大阪の都市計画について語るスレ Part226

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2020/10/15(木) 20:22:44.31

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪について都市計画を中心に語るスレです。

【重要】出禁者一覧
・ハブジジイ：(茸)(愛知県)(ジパング)(庭)など
・中部地方おっさん：(中部地方)(茸)(愛知県)(ジパング)(ネオジパング)(新日本)(水都アリスタシア)(悠久の苑)など
・静岡おっさん：(静岡県)(岐阜県)(三重県)(愛知県)(中部地方)など
・ベニヤ：(SB‐Android)(愛知県)(静岡県)など
・味噌っかす：(ジパング)(大分県)など
・神戸ヘイトジジイ(大阪府)(滋賀県)など

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part225
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1601638102/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/19(月) 21:28:51.48

>>359
名古屋の北側も同じやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/19(月) 21:30:37.61

ダイエーw
どっにしろ大阪らしいからどっちでもいいよw
で、京橋の田舎臭い地上の線路や踏切は高架化しないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/19(月) 21:33:08.90

名古屋は色々と醜いのに他所の事を言えた立場じゃない
https://i.ytimg.com/vi/118AO5NuQ-E/hqdefault.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/8/5/8587cee0.jpg
https://www.nagoyatv.com/nbnnews_image/dcmaxs00253300.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/19(月) 21:41:07.96

>>363さん、おそらくその通りでしょうね。名古屋では梅田・ミナミ・天王寺には敵わないので、新大阪や京橋をターゲットにしたんでしょうね。ハブ爺さんも堕ちたものですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2020/10/19(月) 21:44:30.69

>>368
もう繁華街対決はお腹いっぱいや
せっかくやから都心で勝負してくれよ

船場・中之島・堂島・大手前 vs 丸の内・伏見・錦

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/19(月) 21:48:19.97

>>369さん、名古屋の都心で良い話題なんかあるのかな。名古屋の都心について知りたいものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/19(月) 21:52:00.44

何で天王寺動物園は天王寺駅やシンボルのハルカスにケツを向けた裏口で、新世界のスラムの方が正門なの？
しかも天王寺駅やハルカスが大通りの交差点で分断されてて一体感無いのな
てんしばも動物園の裏口の空き地でしかなく、動物園裏口広場とでも言った方が正しい。
天王寺駅に付属した広場と錯覚させたネーミングで実態は離れてるという不恰好。
天王寺動物園の正門の前の道が高速道路の高架で塞がれて薄暗いのも酷い。
ほんと大阪の都市計画は無頓着で無秩序で汚いよなw
上野動物園や東山動物園の駅から正門までのアプローチとは雲泥の差

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/19(月) 21:53:16.37

人口移動、コロナで西高東低　愛知はトヨタ減産も響く
（データで読む愛知)

新型コロナウイルス下で大都市圏の人口移動に差が出ている。総務省によると、愛知県では2020年1～8月に県外への転出者が転入者を上回った。
感染防止のため企業が人事異動を減らしたり、トヨタ自動車などが生産調整に伴い期間工の採用を一時抑えたりした影響とみられる。大阪府と福岡県は前年同期の2倍前後の転入超過だった。

総務省の人口移動報告によると、愛知の1～8月は累計で計4276人の転出超過（前年は2065人の転入超過）。8月に限ると、超過幅は377人と全国で4番目の大きさだった。

コロナで経済活動が縮小した影響を大きく受けた。
愛知は東京と大阪に挟まれた「支店経済」のうえ、車や機械といったものづくりの拠点が多い。東京でコロナの感染者が急増し、今春は大企業を中心に地域間の人事異動を縮小する動きが相次いだ。

愛知では採用抑制もあり、求人倍率の低下が続く。
愛知労働局によると、8月の有効求人倍率（季節調整値）は1.02倍と、2カ月連続で全国平均（1.04倍）を下回った。トヨタなどは減産に伴い期間工の採用を一時見合わせた。こうした動きは愛知に新たに引っ越す人の減少につながる。

1～8月の人口移動をみると、県内への転入者数は累計8万9934人で前年比10%減った。転出者数も9万4210人で3%減だったが、転入の落ち込みが大きく全体を押し下げた。

県内在住者では2月に新型コロナの感染者が初めて確認された。その後、新規感染者数の伸びはいったん沈静化し、7月下旬から再び拡大傾向をたどった。8月、県は独自の緊急事態宣言を出し、名古屋市内の繁華街にある飲食店に営業時間の短縮などを求めた。

中部圏では岐阜、三重県とも1～8月は前年同期と同じく転出超過で、超過幅は各5512人、3853人だった。

全国の大都市圏では愛知で転出超過が続き、東京も直近で離れる人の方が多い。大阪と福岡で転入超過が進む「西高東低」の傾向がみられる。

コロナの感染者数が多い東京都は5月に現在の調査手法になってから初めて転出超過を記録。1～8月の累計では4万6159人の転入超過だったが、超過幅は前年同期から4割ほど減った。大阪の超過幅は1万2510人で、前年同期から2倍近くに。福岡も4866人と2.6倍だった。

企業ではテレワークをはじめ新たな働き方が広がり、東京から地方への移住の動きが生まれつつある。
トヨタの国内生産も復調するなど、企業活動は下期にかけて底入れの兆しがある。コロナがもたらした新たな人の流れにどう対応するか、自治体は新たな視点が求められる。

流入超の大阪と福岡、就職の受け皿に

　新型コロナウイルス下で東京への移動が減る一方、大阪や福岡は周辺都市からの転入が愛知ほど細っていない。地元志向が強く、産業の裾野も広いことから就職や転職で東京に行かなかった人の受け皿になっているとの指摘がある。

　直近のデータから強みが読み取れる。8月の大阪を除く近畿1府4県（滋賀、京都、兵庫、奈良、和歌山）からの移動者を見ると、東京に向かった人は前年同月比18%減り大阪へは1%増えた。

　九州も地元志向は強い。8月に福岡を除く九州6県（佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島）から福岡へ入った人は減ったものの、減少率は4%どまり。
東京への移動が11%減だったのに照らすと、相対的に人の流れがあったことがわかる。
　愛知を除く中部2県（岐阜、三重）では同時期に東京への移動が6%減に対し、愛知への移動は14%も減っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/10/19(月) 21:54:51.15

>>364
誤爆無視してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/19(月) 22:03:05.61

天王寺から新今宮の方まで環状線が地上を分断してるのも糞だね。
ビジネスパークや大阪城の辺りも地上の環状線が街を分断してて糞だけど、天王寺も酷いね。
大阪の環状線って無い方がいいんじゃね？
大阪の環状線を全て高架化するのが大阪にとって先進的な再開発じゃね？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/19(月) 22:09:52.01

>>374さん、やはり名古屋の都心は良い話題が無いみたいですね。名古屋の都心は再開発の話題も無さそうですね、ハブ爺さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/19(月) 22:26:46.69

>>372
特定産業ほぼ一辺倒やとその産業に関心がない求職者や人は出て行くんやろな。
大阪は産業の裾野が広いことが幸いしたか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/19(月) 22:32:22.66

ＩＴベンチャーのコラボスタイル　名古屋に本社移転　脱・東京一極集中へ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000016116.html

ワークフローのクラウドサービス「コラボフロー」を提供する株式会社コラボスタイル（代表取締役社長：松本洋介、以下コラボスタイル）は、
脱・東京一極集中の働き方を選択し、本社を東京から名古屋のランドマークタワー「JPタワー名古屋」に移転しました。業務開始日は2020年7月30日（木）となります。
移転は本社を含めた3拠点を名古屋の中心地に同時オープン。
テレワークとリアルオフィスの併用で「withコロナ/Afterコロナ」時代に適したフレキシブルなワークスタイルを推進し、事業拡大に弾みをつけます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/19(月) 22:55:37.02

>>355
日経の方を想定しといた方が良いかもな。
前回も賛成側の油断が負けに繋がってしもたしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/19(月) 23:39:17.77

ご自慢の名城線とやらがよりにもよって名駅に止まらない事についてハブ爺はどう思ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/19(月) 23:46:57.58

>>355
あとABCの賛成47，9・反対40、4の方が正しいって意見もある。
ROD方式？とかいう方式らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/19(月) 23:48:25.90

>>379
都心全く通らんし
都心の東隣を回る環状線てマヌケすぎるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 00:03:57.34

拮抗してると思いますよ。都構想。
RODはランダム番号で電話かける方式みたいですね。

年寄りが出やすいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 00:09:42.46

>>379
>>381
名城線は街の障害物になることなく地下鉄環状線という理想の都市交通を実現した名古屋の街は先進的で素晴らしいね。
地下鉄の環状線によって超機能的な地下鉄ネットワークになっている。
名城線は官庁街や栄や大須の繁華街を網羅して名古屋城や熱田神宮を通り瑞穂競技場やナゴヤドームを通り名古屋大学など人気住宅街も通って沿線全体が人気エリア。
金山総合駅や大曽根駅に接続することで主要なJRや名鉄への乗り換えも便利。
名駅へも桜通線や東山線への上下のホーム移動の乗り換えで凄く便利なんだよね。

大阪環状線は官庁街も通らず都心も通らず心斎橋や難波など大阪の中心街も人気住宅街も通らないスラムだらけで意図不明な環状線というw
ビジネスパークの東側を環状線が地上を塞いでいるのも酷いね
大阪城の真横まで地上を環状線が走って塞いでいて糞不便なうえ、巨大な車両基地まで居座るという酷い景観
ほんと大阪は知れば知るほど欠陥都市だよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 00:19:43.71

ユーチューバーはたしゅんさんの配信にハブ爺らしき人物の書き込みがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 00:26:07.11

>>384
どの動画？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 00:28:41.83

天王寺駅前も梅田と同様に道路や線路で地上を殺した状態なんだけど、だから大きな歩道橋があるんだよな
梅田と同じで歩行者が地下や歩道橋に追いやられる歩行者軽視の都市構造
京橋も歩道橋が川を越えてビジネスパークまで長々と伸びてるのなw
ほんと大阪って地上を殺した不便な街を歩道橋で場当たり的措置するのが大好きだよなw
大阪には美観という概念が無いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 00:29:01.54

>>385
今やってる生配信
はたしゅんさんの裏チャンネル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 01:25:39.64

2015.5.9-10　ABC調査
賛成33％　反対43％　（自民反対61％　公明反対70％　無党反対40％）

2015.5.17　住民投票
賛成49.6％　反対50.4％

2020.10.17-18　ABC調査
賛成47.9％　反対40.4％　（自民反対47.4％　公明反対44.2％　無党反対45.0％）

**神戸人**(光) · 2020/10/20(火) 04:16:39.44

さすが天下の阪急東宝グループ、南海グループとは違ってコロナ禍でも絶好調！

　　　　　　　　　　　東宝株が年初来高値更新、堅調な業績予想と「鬼滅」効果で

　東宝株が４％高と急反発、年初来高値を更新した。１３日に２０２１年２月期の連結純利益予想を従来の５０億円から９０億円に上方修正したことに加え、
１６日に公開された劇場版「鬼滅の刃」が興行収入１０億円を突破したと伝えられ、材料視された。

市場からは「映画産業などの会社は新型コロナの影響で厳しいとみられていたが、業績予想の上方修正や新作映画のヒットでコンテンツの魅力が改めて
再確認され、市場も好感したようだ」（国内証券）との声が聞かれた。

news.yahoo.co.jp/articles/1710fbf0e5df1bf1afb1a797d77170c4a736f242

**神戸人**(光) · 2020/10/20(火) 04:20:25.81

和歌山市駅ホームの端でションベンしている人がいて恐かった
南海ってそういう鉄道なんだ･･

**神戸人**(光) · 2020/10/20(火) 04:20:48.19

泉州、和歌山は気が荒い奴がとても多い。
クルマの煽り運転も多発。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/20(火) 06:00:12.62

>>383
大阪の代表路線は御堂筋やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/20(火) 06:06:02.88

>>390
阪急中津でも見たことあるが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2020/10/20(火) 06:06:29.38

汐見橋線を代表路線にしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(長野県) · 2020/10/20(火) 06:39:10.17

>>363や>>368で指摘されるとハブ爺が天王寺を叩き出してワロタ
そんな顔真っ赤にしなくてもいいのにｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/10/20(火) 07:48:33.26

日本企業の資産が現金化された場合の報復措置
https://news.yahoo.co.jp/articles/220fed6006a1f7c964218dfacdc241cd256d709d
在日韓国大使館やサムスン電子日本支社の差し押さえも検討

パチンコ屋も差し押さえろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 09:48:05.67

>>392
環状線の話の流れだろ
大阪人は環状線の話になると「大阪にとっての環状線は御堂筋線や！」みたいなトンチンカンなことをやたら言うよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/10/20(火) 09:51:17.59

昨年引退した元関脇・嘉風、出身の佐伯市を提訴
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603116226/
市のPRの渓流下りで大怪我をし、引退を余儀なくされた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 10:09:16.47

堺市も竹山のおかげで財政危機宣言

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/10/20(火) 10:46:39.82

>>387
はたしゅんさんのライブに時々出没するよな＞ハブ爺

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/10/20(火) 10:47:37.25

>>379
あれ結構不便やな
名古屋行くといつも思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 11:22:12.78

大阪環状線は高架化しないの？

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 11:38:48.39

愛知犬…
↓
「ウー…ワンワン…！！」
↑
笑笑笑笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 12:05:50.41

>>397
名古屋は無理やり環状線にしたから名古屋通らない間抜けな路線になってるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 12:08:35.46

>>402
ほぼ高架だよ。ほかもほぼ築堤。

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 12:11:01.46

橋下徹…
↓
「糞不便な愛知犬…」
↓
https://i.imgur.com/29LQz4I.jpg
↑
だってよ…！！
笑笑笑笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 12:14:24.20

大阪都構想が可決されたら他の大都市にも波及する。
だから既得権がなくなるおそれのある京都市議などが大阪にきてまで反対。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/10/20(火) 12:18:35.92

ハブ爺は大阪近畿のこと何も知らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/10/20(火) 12:21:15.13

全産業を大阪は強くしていこう
なんでも強いが大阪
ゲーム産業も強くしていこう
e-スポーツも強くしていこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 12:21:27.77

>>404
>>383

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 12:22:59.16

環状線になぜ地上区間があるのか
歴史的経緯があるのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 12:24:39.48

>>405
天王寺から新今宮の方まで環状線が地上を分断してるのは強烈だね。
ビジネスパークや大阪城の辺りも地上の環状線が街を分断してて糞だけど天王寺も酷い。
大阪の環状線って無い方がいいんじゃね？
大阪の環状線を全て高架化するのが大阪にとって先進的な再開発だよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 12:26:50.15

>>412
そのうち高架化するだろうに。
重要路線ではないから後回しにされてきただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/10/20(火) 12:28:21.08

>>409
大阪近畿は多種多様な産業が揃ってるのが強み
産業の裾野が広い
だからパンデミックでも人口転出抑制できた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 12:33:59.39

あれっ
金山って中途半端な街の中央本線にも確か露天掘りの箇所があって橋で分断されてたような

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 12:34:23.37

>>404
おまけに環状線になってても接続してるターミナルが無いし
何のために輪っかにしたんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 12:35:46.93

>>416
見栄のためと言われてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/10/20(火) 12:37:15.75

>>413
最近は重要路線になってきた
梅田、京橋、森ノ宮、鶴橋、天王寺、新今宮、大正、弁天町、福島
最近大阪は線と面で発展してきてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 12:38:34.63

京橋の駅前にある田舎臭い踏切は高架化しないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 12:39:40.80

>>418
>>386

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/10/20(火) 12:40:41.98

>>410
肝心の自称ハブの某駅通ってないやんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/10/20(火) 12:43:55.73

>>414
エンタメ都市としても発展してきてる

アニメゲーム産業ももっと強くしたいな
ユニバの影響力はすごいから、任天堂ワールドで
どれくらいアニメゲーム産業が育つか楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/10/20(火) 12:45:08.99

>>415
笹島もせっかく名駅近くにあるのに路線で分断されてたなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/10/20(火) 12:51:40.21

>>420
歩道橋の何があかんの？
現代人の知恵やん
信号もとまらんで良いから意外と便利
空中都市大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 12:55:30.87

>>424
見苦しい歩道橋の乱立は場当たり的な無計画な都市計画の産物
地上から人が追いやられる歩行者軽視の街作り

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 12:57:11.97

ハブ爺もよう飽きひんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/10/20(火) 12:57:55.00

>>425
にしては梅田は日本一の大都会やけどな
矛盾してるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 13:02:35.56

>>426
職歴なしの廃人
５ちゃんねる投稿しか生き甲斐がないからな
死ぬまでクソみたいな日々を送るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/10/20(火) 13:07:07.44

>>425
名駅前とか信号だらけで信号待ちの人混みが凄いもんな
まさに歩行者軽視とはこのようなもの

天王寺駅なんか歩道橋が駅直結だから、ハルカスやキューズモールへの回遊性に優れている

歩行者軽視の不便な名駅には真似出来ないだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/10/20(火) 13:11:26.64

>>429
名駅前の不便な構造を追加すると、ミッドランドスクエアから大名古屋ビルヂング側に行こうとすると間に信号がないから、グルっと回らされるか、一回地下に降りないとダメだよな

歩行者軽視の不便な街だから仕方ないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/10/20(火) 13:11:28.00

>>425
車と歩行者のすみわけ
歩道橋は意外と便利

歩道橋は歩行者重視
信号にとまらなくて良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/10/20(火) 13:13:07.15

>>422
楽しみですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 13:15:32.78

大都市の主要駅前が歩道橋だらけって大阪くらいだろうねw
大阪の無計画さ美観意識の無さや文化レベルの低さを物語っているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/10/20(火) 13:20:56.35

>>431
ガチの廃人ハブ爺には何言うても無駄や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 13:24:39.71

大阪・梅田の歩道橋はパナソニック創業者の松下幸之助さんの寄付で建てられましたね。大阪には寄付の文化が今なお続いてますね。

大阪駅前陸橋の寄贈を発表　1964年（昭和39年）
https://www.panasonic.com/jp/corporate/history/konosuke-matsushita/117.html
日本経済の急速な発展による弊害が次第に目につき始めた。東京、大阪は年々活況を呈するものの、人口の集中や交通事故が表面化し、都市問題はいよいよ深刻化の様相を呈した。
会長は、こうした問題の解決には、官民一体となった取り組みが必要であり、会社としてもできることがあれば、社会のお役に立ちたいと考えていた。たまたま大阪府交通対策委員会で検討中だった、大阪でも指折りの交通の難所である大阪駅前東交差点の交通混雑を緩和するための架橋計画が資金面で行き詰っていることを知り、昭和39年2月、この陸橋の寄贈を申し出た。
大阪市はこの申し出を高く評価し、会長の意向にそい、さっそく陸橋建設に取りかかった。この陸橋は、10月に完成、24日、大阪市長と会長とのテープカットで、渡り初め式が挙行された。この歩道橋は、大阪駅前広場と阪急、阪神両百貨店をL字型に結ぶ、当時としては日本最大のもので、大阪市の交通安全対策に大きな役割を果たすものとなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/10/20(火) 13:51:28.47

>>433
大阪は未来の空中都市を目指してる
空飛ぶクルマも2025年に飛ぶ予定
万博前に実証実験もする予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/10/20(火) 14:10:41.21

明治維新後に首都が江戸ではなく大坂か京都か名古屋になってたら江戸は現在どれくらいの規模の都市になってただろうな
東日本の中心都市として名古屋くらいにはなってたか
最低でも札幌くらいにはなってたかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 14:20:38.74

>>437さん、日本の歴史を振り返ると、大阪・京都は政府の保護が無くても大繁栄した歴史が有りますが、関東は鎌倉時代の滅亡後は日本の一地方に転落した歴史が有りますね。おそらく関東は政府の保護が無ければ、日本の一地方に転落すると思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/20(火) 14:34:02.80

江戸＝160〜200万人(福岡札幌クラス)
横浜＝35万人(高槻大津クラス)
川崎＝17万人(和泉市クラス)
千葉・さいたま＝？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 14:42:27.04

>>438
江戸という新時代のユートピアをゼロから作るうえで平野の広さや地形も重要になった。

大阪はもともと港町として機能的だから発展した。
京都・近畿から海に出ていく瀬戸内海の玄関口という大阪の地形が強味になったし、淀川も京都～琵琶湖～北陸までの水運ルートとして最強だった。
昔は貿易や軍事でも水運ルートが凄く重要だったので大阪の機能的な水運環境は圧倒的で、信長や秀吉が大阪を侵略・支配したのも必然だった。
しかし現代の主流の陸運からすると海は行き止まりで海も川も障害物でしかないんだよね。邪魔な運河なんかも埋め立てたりしたように。
近代以降から鉄道や道路など陸運主流になり、水運は衰退し流通のパラダイムシフトが起きて水運特化構造の大阪は苦しむことになった。

陸運視点で見ると構造的に大阪は突き出た半島で凄く不便。
大阪駅も淀川を無駄に二回も渡って無理矢理アホみたいなU字カーブしてるのもそういうこと。
だから新幹線や名神・新名神などの国土軸はこの面倒で不便な半島を避けざるをえなくなり北部でスルーしている。大阪スルー構造。
淀川によって本土と大阪が分断されたような感じになってしまった。
これが大阪衰退の原因。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 14:57:12.07

>>440さん、日本の歴史の大転換期の舞台は全て畿内でしたが、鎌倉時代、江戸時代、明治時代(東京時代)と手柄は関東に横取りされましたね。今の東京時代も終わりが近づいてます。今度の歴史の大転換期の舞台も畿内で起こります。今度こそ畿内の権力者は手柄を関東に横取りされないことに気をつけて欲しいですね、ハブ爺さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/20(火) 15:00:15.42

伊丹空港やろなあ　
淀川から北はまともなビルが建てれないから住宅供給が弱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 15:04:40.47

>>419
山の手線の田端駒込間の踏切は？
両者共都心にあり困難なことくらい分かるよね？
君の田舎はナゴヤだったかな、未だに２両編成のキハが爆音立てて名駅に乗り入れてるね

それってメッチャ恥ずいやん
ナゴヤ人バカにされまくりやん

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 15:34:08.88

糞不便に僻地に棲む糞田舎者の愛知犬
必死味噌のブーストを発動させててﾜﾛﾀ…
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/20(火) 16:48:21.26

>>443
草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/20(火) 16:49:29.01

東京を盾にするヘタレカッペハブ爺ｗ

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 16:55:32.57

名古屋市営地下鉄も糞不便＆糞ショボいしね…
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 17:03:17.05

>>419
どこの事を言ってるの？
京橋駅からすぐに築堤だから立体交差なんだけど。
地図だけ見て言ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 17:04:43.66

京橋の踏切の件で煽るが、大阪はそれだけ「鉄道」という交通網の母体自体がが巨大だからだよ
鉄道という存在が道路よりも重宝されているのもある
踏切＝田舎という発想はならないよ
それだったら名古屋人が都会だと自分に言い聞かせる金山よりずっと都会である広島や岡山駅周辺はどうなんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 17:10:08.29

日本の歴史を振り返ると、日本の歴史の大転換期は全て畿内で起きましたね。今の東京政府を見てると、今までの歴史通り経済の低迷から抜け出す抜本的な改革は、東京政府には実現不可能でしたね。今回の経済の低迷から抜け出す抜本的な改革も畿内で起きます。大阪都構想の可決は抜本的な改革の第一歩です。

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 17:13:02.23

愛知犬(あいちけん)
↓
意味
↓
南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には
向かって吠えずに西(大阪)には
向かって良く吠える…と言う意味…
類語
↓
弱い犬程良く吠える
敗け犬の遠吠え
虎の威を借る狐
他人の褌で相撲を取る

笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/10/20(火) 17:58:57.79

江戸東京は首都にならなかったらブロック中心都市レベルだろうな
福岡札幌か良くて名古屋くらい
横浜は中核市〜新興政令市くらい
埼玉千葉茨城栃木群馬は地方の平凡な県レベルの人口だっただろうな
神奈川も良くて200〜300万人かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 18:13:51.85

関東東京は東のドン詰まり袋小路という地理的に最悪な場所だからな
あらゆる地方へ等しく移動が可能故に畿内の中心と定められた大阪とは月とスッポン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/20(火) 18:17:55.30

東京埼玉神奈川は同じ県か府になってたかもな
江戸県とか鎌倉府とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/20(火) 18:38:53.05

東京は日本で一番海外から遠い都市
https://i.imgur.com/ztvz6e2.png

島内でお山の大将やるにはベストポジション

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 19:17:25.20

>>448
JR東西線が地上を走って分断してるだろ
しかもビジネスパーク方面の間に踏切があり、すぐ近くを川にも分断されているというダブルパンチ
橋と踏切の連続でボトルネックの相乗効果になっているという悲惨な環境
実質的に城見通しか選択肢が無い
それもグニャグニャなクランクカーブというから酷いw
そんなゴチャゴチャに散らかった臭いものに蓋をするように得意の歩道橋w
長大な歩道橋でビジネスパークまで強引に繋げるスラム的な発想の景観が大阪らしいw
ほんと大阪の街は障害物やボトルネックだらけだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 19:18:47.65

※ハブ爺はグーグルマップを見ながら、必死に大阪を叩こうとしています

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 19:21:03.61

なのでレスをするのにいちいちタイムラグが発生しますがそこはご了承ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 19:23:05.11

散らかしきって詰んだら歩道橋で解決するのが大阪スタイルだよねw

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/10/20(火) 19:25:39.78

愛知犬(あいちけん)
↓
意味
↓
南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には
向かって吠えずに西(大阪)には
向かって良く吠える…と言う意味…
類語
↓
弱い犬程良く吠える
敗け犬の遠吠え
虎の威を借る狐
他人の褌で相撲を取る

弱い犬程良く吠える…
笑笑笑笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/20(火) 19:31:25.18

まあハブ爺を擁護する訳じゃないけど、京橋の導線とかをどうにかして欲しいってのは同意

**無職捏造自演バ力竹内**(ジパング) · 2020/10/20(火) 19:34:23.18

擁護しとるやんけ…
笑笑笑笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/20(火) 20:15:10.21

県と市で対立、都構想には理解　堂本暁子・元千葉県知事
聞き手・小林太一

https://www.asahi.com/sp/articles/ASNBM4SD8NB2PTIL007.html

《千葉県で2001年から8年間知事を務められました。千葉市との間で政策が重なることはありましたか》

　知事になったとき、女性としてはまだ全国で3人目という、今より政治の場に女性が少ない時代でした。当時、政令指定都市の千葉市との関係は必ずしも良好ではなかった。
たとえば、市内のモノレールを延伸するかどうかで対立したんです。どう計算しても県の負担が大きく、反対しました。市は便利になるので事業を進めたかった。結局延伸はしませんでした。

　当時の千葉県人口は590万人ほどで、千葉市は2割以下の約90万人。県の一部に千葉市があるという意識があり、県がやるべきことは多かった。
神奈川県で人口の4割を占める横浜市は独自の政策を打ち出せます。大阪市も府全体の3割が住んでいます。府と市が調整しないと、両方の間で仕事の重複が生じる「二重行政」が起こりかねません。

　知事になって実感したのは、日本の場合、国が大きな財源を持つ中央集権であること。
私の理想は住民参加型の地方分権でした。大阪都構想の資料を読むと、東京への一極集中が止まらないなかで地方分権をめざしているようにも見えます。大阪は副首都として西の拠点になってほしいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/20(火) 20:53:14.57

>>456
ヘルパーさんお疲れ様です＾＾
あのですね、その踏切は東西線じゃなくて片町線(学研都市線)という元々ある古い路線ですよ
東西線が開通したことで直通できるようになりました

＞すぐ近くを川にも分断されているというダブルパンチ
大阪の象徴でもある川を否定するとかもう話にならんなｗ

ヘルパーさん、そのヒョロヒョロのおっさん頭一発グーでどついたって下さい
高次脳機能障害も治るかもよ？ｗ