大阪の都市計画について語るスレ Part241

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/27(土) 01:41:56.38

大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/03/08(月) 02:55:52.95

>>753
それは梅北じゃなかったっけ？
何故、阿波座のあちこちに隠しオフィスがあるのかなと思って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 03:49:24.42

>>754
なら単純に
急にオフィス拡張することになったから
充分な広さのとこが借りられんで何カ所にも別れてもたんやろ
大阪は深刻なオフィス不足やから突然広いオフィスが必要になったらどうにもならん

不動産屋はオフィスビルよりホテルや住宅のほうが儲かるから
ホテルや住宅の需要が一段落するまではオフィスビルはなかなか建ててくれんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/08(月) 07:11:34.51

宮城県　自民党　元タレント森下千里氏を衆院宮城５区擁立へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615152833/
https://www.crank-in.net/img/db/1312132_1200.jpg
名古屋出身の森下君を安住淳にぶつける

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/08(月) 08:31:16.73

ここで生まれ育ちたかった　都道府県ランキング
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615157609/
1位　東京都
2位　北海道
3位　神奈川県
4位　沖縄県
5位　大阪府

6位　京都府
7位福岡県
8位　千葉県
9位兵庫県
10位埼玉県
11位長野県

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/08(月) 10:26:24.76

>>749 システム上の遅延が無くなる。本社を置ける、ということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/08(月) 13:29:35.47

中国　トヨタの新型ＭＩＲＡＩで、日本はいよいよ水素時代に入った　
http://news.searchina.net/id/1697418?page=1

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/08(月) 13:57:01.11

まちづくり幻想
https://bookmeter.com/books/17323024
なぜ地方が衰退するのか。地域再生は挫折するのか。

地元の悪しき習慣から、行政との間違った関係性、
地域のためにという情熱を注ぐ事業のブラック化など、
豊富な事例をもとに明かします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 14:07:13.03

>>757
＞ 2位　北海道

冬に凍死するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/08(月) 15:07:42.91

>>724
＞大半は名古屋よりも小汚い街並みやぞ

それを小汚ないと見るか味と見るかだな
大阪には大阪にしかない風景がある
中之島とか道頓堀とか新世界とかベイエリアとか梅田のビル群とか
あるいは西成のドヤ街、天王寺の寺院群、東大阪の工場街

名古屋ってだだっ広い道路とテレビ塔と城ぐらいしか浮かばない
名古屋タワーと通天閣なら、前者の方が新しく立派かもしれないが、俺は通天閣の方が「美しい」と思う
それと同じ理由で名古屋より大阪の街が美しいと言ったんだよ
人を引き寄せるエネルギーというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 15:18:10.13

大阪は東京よりも大都会に感じる時があるけど
東京は点的な繁華街が多くちょっと行ったら住宅街な所が多いからか
大阪は梅田から阿倍野や上本町や恵美須町まで繋がってるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/08(月) 16:21:08.41

京都も終わり

大阪はやっぱりド田舎
都市部から車で10分ほどで山川田んぼw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 16:24:30.93

やっぱり政治の質って大事だよな。

大阪は維新政権になってから世界トップレベルの物価水準にまで上がった。都市格が世界トップレベルになったということ。

一方東京は、ランキング10位以下。三流都市に降格。

貧困都市から日本一生活費がかかるセレブな大都市へと変化した大阪！

都市生活費の高さ、大阪５位　世界調査、コロナで変動
2020年11月23日 15時55分（共同通信）

　【ロンドン共同】英誌「エコノミスト」の調査機関はこのほど、世界主要都市の生活費ランキング２０２０年版を発表した。最も生活費の高い１位にはフランスのパリやスイスのチューリヒなど３都市が並んだ。日本でトップ１０に入ったのは同率５位の大阪のみで、前年の同率１位から下落。今年の調査では新型コロナウイルス流行の影響による変動が目立った。

　発表では大阪の順位下落の理由として、新型コロナ感染拡大に伴う経済活動の停滞が物価に影響したことなどを挙げた。

　地域別では、特に西欧の都市で生活費が上昇する傾向がみられた。

https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/70093

↓前回調査↓

大阪、「生活費の高い都市ランキング」でトップに　香港、シンガポールと並ぶ Mar 19 2020

大阪で暮らすためには、世界でも屈指の費用がかかるようだ。
英エコノミスト紙の姉妹企業であるエコノミスト・インテリジェンス・ユニット（以下EIU）は、世界の都市における消費者物価指数の2020年度版の調査結果を発表した。
シンガポールと香港に並び、世界で最も物価が高い都市として大阪の名が挙がっている。

トップ3はいずれもアジア
　調査はEIUが実施したもので、世界133の都市が対象となっている。トップ3は前述のようにシンガポール、香港、大阪となり、アジアが独占する形となった。
いずれの都市もニューヨークを100とした場合の物価指数は102となり、生活費の高さで知られる同都市を上回っている。
以降は4位がニューヨーク、同率5位がパリおよびスイスのチューリッヒ（同99）、7位がイスラエルのテルアビブ（同97）、8位がロサンゼルスと東京（同96）、10位がスイスのジュネーブ（同95）となった。

1位　シンガポール
1位　香港（中国）
1位　大阪
4位　ニューヨーク（米国）
5位　パリ（フランス）
5位　チューリヒ（スイス）
7位　テルアビブ（イスラエル）
8位　ロサンゼルス（米国）
8位　東京
10位　ジュネーブ（スイス）

　調査手法としては計160品目のモノとサービスについて、各都市の消費者が実際に支払っている価格を集計した。
対象のカテゴリには、飲食物、衣料品、石けんや化粧品などパーソナルケア用品、洗濯洗剤など家庭における必需品の価格に加え、家賃、交通費、光熱費、私学校の学費、ホームヘルパーの料金、娯楽費といった支出などが含まれる。
これらを年2回にわたって集計しドルに換算したのち、公平な視点のもとで品目ごとに重みづけを施すことで、最終的に都市間の生活費の違いを導き出している。

https://newsphere.jp/economy/20200319-1/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/08(月) 16:33:26.15

>>762
都市の顔とも言える市や府の庁舎か無機質な灰色のビルの大阪。
南港のWTCに一本化するのがお似合い。
数少ない貴重な大日本帝国の様式が残る重要文化財の名古屋市庁舎と愛知県庁舎。
そんな２つの歴史建築が並ぶ貫禄の官庁街。
https://i.imgur.com/bkaCdjf.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 16:52:41.92

名古屋も東京に比べたら街並み美しいけど大阪と比べるとまだまだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 16:53:16.18

149:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 2021/02/17(水) 18:43:46.20 ID:7Pv1mOt8
ハブ爺とか芋に言いたいんだけど、大阪が本当にどうしようもないところだったら、あなたたちは来てませんから

ご自身で薄々気付いてるかもしれないけど、これだけ粘着するということは

心のどこかで恐れてて
なんとか自分の主張をしたくて
なんとか主張どおりに現実がなってほしくて
でも現実どおりになってなくて

必死に書き込んでいるということなんです

このコロナ禍でも新規の計画ばんばん出てきてるからね、それもオフィス関係
ここに出てきてない計画いくつか知ってるけど、大阪絶好調としかいいようがないよ

君たちにとっては残念だけど

こういってもまた書き込んじゃうんだろ
それは基本的に大阪の勝ちだから

あんたら大阪に負け続けてるねん

せいぜい頑張れ、としか
まぁ俺はお前らより遥かに上の立場の人間だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 16:55:22.88

テレビや既存メディアを支配した電通さんも年貢の納め時ですね。
今後はテレビの嘘が次々に暴かれます。
東京や東京メディアに対する信用力が著しく低下する時代へ突入します。

【新・「電通公害」論】崩れ落ちる電通グループ～利権と縁故にまみれた「帝王」の凋落（1）
https://www.data-max.co.jp/article/40486

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 16:58:54.77

首都圏の知事が仲間割れとは隔世の感があります。

【暴露全容】黒岩知事が小池知事に「ダメだ！」宣言解除めぐる軋轢明らかに　橋下徹氏は「見せ方」に苦言
https://www.fnn.jp/articles/-/152767

龍崎孝氏　千葉＆埼玉知事にも疑問「他の人が賛成したら賛成するのかとも見える」
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/03/08/0014134921.shtml

**ごめんくさい**(大阪府) · 2021/03/08(月) 17:01:06.67

>>742
梅田が際限なく再開発をしたから神戸と京都がダメになったんやろ
梅田に吸われてもうたんや
関西は限定市場やから伸びた所が在ればヘコむ所が出てくる
大阪市内でも梅田に吸われてアカんようになってるとこ在るんやないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 17:09:40.17

>>768さん
おそらくハブ爺さんや味噌っかすさんなど大阪叩きしてた情けない人達は、コロナショックによるインバウンドの消滅で大阪(畿内)の経済が壊滅すると予想してたと思います。
しかし、現実は大阪は再開発ラッシュに沸き、大幅な人口流入が継続してます。
反面、東京都や愛知県は大幅な人口流出地域に転落しました。
これらの事実から、ハブ爺さんや味噌っかすさんなど大阪叩きしてた情けない人達は自分の見通しの甘さに絶望してると思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/08(月) 17:09:47.33

東京も渋谷が伸びれば新宿は落ちる
池袋が伸びれば新宿、渋谷が落ちる
東京は繁華街を作りすぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/08(月) 17:13:31.71

関東の知事は仲悪いな
関東は仲悪い
それぞれ協力できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/08(月) 17:18:10.23

>>763
大阪特有の日本的な部分と非日本的な部分が混在する何でもアリの「超都会感」があるからこそ人々を惹きつけるんだと俺は勝手に思っている
東京はただビルが多いだけ

**ごめんくさい**(大阪府) · 2021/03/08(月) 17:24:27.78

>>763
＞大阪は梅田から阿倍野や上本町や恵美須町まで繋がってるからな

大阪の街はコセコセと狭いからな
その程度なら荒木町から東新宿と大久保、歌舞伎町、西新宿、中野くらいにスッポリ収まる

東京にお上りさんしても極一部しか見てないから「東京の街並みは点」などとアホな感想が出てくるんだろうな

**ごめんくさい**(大阪府) · 2021/03/08(月) 17:27:36.91

>>767
大阪の街並みが美しい？
居酒屋のバケツに吐かれたゲロのようにカラフルな街並みが美しいか？

♪赤い灯青い灯道頓堀に～
これゲロの話しやんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 17:30:52.80

味噌っかすの劣化は留まるところをしらない

**ごめんくさい**(大阪府) · 2021/03/08(月) 17:34:42.95

>>772
＞しかし、現実は大阪は再開発ラッシュに沸き、大幅な人口流入が継続してます

バブル崩壊の時にも大阪は止められずに次々と再開発をして頓挫しましたよ
あべのとか酷かったやん
s://www.sbbit.jp/article/cont1/33259
キューズタウンで1900億円の損失やてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 17:59:01.59

>>779さん
バブル崩壊の時は大阪の基幹産業の電機産業が衰退した時ですからね。
今の大阪はインバウンドという新しい基幹産業が勃興したばかりです。
大阪(畿内)のインバウンドの発展が続く限り、大阪は再開発ラッシュに沸きます。
さらに、大阪(畿内)は数多くの新産業が勃興する可能性が高いです。
その反面、東京(首都圏)や愛知県(東海地方)は新産業が勃興する見込みは0です。
味噌っかすさんやハブ爺さんなど大阪叩きしてた情けない人達が、精神的に余裕を失った書き込みしか出来なくなったのも納得しますよ、味噌っかすさん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 18:20:07.62

味噌っかすさんもハブ爺も劣化が止まらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 18:20:59.63

>>780
東海地方は関西圏に吸収併合される運命でしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 18:23:35.21

大阪下げの当て馬にされてきた都市はその後没落する法則

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 18:26:39.68

福岡は没落しそうにないけどな
朝鮮半島で何かが起きない限り

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/08(月) 18:28:36.47

関西て平野がほんと少ないからな
大阪につながってる兵庫や和歌山なんか猫の額くらい
だから大阪に集中するの分かるしビルが多いのも当たり前
三重から静岡まで延々と海沿いに平野が続いてるのと比べたらかわいそうになるほどだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/08(月) 18:34:37.32

パナソニック、米ソフト大手買収　7000億円で最終協議
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1615195798/
パナソニックは米ソフトウエア大手、ブルーヨンダーを買収する方針を固めた。
同社にとって過去最大級のM&Aになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 18:35:21.59

蒲郡の辺りは山押し迫ってるけどな
東三河や岐阜三重は割とすぐ山

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 18:36:05.01

>>782さん
2020年代にはガソリン自動車産業が衰退することは法律で確定してるので、ガソリン自動車産業が衰退した後に愛知県(東海地方)は関西圏に吸収併合されますね。
2020年の段階で愛知県は大阪府への人口流出を加速させてる事実が、将来の愛知県(東海地方)の関西圏への吸収併合を予見させますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 18:36:36.62

ハブ爺ってとっくに論破された平野の話まだウジウジ言ってるんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 18:38:09.34

>>788
近畿と東海北陸は元々繋がり深いですしね
東海3県なんか近国

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 18:39:03.99

>>776
オレは東京に住んでた頃に
新宿から秋葉原まで歩いたり、上野から新橋まで歩いたり
何度もやってるで

大阪では御堂筋端から端までとか堺筋端から端までとか
日常的に歩いてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/08(月) 18:42:03.63

日本と韓国の首都のあまりの差に米国人が驚愕
https://www.youtube.com/watch?v=HQgo65yKMgg
東京が圧倒的に人気

「日本はみんな誠実なのに韓国は」
「日本とは大違いだね」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 19:21:54.07

横須賀　西友、ロボットが自宅まで配送スーパーで初、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615195791/
公道を走行してスーパーの商品を届けるのは国内初。
数年以内に恒常的なサービスとして開始を目指す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/08(月) 19:33:10.00

>>785
兵庫の中南部には平野があり余ってるけどな

これから日本は過疎化が進むから、もう平野もいらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 19:37:28.34

>>794
というか研究で平野＝都市の発展ではないこと出てるし、平野があったからこそ一極集中が起こったていうことは否定されている。
正直平野信者さんは無理がある論調が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/03/08(月) 19:40:46.54

大英帝国が平野とか意味が無いむしろ制限かけないと害悪だととっくの昔にFA出してるわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 19:53:46.44

平野平野言うから瓜破とか加美とかの話しかと思うたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/08(月) 20:44:21.40

平野と言っても利便性の高い立地に平野があることでその広い平野は機能的な平野となって強味となる。
大阪や関西のように海や川や山や琵琶湖みたいな障害物に細切れにされて散らばった不便な平野は使い勝手が悪い。
都市開発でも細切れに歪な土地が分散してるのと、まとまった一つの大きな土地があるのと、トータルで面積が同じだったとしても後者に圧倒的に価値があるのもそういうこと。
散らばった歪な平野しかない関西が近代化以降に衰退していく運命だったわけ。
平野があれば何でもいいと勘違いしてしまう大阪人はほんとミスリード体質だよなw
こういうところからしても大阪人が地政学も回遊性も動線も利便性も無頓着になのがよくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 20:47:49.03

また「地政学」を勘違いしとるなこいつは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2021/03/08(月) 21:16:12.85

>>798
じゃあなぜ名古屋は田舎なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/03/08(月) 21:19:29.63

名古屋は致命的に地理が悪いからな
それだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/08(月) 21:49:38.19

>>785
兵庫？播磨から吉備まで平野部やぞ？何も知らんのやな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 22:20:55.46

ハブ爺へは
「それ貴方の感想ですよね？」
の一言で片付けられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/08(月) 22:22:41.92

播磨は平野やけど岡山の吉備高原との間は山で隔てられてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/08(月) 22:53:07.44

平野なんて北海道に行けばわかるが超広大な平野はいっぱいあるけど
札幌のある石狩平野以外全て超僻地平野だぞ
十勝平野、釧路平野、根釧台地、天塩平野、サロベツ原野等々広大だけど家さえない空間ばかりだぞ
それ等の地域は一見住みやすそうだが寒すぎて手におえないのも札幌との違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/08(月) 22:58:12.06

>>764
ハブ爺さぁ、それは常日頃から名古屋が言われてることじゃないか
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PANALI/20120324/20120324231844.jpg

大阪に八つ当たりとは、みっともないとは思わないのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/09(火) 05:43:26.68

大阪は狭いけど、その代わり上町台地ていうたった一つの例外を除けば
他は完全に平坦で丘も坂も皆無やから
狭い土地も最大限有効に活用できるんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/09(火) 05:53:44.43

関東平野は広大やけど、あろうことか東京が関東平野の西の端なせいで
東京の西部や西の郊外は丘だらけ坂だらけの不便な丘陵地帯や
ポコポコと丘陵があって街を分断してて不便やし狭苦しくて仕方ない
どこに居てもすぐ目の前に丘陵があって視界はせいぜい1～2kmくらいしかない窮屈さ
せっかくの広大な関東平野もこれでは半分しか活用でけへん

多摩や横浜市や東京の西部(品川区と渋谷区)に住んだオレが言うんやから間違いない

関東平野の真ん中に街を作ればよかったのに
わざわざ西の端を選んだ家康が悪い

家康は軍事的な防備を考えてあんなとこに不便な渦卷状の街を作ったんやから
当時としては間違ってはなかったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/03/09(火) 07:18:05.63

大阪は戦国時代の軍事基地の構造なんだよ
戦国時代の大阪の強味と魅力は、
大阪城(石山本願寺)の北部一面が淀川を中心とした河川群に塞がれ、西側一面は海で塞がれ、東側一面は山で塞がれ、唯一の陸ルートであった南側も山と袋小路の和歌山だから安心という、圧倒的な天然の要塞だったことなんだよね
大阪は構造的に和歌山とセットなんだよ
攻められることに不便であることが重要だった戦国時代だからこそ最高の環境だった
さらに物流が水運中心だったのも水運構造の大阪は強味となった
しかし平和になった現代では要塞構造は糞不便な狭い陸の孤島のように作用してしまうという皮肉
物流も水運から陸運にパラダイムシフトしたことで大阪は何もかも不便な構造になってしまった
これが大阪衰退の原因

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/09(火) 07:52:59.54

>>757
哀痴県はランク外かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 07:53:31.91

ハブ爺って進歩が無いよな
同じコピペ何回貼ってるんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/09(火) 08:22:32.22

中国のGDP、約半分が空室だらけの住宅ローンだった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615244554/
リーマンショックをはるかに超える危機

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/09(火) 08:43:08.08

日本のラスボス

福岡　九州のラスボス
広島　中国州のラスボス
仙台　東北州のラスボス
東京　関東州のラスボス
札幌　北海道のラスボス
那覇　沖縄州のラスボス

関西は京都と大阪でモメてラスボスが空白となる
四国は愛媛と香川でモメてラスボスが空白となる
中央は名古屋と静岡でモメてラスボスが空白となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/09(火) 08:47:41.35

>>813
＞中央は名古屋と静岡でモメてラスボスが空白となる

なんや、浜松は無視か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 08:49:34.63

ハブ爺は長野出身三河在住のお上りカッペ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2021/03/09(火) 08:51:47.74

中国、上海から1日で33兆円が蒸発　深セン指数が暴落
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615221006/
おわた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2021/03/09(火) 08:59:09.73

>>816
日本へ脱出する中国人も出てくるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 10:10:48.72

【大阪・梅田 v s 東京・新宿】

新宿駅は、一日の乗降客数世界一を誇る駅だが、駅ビル（駅舎）は大して大きくない。しかも、新宿駅は梅田にある駅と違って、色んな鉄道が一つの駅舎に乗り入れている。

新宿駅
http://imgur.com/ssWKUXO.png

一方、梅田の場合は、JR・阪急・阪神が個々に独立した駅ビルを持ち、JR大阪駅ビルだけでも述べ床面積は約53万m2（西側に建設中の駅ビル約6万m2を加えれば約59万m2）もある。
阪急大阪梅田駅ビルの述べ床面積は約25万m2、阪神大阪梅田駅ビルの述べ床面積は約26万m2。全ての駅ビルの述べ床面積を合わせると約110万m2になりとてつもない規模になる。

JR大阪駅・阪急大阪駅・阪神大阪駅
http://imgur.com/owF1Szg.jpg

梅田は、その個々の巨大駅ビルの下に日本最大の地下街がリンクされているから更に凄い！

【梅田地下街】
梅田一帯で連結している全ての地下街を1つの地下街として見なすと、面積は甲子園球場4個分、総店舗数は約1300にも及ぶ（面積、店舗数ともにダントツ日本一）。
ちなみに、日本最大のショッピングモールの埼玉県越谷市にあるイオンレイクタウンの店舗数は710。
http://imgur.com/2P3ZUzn.png

【新宿地下街】
http://imgur.com/2UzCEWt.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/09(火) 10:13:13.34

戦国以前の日本の都市は内戦に備えた内戦ありきの都市国家のようになっていた
とにかく戦争になったときの利便性重視であとはローカルエリア内で自己完結できればそれでいいというもの

濃尾平野や関東平野は全方位に開けているので戦国時代の中心拠点の要塞としては向いていないが、天下統一したことで四方八方から攻められる内戦の心配も無くなれば飛躍的に可能性が高まる
今の東京(江戸)と名古屋は天下統一後の平和になった新時代に向けて国家プロジェクトで作られただけあって放射状に開かれた機能的な都市を整備することが出来たわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 10:27:54.59

東京を盾にするヘタレカッペハブ爺ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 10:28:22.85

>>818
訂正

【大阪・梅田 v s 東京・新宿】

新宿駅は、一日の乗降客数が世界一を誇る駅だが、駅ビル（駅舎）は大して大きくない。しかも、新宿駅は梅田にある駅と違って、色んな鉄道が一つの駅舎に乗り入れている。

新宿駅
http://imgur.com/ssWKUXO.png

一方、梅田の場合は、JR・阪急・阪神が個々に独立した駅ビルを持ち、JR大阪駅ビルだけでも述べ床面積は約53万m2（西側に建設中の駅ビル約6万m2を加えれば約59万m2）もある。
阪急大阪梅田駅ビルの述べ床面積は約25万m2（阪急グランドビル約7万6000万m2、阪急ターミナルビル約3万4000m2、大阪新阪急ホテル約3万4000mを加えれば約39万4000m2）、阪神大阪梅田駅ビルの述べ床面積は約26万m2。全ての駅ビルの述べ床面積を合わせると124万m2を超える面積になり、とてつもない規模になる。

JR大阪駅・阪急大阪駅・阪神大阪駅
http://imgur.com/owF1Szg.jpg

梅田は、その個々の巨大駅ビルの下に日本最大の地下街がリンクされているから更に凄い！

【梅田地下街】
梅田一帯で連結している全ての地下街を1つの地下街として見なすと、面積は甲子園球場4個分、総店舗数は約1300にも及ぶ（面積、店舗数ともにダントツ日本一）。
ちなみに、日本最大のショッピングモールの埼玉県越谷市にあるイオンレイクタウンの店舗数は710。
http://imgur.com/2P3ZUzn.png

【新宿地下街】
http://imgur.com/2UzCEWt.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/09(火) 10:41:01.33

新宿が東京の中心地だと思ってる時点で田舎者だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 11:11:34.33

新宿はあくまで副都心やからな
２大繁華街は東京駅圏と梅田圏

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/09(火) 11:17:20.80

梅田は副都心やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/09(火) 11:27:40.25

大阪駅(梅田)はあれだけ再開発しまくったグランフロントや、これから再開発するうめきた跡地にしても駅の裏側で、それも淀川ですぐ行き止まりになる狭苦しい陰鬱な場所。
もともと埋め田という墓地として有名だったような程度の土地で、地盤も軟弱で地盤沈下に苦しめられた土地。
街の構造的にも難波方面に伸びる御堂筋(メインストリート)に背を向けて、淀川の堤防を向いているのが残念。
また線路の高架に囲まれて隔離された閉鎖的な構造で、せっかく立派な再開発したのに表通りから全く見えない。
自慢のスカイビルも梅田から微妙に離れた駅の裏側にあり、ビルの向きも意図不明な明後日の方角を向いてるのも残念。
せっかく立派なビルなのに立地や向きがブサイクなのがもったいない。
梅田はJRにしても阪急にしても駅前が狭くて駅前の空間が無く道路の向きもビルの向きもバラバラ。
JR大阪駅ホームの見栄を張った高くて大きな天井も欠陥構造で雨が吹き込むということでホームごとに普通の屋根を付けて二重屋根というマヌケ状態で高い天井が台無し。
せっかく高い天井にしたのに歩道橋を作ったこと天井の空間も台無し。
駅前が歩道橋だらけなのも適当な街作りの郊外都市っぽくて貧乏臭い。
歩行者が地下や歩道橋に追いやられて地上を殺した構造。
大阪は正面玄関としての顔が形成できてない失敗都市。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 11:28:54.31

>>808
関東は東京以外も育てるべきやったな
横浜は明らかにベッドタウン
さいたま千葉もベッドタウン
関東平野が無駄になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/09(火) 11:29:35.87

せめて京橋がぷち新宿みたいな存在になってくれたらなあ
つか何年放置してるねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 11:33:00.73

関西では大阪は和歌山県と奈良県をカバー
京都は滋賀をカバー
神戸は姫路をカバー
平野を無駄にしてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 11:35:33.60

個人的には奈良と滋賀と姫路がもう少し人口増えてほしい
バランスが良くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 12:05:49.20

名古屋圏＝愛知・岐阜・三重
京都圏＝京都・滋賀・奈良
大阪圏＝大阪・和歌山
神戸圏＝兵庫

なイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 12:06:19.13

京橋の強化は絶対必要やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/03/09(火) 12:06:24.00

首都圏は3700万
大阪圏は1200万

約3倍の開きがある
京都、神戸は別の都市圏と見て良さそう
京都や神戸の大阪通勤率は低いしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 12:07:35.79

奈良は文化的・地形的には京都寄りだが都市圏的には大阪寄り

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 12:10:14.21

京都神戸合わせた京阪神大都市圏だと1900万人やな
東京大都市圏の半分

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/09(火) 13:13:55.76

天王寺があれだけ変われたんだから京橋も頑張ってほしいわ
20年以上前から両地区を見続けてるけど京橋は97年以降ほぼ変化なしって酷すぎる
偉く差がついたなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/09(火) 13:27:24.01

>>835
そもそも天王寺みたいな不便で将来性の無いエリアにあんな巨大ビルを建ててるのが間違い
近鉄の中心駅として見栄を張った高層ビルがあるけど近鉄の看板商品である重要な名阪特急や伊勢志摩特急と無縁というのがマヌケ
和歌山民のために存在してるだけ
天王寺は和歌山人のための駅ってだけだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 13:35:33.07

京橋のかわりに新今宮周辺が変化してきたな
西成も治安が良くなり遊べる繁華街になってきた
星野リゾートもできるし新世界もある
交通の利便性も良い
これからの新今宮の発展が楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/03/09(火) 13:42:23.82

京橋は新大阪にも乗り換えでアクセス悪いし関空にも乗り換えでアクセス悪いし、京橋自体も周囲が障害物だらけで区画整理も出来てない狭くてごちゃごちゃで不便
ビジネスの拠点として使い勝手悪いあんな場所をビジネスパークとして開発したのが大阪の無頓着さを物語っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 13:51:12.58

ハブ爺
「大阪が羨ましい！ムッキー！」　

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 13:51:23.71

>>838
京橋の近くにおおさか東線ができて新大阪に行きやすくなった
京橋の近くに大学のキャンパスができる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 13:52:50.87

相変わらずむきになってハブ爺の相手をして大阪スレを汚す兵庫県さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/03/09(火) 13:53:43.18

まあ、ひがし線が鴫野じゃなくて京橋だったらなと思わないでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 14:02:04.76

>>841
考えが古いな
世の中はネット時代
ネットでの情報発信が大事になってくる
ネットでの反論も大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 14:10:39.98

兵庫県さんはまだましやで
前のスレ主のチベットさんみたいにすぐカッとなって大量連投したりしないから
大人しい方

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 14:12:33.13

情報発信したいならこんな過疎スレよりもTwitterやInstagramやYouTubeでやるべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 14:15:27.35

ここはどちらかと言うと大阪や近畿圏について都市計画を中心にざっくばらんに語る雑談場やな
情報発信の場かと言われると？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 14:25:55.77

>>846
その考えが古いって言ってる
大阪関西は自由がもっとうやで
気にしすぎたら何も書けんようになるで
ハブジジイと味噌っかすに言われたい放題になるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 14:28:44.76

その考えってどの考え？
こんな所よりインスタとかの方が影響力あるけど
ここは年寄りも多いし
俺や兵庫県さんみたいな比較的若い世代は少数派やぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 14:30:04.59

それにハブ爺や味噌っかすにどれ程の影響力があるんや
在京メディアや大阪自民とかに比べたら全く皆無と言って良いくらいやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 14:31:22.04

兵庫は都市計画板大阪スレだけが生きがいのニートやから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 14:35:09.31

>>848
そもそもインスタやYoutubeなどネットでの情報発信は賛成
5chで情報発信も賛成、5chを特別視もしてない
年寄りが多くても若者の意見を言っていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 14:37:33.70

>>836
ハブ爺は大和路快速の客がほとんど天王寺で降りるのを知らんのやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/03/09(火) 14:38:27.81

>>848
その考えとは5chはアンチはスルーするとか情報発信はしてはいけないとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/03/09(火) 14:39:17.41

5ちゃんはとっくに斜陽やけどな
兵庫県さんはそこまで言うくらいだからツイッターインスタブログYouTubeとかでも情報発信してるんやろな？
大阪の未来構想さんや関西散歩さんやはたしゅんさんやドスコイさんとかみたいに