大阪の都市計画について語るスレ Part232

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/12/18(金) 13:29:42.91

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪について都市計画を中心に語るスレです。

【重要】出禁者(要注意人物)一覧
・ハブジジイ：(茸)(愛知県)(ジパング)(庭)(光)(やわらか銀行)(水都アリスタシア)など【名古屋人】
・ベニヤ：(SB‐Android)(愛知県)(静岡県)(東京都)(埼玉県)(庭)(光)(店)など【名古屋人】
・茸＝中部地方おっさん：(中部地方)(茸)(愛知県)(東京都)(大阪府)(庭)(ジパング)(ネオジパング)(新日本)(水都アリスタシア)(悠久の苑)など【名古屋人】
・静岡おっさん：(静岡県)(岐阜県)(三重県)(愛知県)(中部地方)など【名古屋人】
・京都府＝やわらか銀行おっさん：(やわらか銀行)(京都府)(ジパング)(愛知県)(大阪府)など【名古屋人】
・味噌っかす(タコ焼食い過ぎてクチがホの字になってもうたがな)：(ジパング)(光)(大分県)(東京都)(大阪府)(愛知県)(滋賀県)(日本のどこかに)など【関東在住九州人？】
・神戸ヘイトジジイ(大阪府)(滋賀県)など【関東人？】
・SB‐Androidおっさん：(SB‐Android)など【関東人？】
・岡山ジジイ：(岡山県)(広島県)(中国地方)など【岡山人？】
・埼玉おっさん：(埼玉県)など【関東人】
・茨城おっさん：(茨城県)など【関東人】

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part231
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1607138381/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/26(土) 18:01:22.67

大阪と名古屋の違いに絶対的スケールや高層ビルの数を以前に挙げたが
大阪は鶴橋や十三みたいな個性的な街も多いこと
目的もなく適当にJRやメトロや私鉄に乗って何気に聞いたこともないような駅に降りても普通に千種や金山駅前クラスの街があるのが凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/26(土) 18:02:35.02

そこが大阪と名古屋の一番はっきりした差やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/26(土) 18:07:14.33

>>830
やっぱりお前みたいな神戸人がここに常駐してるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/26(土) 18:17:38.36

何で大阪の市域が狭いと感じるのか？
それは街の構造に問題があるから

ビジネスパークの東側一面は地上の環状線で分断
OPBと京橋の間を川と地上線路で分断
京橋は区画整理も出来てなくて道が酷い
大阪城の真横も東側一面を環状線で分断してるうえ巨大な車両基地が占拠
天王寺も環状線が新今宮の方まで地上を走って分断して雑居ビルがびっしり壁のように貼り付く
新大阪はJRの大きな駅なのに昭和スタイルの地上駅
新大阪周辺は阪急や貨物線なんかも地上の鉄道で分断されまくり
新御堂筋も新大阪の駅前を分断
他にも色々あるけど、
大阪は無頓着な食い散らかし乱開発により街がボトルネックと障害物だらけなんだよね
だから狭い土地なのに使い勝手も悪くて機能不全に陥っている
それが相乗効果となりさらに狭さを際立たせている
それらを解消しない限り都構想だの副首都だの政治的に現実逃避しても無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/26(土) 18:31:53.27

>>837
十三や新今宮はなにわ筋線の開業でハブ駅として大化けそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/26(土) 18:37:22.85

>>841
十三の駅前？の開発楽しみ過ぎるんやが。今度久しぶりに商店街の方行ってみるか。
一駅北に行けばITやベンチャーで熱い西中島南方やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/26(土) 18:46:07.41

>>840
市域狭いかなぁ

難波、天王寺、上本町しか写ってないけど、これでも名古屋（栄、名駅、金山）といい勝負だと思うよ

大阪
https://i.imgur.com/hJFhJ77.jpg

名古屋
https://i.imgur.com/EAYGEru.jpg

2020/12/26(土) 18:55:34.81

大阪は広大で巨大なオフィス街もゴチャゴチャした繁華街も揃っているけどね
そこがまた名古屋との雲泥差

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/26(土) 18:55:40.90

>>843
いい勝負と書いたけど改めて見ると
難波＞栄
天王寺＞名駅
上本町＞金山
だな
梅田や中之島、淀屋橋、新大阪、京橋なくても勝てちゃうのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/26(土) 19:19:46.38

名古屋・東山線沿いをフライト - Google Earth Studio【地下鉄】
https://www.youtube.com/watch?v=l4xwORXvh8g

名古屋の番組ではじめて知った西川きよしも
「なんで名古屋はこんなきれいなんや？」と驚愕
名古屋城栄大須金山熱田名古屋港と続く
南北だけと思ってる大阪人は必見

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/26(土) 19:24:47.53

悠白さんってユーチューバーの方の都市開発動画みやすいな。
梅田、難波界隈は勿論弁天町とか上本町、天王寺も紹介してはるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/12/26(土) 19:25:36.89

スーツ君の堺の動画、見応えたっぷりで必見
https://youtu.be/IzYQFGFPrYo

2020/12/26(土) 19:41:23.10

>>834
あの校長って出身地は大阪やなかったか？

2020/12/26(土) 19:44:36.07

>>842
十三の駅前なんて何も変わってへんよ
しょんべん横丁もそのままやし
武田薬品が外資に食い物にされて骨抜きになったお陰げで落ちるゼニが減って廃れてきてはるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/26(土) 19:51:17.46

>>850さん、十三は大規模再開発が予定されてますからね。阪急さんが鉄道延伸すれば、十三は大阪を代表するターミナル駅に発展しますね、味噌っかすさん。

https://twitter.com/osaka_deve/status/1268065377017147392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/26(土) 21:01:37.75

維新政治が支配する大阪はGoogle AI予測を凌駕するようになりましたね。

バレット
@Barrettm95sp
·
12月最初の頃、Google AIによる感染予測では、クリスマスの頃には大阪の感染者数は東京を上回り、1日1000人を超えるとされていた

Japan: COVID-19 Public Forecasts
datastudio.google
https://twitter.com/Barrettm95sp/status/1342785884584734720

大阪府、26日の新規感染299人　新型コロナ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHC261KK0W0A221C2000000

東京都新型コロナ過去最多の949人感染確認
2020年12月26日 20時14分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201226/k10012785791000.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/26(土) 21:43:09.70

この年の瀬に名古屋スレで悔しくて発狂してるよ（失笑）

東　京　都

2020/12/26(土) 21:48:55.30

確かAIは気候の予測も実は不可能とされているんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2020/12/26(土) 21:50:49.01

>>840
大阪市225平方キロで実際に狭いでよ。
横浜市や北九州市や神戸市の半分しかないよ。

さいたま市・千葉市は面積が大体近いけど人口は半分と三分の一

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/26(土) 21:59:52.84

>>852googleにはがっかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2020/12/26(土) 22:04:38.52

>>708
うそおん。三分の一しかないよ？
大阪府　1900平方キロ
淡路島　595平方キロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/26(土) 22:26:50.58

AI予測の外し方半端ねーな
東京と大阪の地名誤入力だったかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/26(土) 22:28:47.18

米軍の予測が一番近かったってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/26(土) 22:52:32.24

>>853
うーん、対東京では共闘できるかもな。味噌カス（東京）ややわらか銀行（横浜）は阪名同盟を恐れとるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/12/26(土) 23:14:25.48

>>839
大阪IPなのに神戸を敵対視。どうやらID:TNmIIz0Yは散歩で間違いないようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/26(土) 23:20:45.94

神戸ヘイトおっさん＝散歩確定？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/26(土) 23:25:49.69

>>830の内容にムキになるのは当人以外まずないので、少なくともここに散歩が出入りしているのは確定だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 11:11:51.17

コロナショックによるインバウンドの蒸発で大阪の経済が壊滅すると大阪叩きしてた情けない人、息してるかな。気になりますね。

やのまん（大阪と維新を衰退利権国家日本から守り大阪をアジアの国際都市に成長する）
@Changespirit201
続けて都道府県間転入出。首都圏と愛知が大きく減らす中で大阪の伸びが著しい。特に昨年との比較での伸び数日本一。愛知県は転出超過ワースト2に転落。コロナの中でも大阪が一番堅実堅調な人口と産業雇用形態である事も分かった。インバウンドで大阪終了、製造業堅実と言う妄言は大きくハズレだった。
https://twitter.com/Changespirit201/status/1342990779958972418

愛知県の人口、初の前年比減　コロナで転入者減る
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD00027_Q0A211C2000000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/12/27(日) 11:16:57.48

愛知の人口が1年で1万人以上減るってえらいことだなコレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 11:20:40.52

ハブ爺いきとるかー？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2020/12/27(日) 11:29:00.17

産業がトヨタグループ頼みだからな
トヨタが首を横に振れば数千人が軽く失業する
多種多様な産業蓄積してる大阪が圧倒的に強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 11:31:45.37

コロナで東京や名古屋を笑ってるのはニートやろ。働いてたら雇用不安でたまらんわ。インバウンドしかないくせに…自動車のおかげやぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 11:33:18.45

自動車や製造業のおかげや。日本回ってんのわ。インバウンド（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 11:34:51.42

まだ間にあるから、製造業や研究所誘致せえ関西は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2020/12/27(日) 11:37:19.76

インバウンドしかない大阪人口増えすぎワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 11:40:00.20

>>871
自動車、メガバンク、色々ない関西w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 11:43:42.47

戦前のように大阪で企業家が大活躍する時代が来ることに期待したいですね。特に、大阪(畿内)は一流の国公立大学が集積してるのが圧倒的な強みになりますね。

京都銀行など5地銀、阪大ファンドに出資　伊藤忠も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHD103IN0Q0A211C2000000
京都銀行など関西の5地銀は大阪大学のベンチャーキャピタルが2021年に新設するファンドに参画する。総額100億円規模のうち約1割を出資する。伊藤忠商事も参画を予定する。再生医療などのライフサイエンスや先端素材といった大学の技術を基に起業したスタートアップに投資する。大企業との協業を通じてイノベーション創出を目指す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 12:00:32.69

>>866
ショックで寝込んだか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 12:02:20.10

>>871
大阪近畿は日用品の製造業が強かったりするからな
名古屋圏でも尾張はそうだからまだまし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 12:14:31.66

>>872さん、大阪叩きする情けない人は勉強不足が著しいですね。将来的に畿内では自動車産業が大発展する可能性が非常に高いですよ。それと、フィンテックにより銀行機能は解体されます。特に、SBIさんの北尾社長がフィンテック企業を大阪・神戸に誘致する方針なので、大阪金融は大復活する可能性が非常に高いですよ。

EV拡大、関西企業に商機
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20529680Z20C17A8LKA000

北尾吉孝氏「コロナ後に銀行の機能は解体される」
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200608/biz/00m/020/010000c

SBI、「大阪・神戸を国際金融都市に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63342410S0A900C2EE9000
SBIホールディングスの北尾吉孝社長は、日本経済新聞の取材に応じた。次世代金融のハブとなる国際金融センターを大阪・神戸地区に置く構想の実現に向け、大阪府や政府との連携に動き始めたことを明らかにした。ブロックチェーン（分散型台帳）技術を基盤としたデジタル証券の取引所を同地区に設立し、フィンテック企業の誘致も進める考えだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 12:16:54.18

御殿場にあるトヨタのスマートタウンにしても新東名に直通
愛知に作っている大規模テストコースにしても新東名直通
トヨタは品川の再開発にも関わっていて、リニアの名古屋～品川の沿線と、新東名・新名神の沿線が重要になるのがよくわかる

トヨタ、3000億円投じ新試験場　電動車大量開発に備え
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27093950Z10C18A2TI1000

トヨタ自動車は次世代環境車の拡充に向けた大型の研究開発拠点を愛知県内に設ける。
トヨタはハイブリッド車（HV）や電気自動車（EV）などの電動車では全方位の開発を進めており、2030年までに年間550万台以上売る目標を掲げる。
各国の複雑な環境規制に対応する電動車の大量投入に備え、開発期間の短縮や効率化のための投資に踏み切る。

新たな拠点は愛知県豊田市と岡崎市の境の山間部に設ける。
東京ドーム139個分にあたる約650ヘクタールの広大な土地に11種類のテストコースと研究開発棟を整備する。
総投資額は3000億円規模となる見込み。県が造成する土地の引き渡しを受ける。
19年から順次稼働し、23年に本格稼働する予定だ。
(以下略)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 12:26:05.98

関西こそ、名古屋発祥のトヨタ三菱いぞんじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2020/12/27(日) 12:30:56.40

>>878
数字出されてボコられないと理解できないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 12:39:12.05

>>877さん、ハブ爺さんが威張れるのも後何年もつか楽しみですね。

トヨタ社長「自動車のビジネスモデル崩壊」　政府の「脱ガソリン」に苦言
https://mainichi.jp/articles/20201217/k00/00m/020/371000c

自動車業界「かなり厳しい」　都の「３０年脱ガソリン」方針で
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020120801095&;g=soc

小池都知事、EVインフラの補助金拡充の意向
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB168O10W0A211C2000000

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 12:40:00.39

これからは、豊田を中心に伸びる東名・名神・新東名・新名神の沿線が重要になるよ。
箕面や茨木の新名神沿線の山に今さらニュータウンを作ってるように、そこまでしても北部の国土軸を重視せざるをえない大阪の必死さがよくわかるよね。
大阪は益々北部偏重で南部衰退へ。

あれほど大阪人は自動車や道路を軽視して強がってたのに、実態は今さら山を削って自動車頼みのニュータウン建設。
そしてその新名神は伊勢湾岸道や豊田の産業クラスターエリアに直通する東海方面へ超便利なマイカー重視のベッドタウンという。

品川～神奈川～山梨～南信～東濃～名古屋のリニア沿線と、
新東名の東京南部～神奈川～静岡～愛知～三重～滋賀～北摂
このエリアが益々重要になっていくし、
首都圏も品川と横浜が重心になる。
トヨタや日本のITの産業クラスターもこの沿線に集中していくのがわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2020/12/27(日) 12:43:58.73

何年どころかトヨタグループ崩壊決定事項だからな
トヨタはただの車体屋に堕ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 12:46:36.49

>>876、大阪金融はSBIさん主導で大阪堂島商品取引所が中核になりますね。特に、フィンテックで大阪金融がイノベーションを起こせると、大阪金融の大復活の象徴になりますね。

堂島商取、21年4月に株式会社へ　SBI系が3分の1超出資
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHD080YI0Y0A201C2000000

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 12:46:53.10

情弱の大阪はカモでしかないのがよくわかるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 12:59:19.36

2020年代は中国がアメリカを抜いて世界一の経済大国になると予測されてますね。2020年代以降は中国依存が著しい大阪(畿内)にとって極めて有利な時代になりますね。

中国のGDP “2028年アメリカ上回り世界1位” 英民間調査機関
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201227/k10012786851000.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 13:06:38.33

散々ハブ爺が新東名・新名神いうから、調べたら愛知・三重区間は4車線だらけで草
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00209/01_m.jpg

関西は猪瀬が建設止めてたのが怪我の功名になって、今から6車線にするってよｗ

開通当初から６車線に／新名神大津～城陽、八幡京田辺～高槻
https://rakutai.jp/2019/12/14/shinmeishin6lane/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 13:17:05.00

>>884
中国（笑）ルックウエスト（笑）福岡大阪（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 13:18:21.88

お前ら、子孫の事考えたら関東へ行ったほうがええぞ。愛知（笑）

2020/12/27(日) 13:23:55.85

>>880
トヨタ自動車
アイシン精機
日本電装
アイシンAW
生き残れるのはこの位まで
下部の部品会社は立ち行かなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 13:27:02.72

>>868
どっかの都市と違って大阪は化学、生産用機械、食料、電気電子機械類と幅広いからなｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 13:33:30.33

>>888さん、東京の強みは欧米人の評価が高いことでしたね。ただ、欧米の大企業のアジア拠点を東京以外に置く動きが加速してるので、東京(首都圏)へ行く動機も少なくなっていくと思います。

米紙ワシントン・ポスト、速報強化　アジア拠点はソウル
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22E5V0S0A221C2000000
米大手紙ワシントン・ポストが2021年に速報体制と海外報道を強化することが22日までに分かった。欧州とアジアにも各地域の速報ニュースを集約する拠点を設け、世界各地のニュースを24時間体制で配信できる体制を整える。欧州の拠点はロンドン、アジアはソウルに置く。

米有力紙ではニューヨーク・タイムズが7月、香港の政情不安を受けて、デジタル報道部門のアジア拠点をソウルに移す計画を明らかにしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 13:36:20.91

味噌カスさんが珍しくまともなこと言ってて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京涛s) · 2020/12/27(日) 13:37:04.37

大阪近畿はアジア人(東日本人除く)からも欧米人からも評価が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 13:38:54.89

東京は欧米人に嫌われたら苦しくなりますね。

ニューヨーク・タイムズの香港拠点が、東京ではなくソウルへ移転した「本当の理由」
https://hbol.jp/226189

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 13:40:18.77

アジアの拠点がソウルってのがミソやな
中国インド東南アジアから遠いトンキンは選ばれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 13:41:04.92

と言うことで大阪近畿は選ばれるように努力しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 13:45:10.47

横浜で通り魔か
2010年代以降は明らかに関東や東日本の方が凶悪事件や猟奇的事件多い印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 13:47:48.69

東京が首都だとガラパゴス化は必至だな
音楽でも情報取り上げるの遅すぎるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 13:52:02.33

東京メディアが取り上げる頃には
遅すぎて旬が過ぎてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 13:56:42.21

>>886
高槻からの大阪の大半は4車線のみ。
中心部が6車線あるのは静岡と滋賀と愛知(伊勢湾岸道)だけ。
しかも名古屋市内のベイエリアや西三河の産業エリアを6車線で通る贅沢。
三重区間は亀山から東名阪と平行するダブルネットワークになってるのも頼もしい。
日本の基幹産業エリアにある伊勢湾岸道を中心にして首都圏と関西圏に接続するのが新東名と新名神。
新東名も新名神も伊勢湾岸道(名古屋愛知)のために作られている両腕という現実。

4車線で何もない山間部でスルーする大阪。
京阪神の全ての交通が集中するところが4車線というから悲惨。
肝心の第二京阪と接続する八幡京田辺JCTまでもの区間も4車線でボトルネック。
第二京阪も大阪市内の手前で途絶える。
大阪は国土軸と大阪湾へのアクセスが最悪なのもコンプレックスなんだよね。
それを解消したくて強引に淀川左岸線や大深度地下を通すという欠陥計画もあるものの危険なうえ糞不便過ぎてギャグ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 14:13:17.92

>>900
都市をスルーする部分の車線数が多かったらまずいんじゃないの？
だってスルーされちゃうもんね

ハブ爺って頭悪いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 14:13:33.45

子孫が就職や夢叶えるのに関東じゃなかったらかわいそうやん？かわいそうな関西愛知人どもw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 14:23:44.91

>>901
さすが大阪、
「大阪の道がボトルネックだらけだったり、鉄道でも乗り換えが不便だらけなのは、大阪に留まって金を落としてもらうためや！」
っていうこれぞ大阪センスの大阪思考。
大阪の都市計画が無頓着で無秩序になるのがよくわかるよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 14:26:59.26

大阪はハブだからなぁ、どっかのスルー都市と違ってねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 14:28:55.47

ハブ爺さん、息してるかな。気になりますね。

20年国内新車販売、コロナで1割超減へ　回復力は鈍く　
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ22DHF0S0A221C2000000
2020年の日本国内での新車販売台数は460万台前後と、前年比で12%前後減る見通しだ。新型コロナウイルスの感染拡大による消費不振が響く。減少幅はデータのある1993年以降で最大だった東日本大震災が起きた11年（15%減）に次ぐ水準となる。中長期的な市場縮小に拍車がかかるとの見方もあり、生産体制の見直しなどに発展する可能性もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 14:31:19.95

>>903
でも現実は、ご自慢の伊勢湾岸道で名古屋はスルーされるよねっていう話なんだけど
なにをもって愛知がスーパーハブに成り得るのか、根本から支離滅裂なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 14:32:36.49

>>904
大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
新幹線も淀川以北でスルー。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

東京や名古屋は中心軸になれる立地で
インフラが放射状に広がるので経由地として便利。
それに比例して放射状に都市が広がれるのも大きな強味。
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
大阪がいくら頑張っても関西が大阪を中心軸にまとまらないのは地政学的問題が致命的だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 14:33:21.51

>>907
ご自慢の伊勢湾岸道でスルーされる愛知がどうした？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 14:37:01.02

そしてハブに成り得るはずの愛知に繋がる部分は4車線のままっていうバカ構造ｗ
これじゃあ相変わらず愛知はボトルネックになったなんのハブにも成れないｗ
そして名古屋はスルーされるっていう最悪の事態なんだよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 14:42:14.48

>>906
>>908
伊勢湾岸道は名古屋市内のベイエリアを通っているよ。新名神で名古屋国際展示場やレゴランドに行くのも直結な。
さらに愛知の産業クラスターエリアを網羅していく。

スルーというのは高槻みたいな産業エリアでも何でも山間部を抜けていくことなw
高槻や茨木のに新名神に直結した新たなベッドタウンを作ってるから愛知に出稼ぎに行くには最高の環境だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 14:42:42.25

>>909
>>900

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 14:52:58.08

ハブ爺大発狂w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 14:59:22.44

いま岡山に来てるんやけど
繁華街にこんなとこがあってちょっと親近感
http://blog-imgs-23.fc2.com/o/k/a/okayama2kurasiki/20050926220257.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 15:07:18.69

>>907
色々突っ込みたいが
>近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
>新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある
京都がその座を持ってると言うが京都から近鉄で伊勢神宮行くにしてもお昼頃にその方面に行く特急はないし、そもそも大和西大寺や八木で乗り換えなあかんぞ？
大阪はお前は乗り換えだらけで不便と言ったが、この京都から乗り換えが発生するケースについて不便と言及してないのは何故？

俺近鉄そこそこ利用するから分かるけど、京都から出る伊勢志摩方面の特急は平日5本、祝日6本で難波は平日14本、祝日13本やが。
これは俺が数えた限りではやが。当然名古屋以東から来たら名古屋から伊勢市・宇治山田まで乗るとして、いくら地理的にハブでも途中で乗り換えが不便なら機能してるとは言わんよなってこと、だから大阪がハブになってないというのは違うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 15:07:44.53

岡山って駅前は結構栄えてるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 15:12:27.20

>>914
>京都がその座を持ってると言うが京都から近鉄で伊勢神宮行くにしてもお昼頃にその方面に行く特急はないし、そもそも大和西大寺や八木で乗り換えなあかんぞ？
+京都から伊勢志摩方面直通の特急は大阪方面より少ない、場合によっては八木で京都から先着できても大阪方面から来た特急に先行かせることもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 15:33:13.39

千日前てけっこうあちこちにある地名なんかな

2020/12/27(日) 15:40:13.65

>>900
東名や名神が6車線なのは神奈川・静岡・大阪だけ

新東名も愛知県区間に入るやいなや都市高速レベルの狭い仕様の道路
猪瀬梗塞道路と言われてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 15:41:07.28

>>910
>伊勢湾岸道は名古屋市内のベイエリアを通っているよ。新名神で名古屋国際展示場やレゴランドに行くのも直結な。
>さらに愛知の産業クラスターエリアを網羅していく。

ハブ爺精一杯の強がりだねｗ
痛いところを突かれると1を100にしてでも虚勢を張るｗ

だいたい伊勢湾岸道がそうでもその前後の新名神と新東名が4車線の時点でなんのハブにもならないっていうｗ
ここはトンネルも4車線で造ってるから6車線化するのには10年以上かかるっていうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 15:51:44.06

>>916
旅行に行くような人は朝の行動がメインなうえ、本数が少なくても乗り換えが楽な方を重視したスケジュール通りの移動をする
新幹線で新大阪から近鉄特急に乗り換えるのが不便で嫌われてるのは事実だからな
近鉄難波は大阪人の大好きな行き止まり目的地としか機能しないがゆえの不便さなんだよね
流動性を軽視してきた大阪のジレンマ

近鉄は名古屋駅のハブ機能強化に貢献してくれている
おかけで名古屋駅は新大阪と難波と、大阪の南北をスポーク化したダブルネットワークになっているし、
名鉄と近鉄は名古屋駅でホームが隣接した日本で唯一の私鉄ハブターミナルだから凄いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/12/27(日) 15:54:14.67

愛知県の人口が10月1日時点で754万1123人となり、1年間で1万1750人（0.16%）減った。
愛知県の人口が10月1日時点で754万1123人となり、1年間で1万1750人（0.16%）減った。
愛知県の人口が10月1日時点で754万1123人となり、1年間で1万1750人（0.16%）減った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 16:00:25.31

>>920
名古屋駅の近鉄や名鉄って新幹線やJR駅から結構歩かされて不便だよね
地図だけ見てるハブ爺には分からないだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 16:07:26.01

>>919
関西の軸は全て京阪神の北部に一極集中してしまう。そこしか選択肢が無いから。
西名阪が国土軸として機能しないのも大阪南部な行き止まり構造だから、そこで途絶えてしまうからなんだよね。
逆側の東名阪を見てみると亀山から新名神に平行したダブルネットワークになっている。
東名阪は国土軸としても機能してるのがよくわかる。
さらに東京方面には東名と新東名だけでなく中央道もある。
多様な選択肢が豊富で相互補完してるのも名古屋エリアの圧倒的なハブ機能の強さ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 16:17:54.51

京阪神の北部という謎ワード

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2020/12/27(日) 16:22:26.68

>>917
>>913
大阪にちなんで名付けた
横須賀も

http://omotecho.or.jp/?page_id=2
人影まばらだった天瀬可真町は岡山一の娯楽街へと大変身を遂げた。
このため町の名も、大阪の繁華街の名をとって、
このころから「千日前」と呼ばれるようになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 16:42:26.07

当スレ推奨NGワード

だよね
だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/12/27(日) 17:25:10.76

>>920
いやだからさ、本数少ない上に乗り換える場合が多い+大阪方面からの特急の待避を行う京都方面からの特急が多い→
大阪難波～鶴橋からの方が便利で乗り換えも少ないって言う俺の主張をお前の主張である

>近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
>新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、

に返したんやが？お前がハブの役割を持ってると言う京都にも同様に不便な乗り換えが発生するし、本数も多い大阪の特急電車に乗り換えたり対比する場合があるからお前の主張は違うって主張やねんけどそれはどうおもってるの？
地理的にはそう見えるが実際の所大阪の方が直通便多いし、玄関口の役割を果たしてて
この伊勢神宮の県に関しては大阪はハブ的な役割を果たしてて、言い方悪いが京都はそういう役割ではないよなっていうお前に対する指摘やねんけど。
これに限らずお前が言うハブって格好だけで実態を伴ってないよなって指摘なんやけど。

2020/12/27(日) 17:29:18.60

>>920
ウソこくなや
名古屋人は近鉄の事など爪のアカ程も気にしてへんやん
頭の中には新幹線と名鉄と地下鉄しかあらへんわ

JR在来線や近鉄は全く使わんでも生きてる行けるしな
それほど名古屋にとってはどうでもエエ路線や

東海道本線より西側は忌み嫌う土地柄やし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 18:13:53.16

>>928
近鉄名古屋駅の利用者は10万以上おるんやけど
あれ大阪人がわざわざ名古屋まで乗りに来てんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 18:24:52.21

おまいら、国内でたたき合いやってると、中国に抜かれるぞ
人口3万人のひなびた田舎町が
今やハイテクベンチャーの中心地　人口1,300万人　世界を代表する大都市へ変貌

中国深セン　
https://chibra.co.jp/taiken/wp-content/uploads/2017/05/image-5.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2020/12/27(日) 18:26:57.29

とっくに抜かれてるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 18:37:29.38

日本にいいとこなんか何一つないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/12/27(日) 18:39:13.32

>>923
京阪神の北部ってどこのこと言ってるん？
京都より北ってことやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 18:42:47.43

そりゃ淀川流域とそれより北のことだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/12/27(日) 19:08:21.62

>>931
なんで、あほの官僚は少子化、ゆとり政策したんやろな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(奈良県) · 2020/12/27(日) 19:41:44.42

>>930
深?は秋葉原をモデルにして作った
そして世界最大の電子マーケットになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/12/27(日) 20:52:49.92

>>936
深センはハイテクハードウェアで
ドローンとかカメラの手振れ補正ジンバルとか強いみたいだな

おれも最近動画取るようになって、
日本メーカーの手振れ補正技術が中国製に負けてるのを実感して危機感を覚えている
DJI OSMOとか中国製だもんな
SONYのカメラがハイテクで負けてるなんてショックだ