大阪の都市計画について語るスレ Part238

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/01(月) 23:43:44.22

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part237
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1611900088/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 10:10:49.15

>>751

一箇所に全部集めて、というのは田舎ならではの発想。
梅田でそんな事をしたら駅構内が人で溢れかえる。

近距離に複数の駅がある事でその間を人が行き交い、
それぞれの駅の周りも開発される事で、街が面的に拡がっていく。

一方、名古屋のような地方駅は、一箇所に集めないと人の集積が中途半端。
一箇所に集めてもパンクしない程度の田舎である証拠。
結果的に、街に拡がりがない駅前だけの「点」と、ロードサイドのファスト風土でしかなくなる。

全部直通だとスルーされるし、どこかで遅延が発生すると広範囲に影響がでる。
だから、基本はターミナルでありながら直通もある大阪の方式が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/02/06(土) 10:15:19.61

と、大阪の田舎者が泣き叫びます

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/02/06(土) 10:25:31.77

>>754
また困ったときの論点そらしw

金山総合駅の機能を調べてみ。
名駅は機能が集中しつつも人は一極集中しないように金山総合駅に分散するようになっているんだよ。
君は知らないだろうが名古屋人は名駅にあまり行かないんだよ。
名古屋市内は栄を中心に地下鉄中心の移動で、郊外から来る人も金山や大曽根や千種などに分散されている。
遠距離の玄関口として名駅と金山とハブターミナルが２つあるのが名古屋。

大阪はハブターミナルが皆無で散乱した行き止まりターミナルばかりだから乗り継ぎだらけになるわけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 10:30:12.65

芋とハブ爺のコラボレーション
これはすごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2021/02/06(土) 10:30:34.49

>>754
名古屋って街の広がりないよな
名駅は駅から半径100m程で繁華街が終わってしまうし、自称副都心の金山はそもそも人が駅の外に出てこない失敗タウン

どうせ皆新幹線駅が目的地ではなく、在来線に乗り換えるんだから、新幹線駅周辺は利用者の大半を占めるサラリーマン向けのオフィス街にするのが正解(例︰東京駅や品川、新大阪、新横浜など)。

名古屋程度の規模で中心駅に在来線も新幹線もと詰め込むと、オフィス街にも繁華街にもなりきれない中途半端なショボイ街が完成する。
名駅はまち作り完全に失敗だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/02/06(土) 10:33:24.86

大阪って集中すべき機能は集中してなくて不便で、混雑の発生源などボトルネック的なしなくていい集中はあちこちにあるんだよ
その違いもわからず強がってトンチンカンなこと言うのが大阪人
大阪は街が無秩序無頓着が当たり前だから言ってることも無頓着になるのがよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 10:37:36.67

うっかり言ってるかも…女性へのNGワード「だよね～？」を連発してしまうモテない男たち
https://tokyo-calendar.jp/article/12899

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/02/06(土) 10:42:49.13

>>716
外国人には大阪人はキチガイにみえるらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/02/06(土) 10:45:59.81

>>756
結論が大阪叩きありきで矛盾だらけのダブルスタンダードに気づかない哀れな愛知県人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/02/06(土) 11:23:47.99

>>731
玄関口がたくさんあるのは長所
関西は個性多様性
今は都市圏で語る時代やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/02/06(土) 11:32:58.86

>>731
関東も関西の個性多様性に嫉妬してる
そこだけは関東は勝てないからな
大都市、自然、歴史、山、島、世界遺産、湖、城、日本海太平洋瀬戸内
雪山、クルーズなどなど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/02/06(土) 11:48:09.96

ハブジジイは時代遅れやな
分散という考えがない
個性多様性という考えがない
魅力を増やすという考えがない
ただの時代遅れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 11:56:08.71

ハブ爺のいうとおり、大阪がバラバラの欠陥構造ので名古屋が機能的なハブターミナルだとして、それがなんやねんという話
西日本から最もアクセスしやすいのは大阪なのは紛れもない事実で、それは以前に書いてあった
「大阪が没落しまくって人口ゼロになってもリニアは大阪まで伸ばさないと採算取れない」って話とも共通する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 12:02:49.74

＞街に拡がりがない駅前だけの「点」と、ロードサイドのファスト風土

これって和歌山市や奈良市、橿原、大津草津近江八幡彦根、姫路高砂加古川とかと一緒やな
名古屋ってやはり巨大化した地方都市なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2021/02/06(土) 12:12:19.85

>>761
大阪に来る大量の外人観光客は精神病院見学のつもりで来てるんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/02/06(土) 12:20:09.75

>>767
集約化に失敗してるのが名古屋だからね
車文化が行き過ぎてて拠点都市になれてない
だから都市圏が異様に小さくて三河とは分断されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 12:20:33.26

東京の若者離れは深刻ですね。
東京の地盤沈下は、まだまだ続きます。

早稲田志願者10万人割れの「衝撃」　私大入試に激変、入試改革影響か
https://www.asahi.com/edua/article/14165751
早稲田大は2月4日に志願者数を確定した。最終志願者は9万1659人で、昨年より約1万3000人(12％)減った。早稲田大は1989年に16万人を超える記録的な志願者を集め、その後、受験人口の減少とともに減ってはきたが、少なくとも1970年代半ば以降に10万人を割ったことはなく、この数年も10万人半ば～11万人半ばで推移してきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(騒) · 2021/02/06(土) 12:22:15.35

駅が一カ所にこじんまりとまとまってると街が広がらん
大阪や名古屋の例で話すとまた発狂しそうやから
新宿と池袋を例に出して説明するわ

新宿があれほど大きな繁華街になったのは西武新宿駅の存在が大きいんや
西武新宿駅は他社の新宿駅からかなり離れて歌舞伎町の前にある
その間を多くの人が往き来するからこそ広い範囲で街が栄えてる
乗換には不便やけどそのほうが街が広がる
西武新宿駅無くして歌舞伎町は無い

対して池袋はというと、「駅袋」ていう異名があるほど駅前だけの街や
池袋駅はJRと西武と東武と地下鉄がぴったりくっついてて乗換には便利や
ところが、駅が一点に集まってるせいで駅からあまり遠くまで人が出歩かん
それで「駅袋」と呼ばれるほど駅前だけの街になってもた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 12:23:16.06

東京という街に憧れるのは小学生で卒業してほしいね
実際に自分がそうだったし

芋は幼いんだろうね
言動見てもそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/02/06(土) 12:28:12.10

>>758
それは隔離された構造の梅田や新大阪なw

名古屋駅前にシンボリックな広場から大通りが真っ直ぐ三方に伸びるという広がりのある素晴らしい景観となる。
大都市の玄関口として貫禄の駅前空間になるね。
https://i.imgur.com/KDvkFq9.jpg
https://i.imgur.com/irK5C2R.jp
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/03/25/20200325k0000m040260000p/8.jpg

名古屋駅の裏側もちゃんと広場になっているんだよな。むしろ裏側の方が広々して贅沢な空間になっている。
さらにこれから再開発される。
両側が街に開かれたスペースを備えた玄関口になっているのが凄いよね。
さらにリニア駅の地上に新たな広場もできるから凄い。
https://i.imgur.com/89YZCEd.jpg
https://i.imgur.com/wKh6AKt.jpg

大阪は表の玄関口と言える空間は無くていきなり目の前に狭苦しくぐちゃぐちゃなビルで視界を塞ぐ。
裏側は街に閉じた隔離された淀川堤防の遊水地的な空き地エリア。
新大阪も道路や線路に塞がれた非人間的な空間で街の体を成してない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 12:30:15.63

俺は大学くらいまで東京良いな羨ましいなと思ったことあったけど東京関東に住みたいと思ったことは一度もないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2021/02/06(土) 12:31:06.67

>>773
えっ？うめきたできるやん。なんば駅も再開発するやん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 12:31:13.95

だいたいこんな感じかな

ハブ爺、芋＝発達障害
岡山県＝人格障害
味噌っかす＝サイコパス

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 12:38:34.30

>>773
2たつめのリンク切れてますよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/02/06(土) 12:45:04.01

>>777
https://i.imgur.com/irK5C2R.jpg

>>775
街に広がっていく構造じゃないのが大阪
まさに駅に帰属した点の街なんだよ
うめきたなんか表通りから閉ざされた箱庭だからな
外から見ることさえできない閉鎖的空間
やってることがイオンやららぽーと同じ状態なのが悲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 12:45:54.69

名古屋は街広がってないやんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/02/06(土) 12:50:56.36

>>770
東京離れが加速してるな
若者の感性は大阪に近い
Youtube見てたら分かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/02/06(土) 12:53:12.15

>>779
名古屋は都心すら都心か怪しい過疎っぷりだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 12:57:23.13

名古屋旅行に親の命令で言ってきました!
http://web.archive.org/web/20141117155121/http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/1786495.html

一部抜粋
https://web.archive.org/web/20201217192436im_/http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-af-6f/luiluicom/folder/1786495/05/49764605/img_1?1280824027
https://web.archive.org/web/20201217192437im_/http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-af-6f/luiluicom/folder/1786495/05/49764605/img_2?1280824027
https://web.archive.org/web/20201217192456im_/http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-af-6f/luiluicom/folder/1786495/05/49764605/img_5?1280824027
https://web.archive.org/web/20201217192500im_/http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-af-6f/luiluicom/folder/1786495/05/49764605/img_8?1280824027
https://web.archive.org/web/20201217192442im_/http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-af-6f/luiluicom/folder/1786495/05/49764605/img_11?1280824027
https://web.archive.org/web/20201217192449im_/http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-af-6f/luiluicom/folder/1786495/05/49764605/img_17?1280824027
https://web.archive.org/web/20201217192440im_/http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-af-6f/luiluicom/folder/1786495/05/49764605/img_21?1280824027

**ぼんさんが屁をこいた**(ジパング) · 2021/02/06(土) 12:59:17.33

>>773
名古屋は玄関口しかねージャン
名古屋1の繁華街とされる栄ですら過疎ってるし路線価もダダ下がり

中区役所裏手の栄4丁目や5丁目なんて中国人居住地になって危ない雰囲気のチャイナタウン化してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2021/02/06(土) 13:00:22.80

https://togetter.com/li/1610394
最近名古屋の都会の範囲が狭いとバズったやつ
日本人の認識はこれ
ワロタわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(涛ﾞ良県) · 2021/02/06(土) 13:00:59.83

名古屋はシムシティしたけど
身の丈に合わないことをやり過ぎて
スッカスカのハリボテになってるのが今
都市開発を担える私鉄が弱小名鉄一社なのも追い打ちをかけてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/02/06(土) 13:03:01.98

>>779
大津通と久屋大通でダブルメインストリートの間に立ち並ぶ三越～パルコまでの百貨店群&商業施設。百貨店の両側が正面玄関口っていう貫禄の街並み。
名古屋城～栄～フラリエ～大須という長い区間を久屋大通パークを歩きながら街を移動できてしまう。
大津通でも定期的にホコテン化されていて、
大津通をホコテンにして開催される「ホココス」なんかやると久屋大通パークやオアシス21と連続した巨大の歩行者天国が広がる。
街全体がフェス会場のようなエンタメシティ。
栄は地下鉄の中心地というだけでなくSRTを走らせることで日本一のトランジットモールが実現することになる。
それでいて圧倒的な道路網でマイカーも便利な都市構造というから最強だよね。

名古屋駅から笹島まで横に連なるビル群から何本もの大通りが真っ直ぐ伸びて栄の南北軸の久屋大通公園に接続するという日本一美しく貫禄のある都市景観となる。
ぐちゃぐちゃで汚い大阪の街が嫉妬するのもわかる。
https://i.imgur.com/vGpMekB.jpg
https://i.imgur.com/OxtahXt.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:04:49.28

ハブ爺がいくら強がっても名古屋に行きたい人は皆無なのが現実
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1809/06/yk_nagoyacity02.jpg

だから必死にスキーやサーフィンとか言って誤魔化すけど、年に何回行くねん、それｗ
関西でも但馬とか白浜とかで十分楽しめるやんけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2021/02/06(土) 13:05:13.59

南北のメインストリートである久屋大通を高層ビルが向かい合うって凄い景観になるね
さらに東西のメインストリートである広小路通りも高層ビルが向かい合うから凄い
その交差点にはシンボリックなタワーやオアシスやイベント広場も兼ねた大規模都市公園という貫禄の都心
久屋大通は北側が完成しただけでこれから南側も派手に再開発されるからね
SRTも余裕で走らせられる広い道路
栄の中心部は日本一先進的な都市景観になるね
https://i.imgur.com/mNHtkJ2.jpg
https://i.imgur.com/oQAj97T.jpg
https://i.imgur.com/TJlfNN7.jpg
https://i.imgur.com/NoZHYx6.jpg

**ぼんさんが屁をこいた**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:08:28.12

>>786
連続？
名古屋は道路で街が分断されてるから人が地上を歩かないよね

仕事終わりの時間帯でも地下を歩いて地下鉄や瀬戸電に乗って真っ直ぐ家に帰ってしまうので街にお金が落ちない

街が詰まらんのには理由が有るっちゅーことやな

**ぼんさんが屁をこいた**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:11:22.57

>>788
凧と麻雀は上がってから言えと言うが、ビルは建ってから言えよな

名古屋は着工後に規模縮小とかあるし、計画発表後に中止とかそんなんばかりやしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:13:48.39

規模縮小が恒例の名古屋ｗ

>高さ約170m
https://www.re-port.net/article/news/0000058242/
↓
>新しいビルは高さおよそ160メートル
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=157379&;date=20210130

**ぼんさんが屁をこいた**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:17:42.11

>>788
大阪の人達は名古屋みたいなショボい街のセコい計画には全く興味ないねん

どんなに金を突っ込んで綺麗にしても所詮は名古屋やし詰まらん街に変わりは無いんよ

ハブ爺がどれほど吠えても「それがどないかしたん？」という反応から1歩も変わらへんで
詰まらん街に興味は無いでな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:21:51.12

>>789
名古屋は街を歩いてる人が少ない
しかも夜に街が寂しくなるのも早い
夜遅くなっても賑やかなのは女子大小路近辺の100m四方くらいしかない
この「街の賑やかさ」ていう点では名古屋よりずっと小さい都市のはずの福岡や札幌と比べても劣る

**ぼんさんが屁をこいた**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:22:07.67

大阪の街は汚なかろうが臭さかろうがボロボロだろうが楽しいやん
貧乏でも楽しく生きて行けるのが大阪の良さや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:34:38.51

>>776
4人ともまともな人生歩んでそうにないな
金もらって大阪叩きしてるバイト説もあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:35:52.28

>>776
要するに4人ともキチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:36:17.83

>>785
ハブ爺は開き直って「名鉄が一社で大規模な路線網を持ってるからダイナミックな都市開発が行える」とかほざいてたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:37:35.35

一社で握ってるけど、いうほどダイナミックじゃないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:37:40.62

>>797
1社のほうがええなら迷鉄もJR倒壊に買収してもらえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:37:56.70

壁ビルも投資計画先延ばしになったしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:38:35.21

味噌っかすって名古屋愛知東海については一貫して叩くが、大阪関西については叩いたり名古屋叩きの山車にしたり無節操なのよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:39:22.91

栄と名駅の間は距離短いケド、歩いて行こうと思えるような、楽しい街ではないよね。道路デカすぎて街が分断されてる。

一方の大阪は梅田から中之島、御堂筋沿いに難波まで歩こうと思える。楽しい街。街が連続してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/02/06(土) 13:40:11.49

御堂筋って大阪人が自慢してるわりに淀屋橋辺りから難波までしかなくて短いんだよな。
しかも梅田まで繋がっている体で話すけど、一本の道として見ると梅田の手前の交差点で分岐してて梅田まで繋がってない残念な景観なんだよなw
梅田側から見ると御堂筋の見晴らしも無いw
天王寺も地下鉄御堂筋線のイメージで真っ直ぐ繋がってそうで全然繋がってない残念感。

こうして御堂筋と比較すると、名古屋の南北メインストリートである大津通って凄いよな。
名城公園～名古屋城～市役所&県庁～栄～矢場町～大須～金山～熱田神宮まで主要なエリアを網羅して一本の道で繋がっているからな。
貫禄の長大なメインストリート。
東西のメインストリートである広小路通も圧倒的なんだよな。こちらも一本の道で猿投グリーンロードまで繋がって豊田市まで至る。
大阪は東西のメインストリートと言えるもなが無く、大通りは高速道路の高架で覆われた閉塞感の道ばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:40:21.57

名古屋は街が連続してなくて、名古屋城、栄、名駅、大曽根、金山、と全て点なのだ。

巨大道路で分断街。それが名古屋。
車ファースト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:41:34.04

一方で大阪は、街がヒューマンスケール。

淀屋橋難波が短いとか言うけど、まあ4km。一方栄名駅は2kmしかないのに、あるきたくない町並み。

**ぼんさんが屁をこいた**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:41:41.07

いや、ワシは大阪が好っきゃで

居酒屋でゲロ吐いた洗面器みたいに雑多でカラフルな街が好きやし臭くて汚いのもエエところやと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:42:07.19

梅田から本町は三休橋筋が楽しい
本町から難波は商店街が楽しい
難波から天王寺はどのルートでも楽しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:43:06.48

名駅~栄って梅田~本町か心斎橋くらいの距離やからな
狭い範囲に都心機能が集中してるのが名古屋
街の構造は大阪よりも明らかに札仙広福に近い
地方都市型

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:43:59.16

名古屋は道路がでかい。
札幌同様、防火帯の意味ででかくしてるが、それが街を分断してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:45:10.64

栄で地下鉄降りても、でかい公園と道路で街が分断されてて、向かいのビルまでクソ遠い。不便。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:45:28.66

ハブ爺の名古屋自慢ってニュータウン自慢してるような感じなんだよな
「機能的」とか「道路が直線」とか

街として全然面白くないねん
発達障害児は大好きな要素やねんけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:47:01.58

栄からセントレアも不便。一度名駅で乗り換えないといけない。しかも、セントレアに行っても乗りたい飛行機飛んでない。エアアジアの撤退は残念で、LCCターミナルは死んだも同然…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:47:54.18

名古屋の利点は東京にも大阪にも近いということらしいが、それなら元からそのどちらかに住めばいいという話になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/02/06(土) 13:48:09.68

>>797
あんなショボイ路線だらけで何いってんだかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:48:43.68

>>809
札幌は札駅から大通を経てすすき野まで地下が繋がってるから
歩いても信号で通せんぼされへん

名古屋はちょっと歩くごとにいちいち信号で通せんぼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:49:38.21

大曽根に、関しては完全に栄、名駅から連続していない街。

大阪の場合、梅田、淀屋橋、本町、心斎橋、難波、日本橋、新世界、天王寺と、全て縦につながっていて、歩いて楽しめる街。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:50:02.21

>>812
しかもいまセントレア行きの空港特急は運行休止してる
通勤列車で行かなあかんねんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 13:50:23.96

前見た1位の通勤手段データ(但し男性のみ)では名古屋圏で鉄道バスが1位のなのは東海道線・中央線・城北線の内側だけやったな
豊田とか岡崎とか豊橋とか岐阜市とか四日市まで行くとほとんど自家用車だった
一宮や春日井、小牧、桑名辺りは駅周辺は鉄道が1位だったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/02/06(土) 13:51:24.73

>>797-798
ナニワ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよな。
しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。
もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りなデカいターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。
近鉄が難波乗り入れによって上本町ターミナルが離れ小島になるようなもの。大阪はこんな見栄っ張りな無用の長物ばっかり。
今や無駄にデカいだけの行き止まり見栄っ張りターミナルは街の障害物でしかなく、都心部に車両基地が居座ってるマヌケな状態。

対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。
大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。
しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこ日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなっている。
これから一体的に再開発されるから凄い。
名鉄はナニワ筋線の理想をスマートに実現させた状態なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:51:29.54

大曽根じゃなくて、大須だった。商店街あるところ。串カツはうまかったよ。お寺の参道だったのかな。

大須は名駅、栄から孤立したまち。点スポット。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:52:51.88

名駅のターミナルも貧相なもん。壁ビル建設と共に拡張する予定が、壁ビル投資は先送りになった。

一社で広大な線路もうもってても、何もダイナミックな開発はできてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:54:01.64

名鉄は栄に乗り入れて空港と結んでるならまだしも、そういうこともできてない。不便。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:55:56.92

あと、名古屋に関してはやはり観光力不足は否めない。

国際線の航空需要関しては福岡、新千歳以下。仮にもトヨタがあり、人口もこの2つより多い都市なのに、ありえない低さ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/02/06(土) 13:56:20.35

>>773
で？
名古屋は田舎にすぎん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/02/06(土) 13:56:38.24

>>817
そもそもセントレアに用事のある人間が少なすぎるのだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 13:57:00.79

東名阪以外の都市から都会に行く際には、東京か大阪となる。

ここで都会性を、もとめて名古屋には出ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:01:02.56

名古屋城の本丸を見に行った。良かったよ。その後何処行ったかというと、名駅、栄、熱田神宮、大須と、全て点。

東京も同様。街を渡り歩く楽しさは名古屋にはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:04:58.12

金山は正直注目に値しない街だな。
総合駅で、地下鉄もあり交通結節点であるけど、ただそれだけ。
商業施設があるだけで。観光で見るものはない
あれも点の街。地元の人が休日買い物に行くような街だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:07:16.77

名駅西側は謎。風俗街があり混沌としてる。名駅の西側には大きな街はなく、住宅とその先は広大な農地と河川。　名駅からの西への展望はワクワクしないというか、街広げても仕方ない感がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:11:55.20

名駅は東側に街を拡張して、栄斗の連続性を作らなければならないのに、名駅の前は巨大な道路で道が塞がってる。

再開発で東側のモニュメント壊して広場作るようだが、それはいいとして、
その先、東側に歩いていこうとは思わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:15:21.89

ハブ爺が頭端式ホームのターミナルを叩いてるのは、名古屋にはほとんどなくて大阪にはたくさんあるからやねん
それだけやねん

理屈とかよくわかってないねん

東京にも沢山あるでー
さらに新線で別に地下鉄にも乗り入れてるでー
京都もそうやでー

っていっても通用せんねん

だから烈火のごとくなにわ筋線だけ叩くやろ

端的に言って「頭が悪い」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:17:27.73

名古屋城に関しては、巨大な城郭であることは間違いないが、やはり熊本城や大阪城の巨大な石垣を見たあとでは、一つ落ちる。

城の観光という面で、他都市より少し落ちる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:20:25.18

名駅のビル群は、ビルオタとしては楽しめるが、一般人から見ると小さな新宿くらいの認識だろう。

とくに特徴はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:21:10.15

ミッドランドスクエアの上に展望台があると認識してる観光客がどれだけいるのか、という話である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/02/06(土) 14:23:24.58

名駅も便利だけど愛知県民の大半は金山経由が便利
さらに熱田神宮にも直結
熱田神宮の駅前再開発も観光地化されるから楽しみだ
https://i.imgur.com/C7RYXLY.png
https://i.imgur.com/9QD3VPK.gif

関空不便過ぎだろ
https://i.imgur.com/KtnBHJj.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:25:18.02

レゴランドは素晴らしい施設だとは思うけど、老若男女向けではなく、結果的に子供連れの親子向けの施設になっている。これでは膨大な需要は望めない。

JR東海のリニア博物館も素晴らしい所だけど、如何せん、あんな港のハズレにあっては、赴く機会も少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:25:40.65

そもそもセントレアはロクに飛行機飛んでへんやんけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:26:01.88

飛行機飛んでないセントレアに早く行けても仕方ないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 14:26:13.12

>>831
東京もターミナルはショボい

ターミナルの規模ランキングは
1 阪急梅田
2 南海難波
3 近鉄上本町
4 近鉄阿倍野
5 JR天王寺
6 小田急新宿

6位でやっと東京が出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/02/06(土) 14:27:01.78

>>832
巨大天守と日本一豪華な本丸御殿が映えるね
https://i.imgur.com/AgKqxfs.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:27:40.31

あと栄に直接行けないのは終わってる。
昔からの街の中心に、直接アクセスできていない。

金山は交通結節点だからともかく、熱田神宮に直接行ってどうする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 14:28:13.73

真四角でつまらん城やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2021/02/06(土) 14:29:28.55

大した歴史エピソードも無い城だから不人気なのよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:31:11.20

最寄りの駅をわざわざ「名古屋城駅」に改名しなきゃいけないくらいの不人気だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:33:41.26

名古屋城のなにがおかしいかって、大阪城より30年も新しいのに老朽化で建て替え必須だってこと
同じ鉄筋コンクリなのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:35:01.82

名古屋城はなんか地味なんだよな…。
大阪城とかみると、キラキラしてて晴天に映えるけど。

姫路城も高台にありかっこいい。

名古屋城は平地にあるのか、あんまり映えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:37:49.02

大阪城はキメラと言われてるけど、最上段だけ黒になってていいアクセントになってるな
真っ白もどうかと思うし真っ黒も地味

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:38:06.24

あと、名古屋城は金の鯱鉾ばかりが目立って、天守閣や城郭に関しては世間の認識は薄い。

大阪城とOBPを交えた写真や、
伊丹着陸時や、空から見た大阪城は迫力満点だけど、

名古屋城からは、街との連続性のある光景がないのか、あっても、うまく宣伝できてないのか。印象が薄い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:41:07.37

名古屋城に関して、

いま地図見てわかったけど、場内の敷地に県庁などの役所の施設があり、その手前は高速道路で阻まれていて、

完全に市民生活からは遠い存在になってあるこ戸に、気づいた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 14:42:57.53

まぁハブじいは、高速道路や鉄道のハブハブ言う前に、名古屋の都市としての魅力や街の構造について理解して、そちらを改善した方がいいよとアドバイスしておこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2021/02/06(土) 15:11:01.72

>>771
なるほど
そのまま梅田や天王寺にも当てはめられるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 15:12:39.59

>>776
あと大阪スレには滅多に来ないけど
ベニヤ・静岡おっさん・中部地方おっさん・埼玉おっさん・中国礼賛おっさんも発達障害グループに入りそう
静岡おっさんは人格障害グループかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2021/02/06(土) 15:13:55.29

池袋は2回くらい行ったけど街の広がりがあんまり無いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2021/02/06(土) 15:41:06.90

大日本帝国の風格ある重要文化財の市庁舎と県庁舎
名古屋は貫禄のある広々した官庁街があるのが素晴らしいね
https://i.imgur.com/bkaCdjf.jpg