群（49基）
http://up.ahhhh.info/ewATsl.jpeg

【たった60年の歴史しかない東京の世界文化遺産】
国立西洋美術館
http://up.ahhhh.info/ewOfgo.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/21(日) 11:52:26.58

日本って大阪と関東と比較したら
大阪が西側自由主義圏で、関東は東側共産圏なんよな
隠蔽主義でプロパガンダ気質で、北京・平壌とノリが似てる。
日本国である西側と日本に併合された東日本という出自の違いは何千年経っても同じなんよ
幾ら一極集中で全部東に任せてみても。
というか東に任せた結果、戦争に負けるわ経済競争に負けるわ発展途上国入りが確定してるし。国ごと傾きつつある。
日本国内のこういう事例を見ても、自由主義圏の方が共産主義圏より社会が機能するというのは実証される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 13:44:03.26

東京マスコミの偏向報道 @tokyoracists
東京一極集中について、東京マスコミはよく『東京は悪くなく、地方に魅力がないから』と述べ、地方が魅力向上に努めるべきとします（以下の記事参照）。
https://president.jp/articles/-/43858
であれば「東京はキー局含め首都中枢機能なしでやってみたらどうか」という議論になりますが、マスコミはこれを避けます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 13:48:29.40

アメリカと中国は泥沼の争いに陥りそうですね。
アメリカと中国の間に位置する日本にとっても難しい判断を迫られますね。

米中、ぶつかる国家観　経済から対立軸移る
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19DMZ0Z10C21A3000000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 13:56:45.24

【悲報】国際競争を理由に日本中から富と材を奪いまくってきた東京さん　中国の都市にごぼう抜きされてしまう

金融センターランキング最新版
1位　ニューヨーク
2位　ロンドン
3位　上海
4位　香港
5位　シンガポール
6位　北京
7位　東京
8位　深セン
9位　フランクフルト
10位　チューリッヒ
https://www.longfinance.net/programmes/financial-centre-futures/global-financial-centres-index/gfci-29-explore-data/gfci-29-rank/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/21(日) 13:56:51.22

古都・京都、実は崖っぷち財政　コロナが追い打ち
https://news.yahoo.co.jp/articles/584ecdda2dcfaa924b1a03033cce5114849d1ef0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/21(日) 13:57:56.27

時価総額ランキング

東アジア企業
1位　テンセント（中国）
2位　アリババ（中国）
3位　TSMC（台湾）
4位　サムスン（韓国）
5位　貴州茅台酒（中国）
6位　中国工商銀行（中国）
7位　中国建設銀行（中国）
8位　美団（中国）
9位　中国平安保険（中国）
10位　トヨタ（日本）
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

日本は東アジアでもしょぼくなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 15:45:32.79

>>25
5位が茅台酒て……
茅台酒最近全然見かけへんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 17:18:05.90

北陸新幹線、小浜京都ルートが頓挫したら事実上終了ってことか
厳しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 17:27:12.68

>>27さん
北陸新幹線の敦賀止まりが長く続きそうですね。
僕は北陸新幹線が小浜・京都ルートで開業できるとは疑問視してます。
特に、京都のど真ん中に大深度地下工事が円滑に進むとは予想できないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/21(日) 17:30:53.47

四国新幹線早く進んでほしい
どのルートでも良いから
需要はあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 17:35:12.91

やはり瀬戸大橋ルートが現実的かな、瀬戸大橋には新幹線用スペースあるし
で坂出から高松徳島方面と松山方面と高知方面に分岐かな
高知方面は松山方面の途中四国中央辺りで分岐かも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 17:36:26.72

山陰新幹線は智頭急行と伯備線のミニ新幹線化が現実的かな
沿線人口変わらない山形・秋田新幹線もミニ新幹線だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 17:39:12.88

小浜ルートが頓挫したら「JR西日本の」北陸新幹線は敦賀止まりになるかもな
そうなったら米原~敦賀はJR東海が北陸中京新幹線として代わりに建設するかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 17:41:11.81

>>28
そもそも京都市は財政破綻寸前なので、新幹線の建設どころではないですね。

古都・京都、実は崖っぷち財政　コロナが追い打ち
https://www.sankei.com/politics/news/210319/plt2103190014-n1.html
日本を代表する観光地・京都市。世界的に知られる華やかな古都としてのイメージの一方で、市財政は火の車だ。そもそも慢性的に収支不足だったが、新型コロナウイルス禍で頼りにしてきた観光収入が激減し、収支はさらに悪化。市は支出削減のため、新年度から主催・共催する全イベントを見直し対象にすることを決めた。７年後には企業の「破産」に例えられる財政再生団体に陥る可能性もあり、京都市財政は崖っぷちに追い込まれている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 17:41:48.76

今更遅いけど北陸新幹線は大阪京都側から先に建設すべきだったんやな
おのれ東京政府

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/21(日) 17:58:46.08

丁寧語とスレ立て東京都はスパイですよー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 18:02:41.60

俺は北陸新幹線の早期かつ安全な開業を望んでるだけですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 18:03:07.86

>>35さん
僕は暇つぶしに書き込んでるだけですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 18:04:44.04

丁寧語大阪府さんの考察は結構説得力あると感じてるわ
氏の予測通りになったこともあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 18:14:59.33

>>38さん
ありがとうございます。
コロナショックで東京都と愛知県が大きなダメージを受け、大阪や維新が飛躍したので、大阪叩きしてた情けない人が大阪スレで極端に減りましたね。
今後も大阪(畿内)に関する都市計画について有意義な議論が出来ると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 18:33:29.64

>>35さん
スパイや工作員では自由な書き込みができなくなりますからね。
スパイや工作員みたいに結論が先にある議論は絶対に望みません。
僕は大阪(畿内)について自由な書き込みを望みます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 18:38:53.43

>>34
北陸は西日本文化圏やのに
北陸新幹線をわざわざ東側から建設したのは
北陸を東が奪い取る魂胆やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/21(日) 18:51:46.12

しかし福井だけは北陸新幹線が敦賀まで伸びてもしらさぎ米原経由の方が早い
石川富山も予想された程東京志向は強まらなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/03/21(日) 20:42:02.55

新大阪発京都経由鳥取・松江行き山陰新幹線を考える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616200004/
地元は整備新幹線への格上げ熱望

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 21:49:36.45

確かに北陸新幹線の敦賀、京都経由の大深度建設は
安全性もさることながら費用も時間もかかりすぎるきがするな。
しかし現実問題としては地下を通さないと今更新しい路線を地上に建設は難しいしな。
ただ、米原経由は何の問題か忘れたが大きなネックがあり選択肢から外れたからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/21(日) 22:22:20.48

>>44
大深度がダメならリニアも頓挫でリニアが出来たら乗り入れ出来る前提の米原ルートもダメだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 22:26:17.61

>>45
そういえばリニアてあったな。すっかり忘れてた。
あれってどこか地下通るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/21(日) 22:44:19.16

>>46
どうせできないからどこも通らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/22(月) 07:04:31.79

リニアは中止濃厚だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/22(月) 07:15:43.27

どうせ出来ないなら東海に無利子で貸した3兆円取り返せば余裕で北陸新幹線作れるのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 07:24:18.96

まるで海外のような大阪の夜景https://twitter.com/mpmb7/status/1370306584572653574
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/03/22(月) 08:17:54.31

中国EV充電スタンド事業が苦境　相次いで撤退へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616325310/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/03/22(月) 08:21:37.33

田崎史郎「僕の考えでは、政治という営みには会食をすることが不可欠。」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616366279/
自分にとっては政治家が会食するのは当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/22(月) 10:19:54.47

四国新幹線できたら大阪関西への人口流出が物凄いことになりそう
四国は関西志向が強いからな
四国全体の人口100万人とかになるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/22(月) 10:32:45.46

東海道新幹線ができてから、ストロー現象で
大阪から東京へ流出したからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2021/03/22(月) 10:56:41.17

超一等地の商業ビルがガラ空き　銀座、渋谷、新宿、秋葉原
https://news.yahoo.co.jp/articles/51444fbe0c1fa5c2019797e851ca8168077c0709
東京や大阪をはじめとするの都心部・駅前では空き物件が増えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 11:04:17.51

はたしゅんさんと埼玉のおっさんのやり取り面白い

https://mobile.twitter.com/AsceIsAlive2019/status/1373708076818173952

https://mobile.twitter.com/hatashuns/status/1373796328996622337

関東人のユーモアの無さがよく分かる一例
だからノーベル賞あまり取れなかったり、
自殺やいじめが多かったり、
外国人からうつ病みたいとか暗いとか怖いとか言われたりするんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/22(月) 11:24:47.69

北陸新幹線はJR東日本の単独事業としてやるべきものだったんだよ。
勝手にJR東日本にやらせといてJR西日本はサンダーバードを今まで通り走らせてれば良かった。
それが北陸新幹線にJR西日本も関わってることで北陸新幹線の延伸とともにサンダーバードを途切れさせ不便にさせていったのがアホな現象。
関西～北陸の太いパイプをブツ切りにして在来線ネットワークもズタズタにしていったのに対し、
北陸新幹線が北陸にどんどん延伸することで北陸から東京方面へのアクセスは良くしていっただけ。
JR西日本はJR東日本の手先となって稼ぐこと重視で、地元沿線を売ったようなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 11:55:45.12

【悲報】ハブ爺　整備新幹線の並行在来線分離のスキームを知らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/22(月) 12:06:04.59

>>58
論点ズラしたいの？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 12:09:12.58

ハブ爺の新作コピペまた劣化してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/22(月) 12:11:05.20

>>59
もしかして米原厨？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 12:11:07.34

北陸新幹線は関東側と大阪京都名古屋側から同時に建設するのがベストだったが
東京政府がそれを絶対に認めなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 12:12:54.21

ハブ爺って少し前までは北陸新幹線は米原ルートでほぼ決まり、米原は名駅に次ぐスーパーハブターミナルになるとか言ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/22(月) 12:14:21.09

>>63
国策では新大阪をハブにする計画

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/03/22(月) 12:22:09.50

久しぶりに覗いたけど
相変わらずゴミの溜まり場やのw wwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/22(月) 12:24:06.43

>>65
ゴミ＝ハブ爺、芋、味噌カス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/22(月) 12:24:22.01

>>64
鉄道板で見つけた

新大阪　ーついに目覚めるハブターミナルー　Ｔ５
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547078485/-100

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/22(月) 12:30:22.83

>>62
そもそも整備新幹線の思想が首都東京に接続することを重視したものだから仕方ない
首都東京と繋がることは地方の悲願でもあるしね
北陸は東京へのアクセスが悪かったからやっと東京へのアクセスが良くなって喜んだのはそういうこと
大阪はとっくに東京と繋がってて当たり前のように東京に行き来できる環境だから初心の気持ちを忘れてるけど、北陸としては既に関西方面はサンダーバードが便利だったから関西方面はサンダーバードで充分だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 12:44:02.71

千葉県知事に熊谷前千葉市長当選で首都圏4都県の知事の内3人を関西それも兵庫出身者が占めることになったな
千葉市長に当選した神谷氏は愛知出身だし
関西人・東海人に支配される関東
関西・東海＝ヤマト王権の植民地関東

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 12:45:20.08

今や東京関東と繋がることはリスクでしかないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 12:54:41.84

>>63
ハブ爺が一番言ってたのは北陸・中京新幹線
米原駅の構造的にどうやっても無理なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/22(月) 13:41:14.67

この問題を突き詰めると、
関西～北陸は高規格な湖西線を走るサンダーバードが最高に便利過ぎたというのが原因になってしまうんだよ
梅田も新大阪も京都も既存の駅を無駄なく通って最短ルートで北陸まで行ける利便性の高さ
サンダーバードで充実していた関西から北陸新幹線を求められる声なんか無かったのも当然だよね
だから関西～北陸で北陸新幹線が求められる原動力はサンダーバードが不便にさせられること、という本末転倒とも言えるアホな皮肉な現象となりグダグダになってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 14:00:13.48

北陸新幹線は敦賀で打ち止めになりそうやな。残念だけど。

2021/03/22(月) 14:11:15.18

敦賀で打ち止めになるくらいなら福井で工事止めとけば良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2021/03/22(月) 14:32:12.89

「ノージャパン」も終わりか　韓国人５１％「日本に行きたい」
https://news.livedoor.com/article/detail/19889945/
こっちは韓国に行きたくないｗ
よっぽど日本に憧れてるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/22(月) 15:59:53.94

東京政府と東京都の争いが激しさを増してますね。
東京政府と東京都が潰し合えば大阪(畿内)に漁夫の利が得られますね。

産経ニュース
@Sankei_news
新千葉知事、小池氏と連携されたら…政府警戒、首都圏の構図変化か https://sankei.com/politics/news/210321/plt2103210027-n1.html…

森田健作知事は菅義偉首相に近く、コロナ対策で政府の「後手」を印象付けようとする東京都の小池百合子知事の動きを首相と連携して封じた。熊谷氏は選挙戦で森田氏批判。首相と直接のパイプもない。
https://twitter.com/Sankei_news/status/1373652541896937472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 17:16:40.35

三重県の鈴木知事と石川県の谷本知事も兵庫県出身

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2021/03/22(月) 17:22:25.24

二条城撮影所　111周年記念で最古の忠臣蔵映画上映
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616387912/
京都初の撮影所「二条城撮影所」

開設されて111年になるのを記念し、「忠臣蔵」の現存最古の映画が21日、
二条城御清所で上映された。愛好家ら約40人が見入った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2021/03/22(月) 17:30:48.07

韓国バッテリー大手3社、続々と株価暴落　時価総額3.3兆円蒸発
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1616261000/
何やらしてもダメな国だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2021/03/22(月) 20:01:03.98

大阪の夜がこんなに美しいなんて
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616407200/
生駒山からの絶景に「日本じゃないみたい」の声

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/22(月) 20:08:42.80

つーかてめえらが金出すわけじゃないのにネガったりアホ草。都市再開発なんか気にしてるやつは心底屑や。ええ加減にせいやと思うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/22(月) 20:13:17.13

>>81
じゃあんたは何しにきてるの？

**神戸人**(光) · 2021/03/22(月) 20:17:05.13

春闘、JRは思ったより高かったけど
南海はどうなんやろな？ケチだからかなり低そうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/22(月) 20:49:40.34

>>82
うるさい！都市再開発なんか卒業しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/22(月) 20:59:36.76

GoToトラベル、西村担当相「当面再開難しい」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1616391629/
緊急事態宣言は解除されたが、GoToトラベルの再開は
当面困難との認識を示したものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/22(月) 21:02:10.25

菅首相「地方で優先的に最低賃金を底上げして東京からの人の流れを生み出すべき。」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616414223/
早期に全国平均で千円にする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/22(月) 21:53:52.15

兵庫県知事選が保守分裂になるみたいやな
維新ワンチャンあるで
独自候補擁立できなければ43歳の官僚に乗って井戸後継破るのもあり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/22(月) 22:04:31.29

>>83
ここくんな！南海も迷惑するわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/22(月) 22:33:28.67

能勢町豊中市

https://linzine.jp/post-1170/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/22(月) 23:28:27.74

リニア水問題、静岡への全量戻しに「１２～２０年」ＪＲ東海、山梨側からで見通し　長野側にも流出発生
https://news.yahoo.co.jp/articles/4433959b0df4ab5a31fea5ed53d826e87749c836

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/22(月) 23:52:25.82

>>84
都市再開発なんか卒業しろていうことは
都市再開発はもう古臭いことなんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/23(火) 00:10:12.77

>>91
ちゃうやん。ここでごちゃごちゃ言っても虚しいだけやん。虎ノ門みたいに1兆円の投資を大阪におまはんができるんか？って話やん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/23(火) 00:14:03.80

>>90
これって実質現ルートの計画凍結を意味するよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/23(火) 00:30:54.18

>>92
それは単純に地価が高いからでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/23(火) 05:33:32.37

>>92
虎ノ門もお前の金ちゃうやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/23(火) 08:19:37.10

>>90
もうお手上げってやつだねこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/23(火) 09:10:09.29

>>90
ハブ爺が最近リニアの話題出さないのはこれが理由か

2021/03/23(火) 09:53:00.38

大阪公立大学って、将来、どうなりますかね。
首都大学東京が、まわりまわって、結局、元の東京都立大学になったように
やっぱ、府市別々の方が大学の個性にとって重要とかで
まわりまわって、市大と府大にまた分かれるなんてないですかね。
都構想も頓挫したことだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/23(火) 10:09:42.04

>>98
そらやっぱりそれぞれの個性を伸ばすべきやろ
新自由主義真理教はええかげんにせいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/23(火) 10:11:42.60

兵庫　唯一の出入り口なのに住宅地の橋が突然封鎖
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616456089/
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/img/b_14171676.jpg
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/img/b_14171675.jpg
実は私有物　「買い取るか通行料を」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/03/23(火) 10:34:17.37

リニアが失敗に終わるのは長野旋回ルートにしなかったのも大きいかもな
つーか既存の新幹線でさえやばいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/23(火) 10:39:51.96

高規格な湖西線って、それまで関西～北陸のアクセスが米原回りだったものをショートカットするバイパスとして作られたものなんだよな
つまり新幹線と同じバイパス的存在なんだよ
しかし驚くのが新幹線より後に開業してること
既に新幹線が求められる時代になっているのに新幹線でやるべきだったことを在来線特急でやったのが湖西線&サンダーバードなんだよね
そんな贅沢なバイパス在来線って湖西線くらいだから日本一の特急路線になったのもよくわかる

もともと関西～北陸の北陸新幹線はルートさえ決まってない時点でやる気も無かったのだろうが、将来的に新幹線が走る可能性が少しでもあるのなら湖西線を作ったときに新幹線に転用できる規格で作るべきだった
今や関西の誇りとして大活躍してきた湖西線&サンダーバードが北陸新幹線にとって邪魔者扱いのようにされて徐々に廃止&不便にされてるのが切ないね

2021/03/23(火) 11:52:16.35

>>98
まあまあな市立大学（医学部あり）に日本一アホな公立大をくっ付けてもデメリットしか無いやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/23(火) 12:08:23.40

>>100
買い取って前例作ると真似する奴出るから近くに橋作るのが正解。1500万もかからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2021/03/23(火) 12:15:22.39

そういえば大阪の橋は私物が多いんとちゃうんか？
たとえば淀屋橋は淀屋が作ったもの