【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★78

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/09/22(火) 17:22:31.37

■このスレの鉄則■
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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71
https://egg.5ch.net/.../develop/1586358235/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★72
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1588705313
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★73
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1590063113/l50
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★74
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1591153359/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★75
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1593762965/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1595755094/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★77
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1597382011/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/09(金) 18:25:33.06

でもベイサンズが手抜かどうかは正直分からんのでは。ドキュメンタリーも過去に見たけど。忘れた。

安全保証するのにも技術はいるだろから、双竜が適当と単純には決め付けたくはないが、双竜が倒産した点を考えると怪しいと考えるのも分からなくもない。

答えは今後数十年のマリーナベイサンズを注視していくしかないかな。

**横やまみらい**(茸) · 2020/10/09(金) 18:32:32.52

複雑な建物の代表例
代々木第一体育館第二体育館
水路の上に首都高速
地下ジャンクション

超突貫工事で世界初技術開発導入しまくりの日本であるがそこは日本人のプライドと技術と開発発想そして必ず構造計算の保証。

日本のゼネコンが本気出して日本人が職人で現場やったら間違いなく凄いものは建てられるでしょうけどやる必要がないからねと。

ザハの新酷立は金の問題と杭をうつ地下の地下鉄の問題で先ず無理だったというお話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/09(金) 18:42:38.46

>>254
確かに代々木体育館はなかなかですね。当時としても、今見ても斬新さを感じる。

構造計算は優秀なエンジニアが必要なんでしょうね。その点でザハの事務所は流石なのでしょう。

やる必要がないのは確かにそう思う。
日本人はランニングコストと経済合理性、耐震、床面積の取り方についても、実用的な機能を重視する傾向があるんじゃないかと思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/09(金) 18:43:30.15

日本人が作ったものは凄い
韓国人の作ったものは危ない

この固定観念いい加減やめないとなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/09(金) 18:44:34.38

>>254
やる必要がないのではなくて、コスト高すぎで非現実的だからやらないだけでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/09(金) 18:45:37.40

災害大国だから、「建物は長く残らないから凝らずに実用的なものを」というマインドがあったりするのかもとも思いました。

色々連続してレスしすぎた…。
今日はここまでにしときます。

**横やまみらい**(茸) · 2020/10/09(金) 18:45:42.22

内断熱、外断熱、の違い
何故陸屋根は雨漏りしやすいのか？
バルコニーは何故じつは火を使ってはいけないのか？等はをYouTubeで調べると住宅レベルではあるが建物に関して勉強になること沢山ありますよ。
１度雨漏り許すと建物がどうなるか？とかね。

何故都庁が雨漏りしちまったのか？
も開発歴史探れば分かるわけです。
建てた時期の材とかね。

現在の新素材で手抜き工事しないでしっかり定期メンテしてれば先ず雨漏りなんてしないんですよ。
あの都庁デザインでは。

**横やまみらい**(茸) · 2020/10/09(金) 18:46:44.05

コスト高過ぎで批判するのは庶民であって量産型じゃないので造れるゼネコンの言い値です。

**横やまみらい**(茸) · 2020/10/09(金) 18:47:50.53

建物不動産業界は闇が深いのは常識で困ったもんではありますね。。

**横やまみらい**(茸) · 2020/10/09(金) 18:53:26.06

建物に関して
日本の住宅断熱開発ハウスメーカー間違いなく現在最高はウェルネストホームさんです。
YouTubeで代表の早田さんが色々物件案内や建設途中の現場のをアップしたりお話してくれてますよ。

そこから早田さんが衝撃受けた都市計画住宅がドイツのある街です。
そこは世界中から参考勉強に建築関連の人達が訪れているようですよ。
現地の日本人の建築家さんもYouTube挙げてくれてますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/09(金) 18:56:18.29

日本人に作れないものはないみたいな言い方は、正直信頼性にかけるわ。

傍から見て日本の建築技術が特段にに優れてるとは別に見えないな。
多分ゼネコン所属の人間はそう言わないんだろうけど。
耐震技術について優位性があるとかのせつめいなら、日本の置かれた立場上納得はするけど。

水路の上の高速とか地下ジャンクションなんてそれなりの先進国ならどこにでもありそうだし。

**横やまみらい**(茸) · 2020/10/09(金) 19:11:31.68

日本より優れているゼネコンがある国も当然ありますよ。
K国が酷すぎるだけであってね。

世界最高層やアジア最高層だったクアラルンプールや台湾そして現在最高層のブルジュ・ハリファ
日本は他の国の優れたゼネコンと共に関わっていますよ。

他国では素晴らしい仕事するんですけどね苦笑
如何せん法律やらランドスケープデザイン、デベロッパーの糞っぷりがですねぇ。。
おっと口が滑った。

ではまたこのスレ何時かお邪魔します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/09(金) 19:33:20.12

>>264
今ググったけど、ブルジュ・ハリファ日本のゼネコン関係してない。
しかも建設したの韓国のサムスン物産とベルギー企業、アラブテックのJVみたいだな。

さては君、適当野郎だな？

**横やまみらい**(茸) · 2020/10/09(金) 19:39:40.32

土台です。ブルジュ・ハリファを建てるための土台つまりドバイ自体をあのような都市にするためのところで日本のゼネコン技術調査等が活躍していますよ。表にはなかなか出てこないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/09(金) 20:02:59.69

>>266
うーむ。
ググると竹中工務店の論文が出てきたな。基礎の基本設計はイギリスとオーストラリアの会社みたいだが…。

基礎の沈下予測をした論文みたいだがいかんせんabstructまでしか見れないので、実務として行ったのか分からん。

しかしやはり技術の肝たる基礎構造の設計は海外っぽいな。

私が調べられる限界はおそらくこの程度だ。君のことを疑いながらも50%くらいは信じてみる。所詮匿名のネット上での情報のやり取りだ。
悪態ついたように見えたらすまんな。

**横やまみらい**(茸) · 2020/10/09(金) 20:08:09.60

いやいやこちらこそ。誤解を招く書き方したのは私ですから。
日本のゼネコン(日本の技術)も凄いんDAZN！って気持ちで書いたのは私ですから。。

ではまた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/09(金) 20:22:14.38

>>259
都庁は雨漏りしないよう補修しようとすると
同じくらいの規模のビルがもう1棟建てれるくらいの金がかかるのよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/09(金) 20:50:43.15

>>269
素人考えでは屋根つけるだけでよくね？って思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/09(金) 21:43:18.64

>>264
別に韓国が日本と比べて技術的に酷いとは全然思わないけどな

2020/10/09(金) 22:57:08.35

gotoeatひでーな
小学生でも分かるような杜撰な制度設計
こんな役人らが日本の中枢にいると思うと
行政府のやってること全部信用ならんわな
現行の法律もすべて怪しい
改善すればおkでは済まんからな

殴って意識不明になったやつを後から蘇生したところで罪の免除や信頼回復にならんのと同じで

日本の開発は徹底的に叩きすぎなくらい叩かねばあかんようだ
これでもまだ足りないのでは？ってのが正直な感想
もはや時の政権とか蚊帳の外じゃね…そんな次元じゃねぇよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/09(金) 23:34:12.17

>>272
ここ何のスレか知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/09(金) 23:38:18.18

>>271
今や日本の家電産業が束になってもSAMSUNGに勝てないし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/09(金) 23:59:48.52

>>274
ソニーなんかでも絶好調だったのは20年もないもんな
それ考えたらサムソンは日本のトップ企業超えてるから凄いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/10(土) 00:24:30.40

マリーナベイ～は日本企業も関わってるから、悪く言わない方がいいよ
上部構造物はJFEエンジニアリング
空調設備は新日本空調

ブルジュ・ハリファも設備工事は日立プラントが関わっている

ガワは韓国企業でも中身は日本企業も入ってたりするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/10(土) 00:34:46.52

日本の建築・土木技術は神聖視されてきた感があるが、実は海外と比較しても特段の技術優位はないのかもしれんな。特定分野で得意等はあるかもしれんが。

2015年時点で大林が世界売上18位だ。

https://www.sbbit.jp/article/cont1/30469

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/10(土) 00:40:24.52

まぁビルヲタとして望むことは、要は世界と戦える技術でもって日本に500m以上級ビルや、カッコイイデザインの超高層ビルバンバン建ててくれって話だ。

それだけだ。

2020/10/10(土) 00:49:11.47

>>271
ペトロナスツインタワーのタワー１は日本が担当したけど、
韓国が担当したタワー２は傾いてるのにそれ言える？

>>274
>>275
サムスンやヒュンダイ等の韓国企業が束になって逆立ちしても勝てないのが三菱グループだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 07:10:43.74

>>279
そのイキリ方がダサい

2020/10/10(土) 08:09:26.64

>>280
君よくキモイって言われない？ｗ
事実に対して、事実にではなく言い方を指摘とか敗北宣言ですやん

そのイキリ方がダサいｷﾘｯ
とか言ってペトロナスツインタワーの傾きが改善されるなら良いんだけどそうじゃないもんね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/10(土) 08:13:13.94

>>270
ビルをすっぽり覆う規模で十分な強度と機能性を確保した屋根だと
1000億円じゃ済まないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 08:24:27.90

>>281
その嫌韓ぶりがキモい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/10(土) 09:36:37.06

>>283
クソやわらか銀行はスルーかな( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/10/10(土) 09:47:24.45

韓国批判するやつって、メンタリティが、所謂そいつが言う火病韓国人そのものでキモいんだよな。

韓国嫌いなら無視すればいいのに、突然韓国の話題を一人でフィーチャーして悪い所について語りだす。

劣等国と思ってる韓国と比較して日本優位だと思いたいみたいだけど、そうやって下見ながら安心してる様がキモいんだよな。上と比較して学んで向上しろよ底辺クズが。って感じ。

完全に頭の中や人生の貴重な時間を韓国を考えることに支配されてる馬鹿だと思う。

このレスに返してきたら多分図星。
なぜなら普段韓国ん意識しない余裕のある人間はこんな内容で腹立てないからな。

2020/10/10(土) 09:48:09.00

>>283
事実言ったら嫌韓か～
あ～きしょく悪～
都合の悪い事は全て嫌韓だもんな～ホンマ頭悪い

>>284
糞雑魚茸は金魚の糞みたいに出現せんでええぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/10(土) 10:07:41.58

なっ、ゴミやわらか銀行はすぐ釣れる( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
脳ミソ無いのな～

2020/10/10(土) 10:12:56.34

>>287
お、金魚のフンの茸君、急に元気になったなｗ
いつも論破されて惨めに敗走してるもんなｗ

>>クソやわらか銀行はスルーかな( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
あれ？スルーするんじゃなかったんか？
もしかしていつもの負けが悔しくてここぞとばかりに書き込んじゃった？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 12:43:51.33

>>285
＞韓国批判するやつって、メンタリティが、所謂そいつが言う火病韓国人そのものでキモいんだよな。

ほんとそれ

2020/10/10(土) 12:59:15.35

>>289
日本批判するやつって、メンタリティが、所謂そいつが言う火病日本人そのものでキモいんだよな。

こっちのほうがしっくりくる

アメリカは凄い
中国や一部東南アジアも高層ビルに関しては凄い
日本は経済規模の割には控えめなのは否めないが、それでもそれなりに凄い
韓国はしょぼい

俺は認るところがあれば認めてるし、こういう事実を言ってるだけなんだがな
韓国マンセー君が事実を無視して韓国age韓国スゲー日本sageするから事実をつきつけてるだけ
いい加減日本のせいにしてばかりじゃなく、韓国はオワコン国家っていう現実を受け入れろ

2020/10/10(土) 13:01:56.81

まあ事実を言う事が嫌韓なんだとしたら、俺は嫌韓なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:02:45.25

>>290
むしろ日本人なら日本のことは「自己」批判すべきだと思うが。

他人を批判する前に自分の欠点を直せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:03:55.31

>>291
事実を言うことが嫌韓？

違う違う

なんにでも韓国を悪い例として持ち出してしゃしゃり出てくるやつのことを嫌韓と言うのだよ
ヤフコメとかにも多いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:06:06.37

韓国がオワコンでもどうでもいいが、日本がオワコンなのはまずいだろ

そこだよ

日本ごオワコンだというと「韓国こそオワコン」と言ってくるのが嫌韓
韓国の話なんかしてねえんだよ…なんで韓国出してくるんだよそれで日本が良くなるのかよw

2020/10/10(土) 13:08:10.83

>>292
あのさあ、それまずはここで韓国マンセー日本sageしてる韓国人に言えよ
俺は韓国なんて興味無いのよ
韓国マンセー君が事実を無視して日本sageしてるのが嫌いなだけ
韓国マンセー君が韓国の話出さなかったら韓国なんて話題にしないよ
韓国の事考えてる時なんて韓国マンセー君が日本sageしてる時だけだしな

>>他人を批判する前に自分の欠点を直せよ
それそっくりそのまま返すわ

2020/10/10(土) 13:12:08.52

>>293
>>今や日本の家電産業が束になってもSAMSUNGに勝てないし…

>>ソニーなんかでも絶好調だったのは20年もないもんな
>>それ考えたらサムソンは日本のトップ企業超えてるから凄いと思う

おもっきり韓国age日本sageしとるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:15:20.57

韓国の凄いところはどんどん知りたい
黙秘となるから
ダメなところはどうでもいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:15:34.58

黙秘　→ 目標

2020/10/10(土) 13:18:24.11

>>294
うん、真っ当な日本人が「日本はオワコン」っていうのは良いんだが、
ここのカンナムスタイルとかみたいな在日とか韓国人が言う権利無いよな？
まずお前の国見て見ろよってなるよね？

2020/10/10(土) 13:20:41.17

>>297
ほら尻尾だした
結局韓国マンセーしたいだけやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:24:01.52

>>300
韓国マンセーは日本のためになる場合もあると思う
一番の問題は嫌韓の精神の低俗さだな
気持ち悪すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:24:24.92

嫌韓みたら容赦しないよ俺は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/10(土) 13:25:25.72

>>294
平成で完全に中国に抜かれた！
令和では韓国に抜かれるだろう、まぁ時間の問題かな…

2020/10/10(土) 13:34:29.71

>>301
>>韓国マンセーは日本のためになる場合もあると思う
無いよ、今のあんたとのやり取りみたいに不毛な争いを生むだけだ
そもそも韓国はマンセーできる程凄い国では無い
事実を無視したマンセーはほんと気持ち悪い

>>一番の問題は嫌韓の精神の低俗さだな
ホンマ馬鹿だよな～嫌韓を生んでるのは韓国人達自身って事にも気づかないとはね・・・
なんか現実が見えて無さ過ぎて可哀そうになってくるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:36:12.77

>>304
うん、日本は韓国を馬鹿にしてる場合ではないってことだよね

2020/10/10(土) 13:36:18.36

>>303
３倍以上のGDPの差があるから一生無理だよ
ホンマ韓国マンセー厨は馬鹿ばかりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:36:52.01

>>306
一人当たりなら？

2020/10/10(土) 13:37:32.15

>>305
あなたはアスペか何かですか？

2020/10/10(土) 13:39:37.55

>>307
あのさあ・・・・・
頭悪すぎか・・・・・？

中国が日本を抜いたって話なら総GDPの話だから、
韓国との比較でも普通総GDPの話だよねってわかるよね？
そんな事も説明しないといけないお頭なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 13:42:42.24

>>309
一人当たりなら負けても悔しくないんだ？w

2020/10/10(土) 13:58:14.40

>>310
抜かれるとしても僅差だし、韓国は凋落国だから抜かれてもまた抜き返す可能性が高いというデータもあるし
あの程度の人口なら日本には大差で一人当たりGDPくらいは勝ってないとね
日本は中国に圧倒的大差をつけて一人当たりGDPで勝っているのに、日本は中国より国力があるなんていう馬鹿はいないでしょ
それと一緒
国力が違い過ぎる、韓国は日本には追い付けないよ

これがまた出生率が高かったりしたら話は別だったんだろうけど、出生率も世界最低だしね
日本も落ちぶれてるけど、韓国はそれ以上に加速度的に落ちぶれていくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 16:23:05.63

>>311
韓国はそれ以上に落ちぶれている、という見方がどあいできんのだよなあ

日本と韓国は多くの面でどう見ても同じ穴の狢で、同じ構造的問題を抱えているので
韓国と比べてマシ、とか言えないんだわ
没落速度は同じレベルだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 16:25:26.98

韓国が日本と違うことも多い
変化に対して対応速度が速いとか、国外を視野に入れて積極的に動くとかは韓国のほうが向いているようだ
そういう面では日本は韓国に敵わない気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/10(土) 16:49:35.47

因みに競争力ランキングでは日本は下位…
https://sustainablejapan.jp/2020/06/17/imd-world-competitiveness-ranking-2020/50985

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/10(土) 16:57:08.59

韓国、中国の話はもういいでしょ

2020/10/10(土) 17:13:42.13

>>312
>>没落速度は同じレベルだよ…
そりゃ没落速度は同じでも元々の自力が全然違うからな
日本は2100年も4~8位程度のGDPを維持するとみられてるけど、韓国は20位以下に後退するとみられてる

>>変化に対して対応速度が速い
これはセウォル号の事かな？
確かにあの船長は乗客の避難誘導をせずに真っ先に逃げ出し、最初に保護されたのは変化に対して対応速度が早いと言えるなｗ

>>国外を視野に入れて積極的に動くとかは韓国のほうが向いているようだ
日本も韓国もアメリカのポチでそんなイメージ無いけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 17:34:22.23

毎日毎秒韓国で頭ん中いっぱいか？

2020/10/10(土) 17:45:53.29

>>317
なんでそんな顔真っ赤なの？怒らせた？
ごめんな

韓国なんてこのスレ覗いてて韓国マンセー君が気張ってる時以外はミジンコレベルで眼中に無いし頭に無いよ
俺は事実を無視した韓国マンセー日本sage野郎が気持ち悪くて嫌いなだけ
という訳でそろそろこのやり取りやめようぜ？

2020/10/10(土) 17:45:53.87

>>317
なんでそんな顔真っ赤なの？怒らせた？
ごめんな

韓国なんてこのスレ覗いてて韓国マンセー君が気張ってる時以外はミジンコレベルで眼中に無いし頭に無いよ
俺は事実を無視した韓国マンセー日本sage野郎が気持ち悪くて嫌いなだけ
という訳でそろそろこのやり取りやめようぜ？

2020/10/10(土) 17:52:53.28

>>273
じゃあ特区の話禁止な

2020/10/10(土) 17:59:11.22

日本のビルスレから特区案件抜いたら何も残らないんだけどな
学術会議の件と同じで反論のための反論することしか脳のないホルホル右猿は都合の悪い話はすぐこじつけと決めつけ遮断しようとする
大元の趣旨や想像力を放棄してね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/10(土) 17:59:36.61

>>320
どんな論理やねん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/10/10(土) 18:24:27.60

スレタイからしてコンプレックス出てるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/10(土) 19:17:42.22

>>319
悪かったな
スマン
ただ、嫌韓は許せないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/10(土) 20:08:28.57

幕張ベイパークの一棟が老人ホームに変更されるらしいけど月島のやつみたいなかっこいい超高層ならいいけど千葉で老人ホームったら病院みたいな低層タイプしか見たことがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/10/10(土) 20:29:41.11

>>320
論理が破綻してるぞ福岡

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(群馬県) · 2020/10/11(日) 14:55:27.16

盛者必衰って言葉があるでしょう
日本もアメリカもいずれ新興国に色々抜かれるのは当然ですよ

2020/10/11(日) 18:02:06.57

アメリカは何だかんだTOP付近維持してそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(宮城県) · 2020/10/11(日) 18:38:06.93

>>295
＞韓国人に言えよ

どこに韓国人がいるんだ？
日本に否定的なことを言ったら韓国人認定するのって重度のネトウヨでしかないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/11(日) 20:17:45.56

米国は数十年内にはＧＤＰで中国に抜かれるけど
100年後くらいにはまた抜き返して首位になってるという予測があるね。
ここまでグローバル化が進むと上位では大きな変動は起きにくいのかも知れない。
日本も何気に5位以内くらいは維持してるっぽいし。

まああくまで予測なので実際どうなるかは見てみないとわからんけども。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/11(日) 21:13:20.95

新興国が先進国をぶち抜き自主最先端開発、イノベーション(技術革新)が起きて世界を主導するとは現時点では思えない

現在、商業的にものになる最先端開発、製品化が出来るのは主に欧米日、中韓台くらいでしょ
人口が多ければ合計数値が大きくなるのは当たり前なわけで
先進国の下請けで豊かになるのと技術革新は違う

2020/10/11(日) 21:56:18.64

>>329
カンナムスタイルって奴は自分で韓国人だって言ってたぞ

てか終わった話いちいち蒸し返すなよ、めんどくさい奴だなｗ
それともまだこの不毛で無駄なやり取り続けたいの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/10/11(日) 23:45:14.53

わーお

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/11(日) 23:48:35.59

いっちょめいっちょめ

2020/10/12(月) 00:10:18.08

>>333
>>334
年齢ばれるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/12(月) 00:34:06.13

ttps://youtu.be/9cP67AtpW80
太くてデカいね

2020/10/12(月) 01:10:50.09

>>336
やっぱ東京駅側からみるとデザイン結構良いな
でも世界初？の丘陵型ホテルロビーが一番楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(宮城県) · 2020/10/12(月) 02:42:52.69

>>332
どこにそんな奴がいるんだ？
韓国が好きすぎで見えない敵を脳内に作りだしてんのか？
あと、必死にレスバしまくってた奴が「不毛で無駄なやり取り」とか言っても
ちっとも説得力ねーから。

2020/10/12(月) 06:36:52.14

>>338
>>どこにそんな奴がいるんだ？
いつもここで韓国age日本sageしてる奴だぞ
韓国好きすぎて現実を直視できないのか？

しかしめんどくせー野郎だな
んで、説得力無いのはわかったけど、
お前はまたその「必死にレスバ」して欲しいからいちいち書き込みしてきたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/12(月) 08:33:13.54

トーチタワーってホテルのロビーから上に円形の穴が開いているようだね
あの丘の様なロビーには雨が降るのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/12(月) 09:11:52.07

やわらか銀行は言い返さないと死ぬ病だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/10/12(月) 11:37:45.69

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52496296.html
やっと日本橋の続報北

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(静岡県) · 2020/10/12(月) 11:58:23.90

>>341
www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/12(月) 15:40:12.09

>>337
あの高さでああいう空間は確かに異例だろうな。
極太ビルでないとできないデザイン。

2020/10/12(月) 20:55:16.05

>>336
やっぱ柱の存在がKYだし邪魔すぎる
このような前時代的な構造は近年の諸外国ではほとんど見られない
少なくともシンボリックな建物に意図して組み込むような開発はないだろうな
利便性は劣るし見た目にも違和感しかないからね
今は設計やシミュレーションも昔より臨機応変に出来るからあの柱は無くそうと思うばいくらでも方法はあったはず
日本には大手デベロッパーとはいえ、それを可能にする技術も予算設計能力もないんだろうな

ザハのキールアーチが、隈研吾の安っぽく見窄らしい柱競技場に成り果てた構図とまんま同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/12(月) 21:24:57.64

真下にメトロ東西線大手町駅ができる
江戸っ子にしたら最高の場所。東京駅、日銀本店（金座）が目の前
江戸城天守閣が目の前が立地。江戸日本橋も近所。上ばかり見てると
地上の開発に遅れ、時代に取り残される

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/10/12(月) 21:32:58.51

容積率は利権だからな
一部の特権階級の奴だけが、緩和できたり、再生地区だのにできる
仮に2倍に緩和したら、一等地の土地が倍の価値になる、つまり緩和にサインするだけで最低、億以上の付加価値がつく

日本は平地少ないなら、容積率
は全面廃止でいいんだが
左派やリベラルですらこれに気づかない、馬鹿な政治家だらけ

だいたい大正の30m規制も、
イギリスでこんなんやってる！理由は分からないが日本もやってみよう！だからな
グーグルマップ3Dでシンガポール、香港見たら、ちゃんと都市計画の専門家が1からやってるのがよーく分かるわ
日本人は決められないけど、こっそり癒着して利益誘導はしたい、足の引っ張りあい

韓国は日本の真似で容積率キツかったけど緩和したみたい
そら日本は衰退するわ、シンガポール香港にはボロ負け、韓国にも負け
ベトナムとかフィリピンと勝負するんやろな
政治家と官僚がゴミすぎるし、そんなん放置してる国民もレベル低いし
まぁ～、こんなレベル低い国民の国が80年代後半は世界1、2の争いしてたとかw
まぁ要因は生産年齢人口ブーストが半分以上だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/12(月) 21:49:09.50

>>347
俺なんか日本ナンバーワン幻想の世代だから今やっとお花畑の洗脳から解けて今の日本に幻滅してるとこ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/10/12(月) 22:06:04.94

巷では都市部にわざわざ戸建て建てた馬鹿が
ビルは日当たりが悪くなるとかほざいてるが

皆で、建ぺい率50以下、容積率無制限の空いたとこは木がたくさんあるハイパービルに住めば横からも光が差し込んで来る

ぶっちゃけ都心部でよく見る、2階建ての長屋タイプの住宅って正面以外の日当たり死んでる上に、隣家とベッタリで見苦しい

とりあえず、馬鹿な国民の目覚まさすためにシンガポールや香港みたいな都市を
大阪の夢洲の周辺で再現してほしい
モデルハウスの少しデカイ版
てか夢洲って伊丹規制ないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/10/12(月) 22:08:00.38

大阪維新には期待してるわ
これ以上、官僚と癒着すんな
伊丹は移転

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/10/12(月) 22:13:12.46

地方の人には分からないが、東京駅周辺と虎ノ門麻布台で
熾烈な都市間開発競争を行なってる。トーチタワー超高層部分の丘陵設定は
森ビルにしてみれば、こつこつと土地を買い集め努力したのに
三菱は贅沢な設計をしてふざけるなと思ってるに違いない

訂正　目の前が→目の前の

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/10/12(月) 22:56:15.66

日本橋に建つ287mなんて２つの300mオーバーに
話題になってないけどなかなかの高さだね。
ランドマークタワーより10mちょい低いだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/10/12(月) 23:03:28.51

>>352
＞日本橋に建つ287mなんて２つの300mオーバーに
＞話題になってないけどなかなかの高さだね。
＞ランドマークタワーより10mちょい低いだけ？

でもハルカスより低いのが悔しい
なんで日本橋が阿部野橋に負けなあかんの？