■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁!発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71
https://egg.5ch.net/.../develop/1586358235/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★72
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1588705313
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★73
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1590063113/l50
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★74
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1591153359/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★75
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1593762965/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1595755094/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★77
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1597382011/
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★78
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1名無しさん@お腹いっぱい。(光)
2020/09/22(火) 17:22:31.37ID:7DTuX9Br237名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/08(木) 19:45:28.85ID:ijpBz1NK >>236
リニア開通したら京都の方が国土軸から外れそうな気もするけどな。
リニア開通したら京都の方が国土軸から外れそうな気もするけどな。
238名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/08(木) 22:18:21.54ID:SZVYj6qt リニアは開通することは無いだろう…
239名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/09(金) 07:27:09.84ID:L9P7wt0S 韓国 高層マンション火災 88人搬送
https://news.yahoo.co.jp/articles/c29857f1a04c5bc9ce446dc8dd6aa9a6b8c7d068
33階建ての高層マンションです
https://news.yahoo.co.jp/articles/c29857f1a04c5bc9ce446dc8dd6aa9a6b8c7d068
33階建ての高層マンションです
240名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/09(金) 08:37:22.73ID:uq3IfJeR241名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
2020/10/09(金) 13:18:12.27ID:vQYXA6kG 日本のビルは内壁断熱なの?
242名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/09(金) 13:50:07.12ID:+JvWB4hA ロンドンの高層火災の時にも外壁が問題になったね
ワイドショーや報道番組が解説すると思うよ
ワイドショーや報道番組が解説すると思うよ
243名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/09(金) 16:40:53.51ID:IyvqB85G >>240
K国品質だよ
K国品質だよ
244名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/09(金) 16:57:05.07ID:lcKA3AzV >>239
この前このスレで懸念したことがそのまんま起きたな…。怖いぜ。
この前このスレで懸念したことがそのまんま起きたな…。怖いぜ。
245横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 17:16:13.08ID:nJsKkSlO マレーシア高層1位のクアラルンプールの二棟連結ビルも日本側がなんとか支えているけど年々南K国が建てた側のビルの傾きが酷くなっているような気がするんだが。
246名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/10/09(金) 17:22:59.26ID:SOtm2PlO247名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/09(金) 17:47:39.06ID:lcKA3AzV ちなみにマリーナベイサンズ作ったのは韓国の双竜建設。
日本のゼネコンは複雑な構造のもの作ってる印象はあんまりないな。
日本のゼネコンは複雑な構造のもの作ってる印象はあんまりないな。
248名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/09(金) 17:52:35.28ID:kuQzZS0+ 日本人は立派な橋とか造れるけど、複雑な超高層ビルは不得手なんだろうな
249横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 17:55:13.16ID:nJsKkSlO マリーナベイサンズは先ず日本の清水建設や他の日本のゼネコンに発注。
安全確保出来ないで断られ全ゼネコンが断りフランスのゼネコンも断った。
地震がないから致命的な事にはならないだろうが修繕費用は半端ないだろうね。
だって工期短縮で儲け出して計画倒産で手抜きだもの。
安全確保出来ないで断られ全ゼネコンが断りフランスのゼネコンも断った。
地震がないから致命的な事にはならないだろうが修繕費用は半端ないだろうね。
だって工期短縮で儲け出して計画倒産で手抜きだもの。
250横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 17:57:22.90ID:nJsKkSlO 不得意ではなく安全が保証出来ないからやらないだけだ日本のゼネコンは。
現場作業し造るのは現地の人間だしな。
現場作業し造るのは現地の人間だしな。
251名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/09(金) 18:03:23.85ID:lcKA3AzV252名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/09(金) 18:20:15.56ID:uq3IfJeR253名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/09(金) 18:25:33.06ID:lcKA3AzV でもベイサンズが手抜かどうかは正直分からんのでは。ドキュメンタリーも過去に見たけど。忘れた。
安全保証するのにも技術はいるだろから、双竜が適当と単純には決め付けたくはないが、双竜が倒産した点を考えると怪しいと考えるのも分からなくもない。
答えは今後数十年のマリーナベイサンズを注視していくしかないかな。
安全保証するのにも技術はいるだろから、双竜が適当と単純には決め付けたくはないが、双竜が倒産した点を考えると怪しいと考えるのも分からなくもない。
答えは今後数十年のマリーナベイサンズを注視していくしかないかな。
254横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 18:32:32.52ID:nJsKkSlO 複雑な建物の代表例
代々木第一体育館第二体育館
水路の上に首都高速
地下ジャンクション
超突貫工事で世界初技術開発導入しまくりの日本であるがそこは日本人のプライドと技術と開発発想そして必ず構造計算の保証。
日本のゼネコンが本気出して日本人が職人で現場やったら間違いなく凄いものは建てられるでしょうけどやる必要がないからねと。
ザハの新酷立は金の問題と杭をうつ地下の地下鉄の問題で先ず無理だったというお話。
代々木第一体育館第二体育館
水路の上に首都高速
地下ジャンクション
超突貫工事で世界初技術開発導入しまくりの日本であるがそこは日本人のプライドと技術と開発発想そして必ず構造計算の保証。
日本のゼネコンが本気出して日本人が職人で現場やったら間違いなく凄いものは建てられるでしょうけどやる必要がないからねと。
ザハの新酷立は金の問題と杭をうつ地下の地下鉄の問題で先ず無理だったというお話。
255名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/09(金) 18:42:38.46ID:lcKA3AzV >>254
確かに代々木体育館はなかなかですね。当時としても、今見ても斬新さを感じる。
構造計算は優秀なエンジニアが必要なんでしょうね。その点でザハの事務所は流石なのでしょう。
やる必要がないのは確かにそう思う。
日本人はランニングコストと経済合理性、耐震、床面積の取り方についても、実用的な機能を重視する傾向があるんじゃないかと思いました。
確かに代々木体育館はなかなかですね。当時としても、今見ても斬新さを感じる。
構造計算は優秀なエンジニアが必要なんでしょうね。その点でザハの事務所は流石なのでしょう。
やる必要がないのは確かにそう思う。
日本人はランニングコストと経済合理性、耐震、床面積の取り方についても、実用的な機能を重視する傾向があるんじゃないかと思いました。
256名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/09(金) 18:43:30.15ID:kuQzZS0+ 日本人が作ったものは凄い
韓国人の作ったものは危ない
この固定観念いい加減やめないとなあ
韓国人の作ったものは危ない
この固定観念いい加減やめないとなあ
257名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/09(金) 18:44:34.38ID:kuQzZS0+ >>254
やる必要がないのではなくて、コスト高すぎで非現実的だからやらないだけでしょ
やる必要がないのではなくて、コスト高すぎで非現実的だからやらないだけでしょ
258名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/09(金) 18:45:37.40ID:lcKA3AzV 災害大国だから、「建物は長く残らないから凝らずに実用的なものを」というマインドがあったりするのかもとも思いました。
色々連続してレスしすぎた…。
今日はここまでにしときます。
色々連続してレスしすぎた…。
今日はここまでにしときます。
259横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 18:45:42.22ID:nJsKkSlO 内断熱、外断熱、の違い
何故陸屋根は雨漏りしやすいのか?
バルコニーは何故じつは火を使ってはいけないのか?等はをYouTubeで調べると住宅レベルではあるが建物に関して勉強になること沢山ありますよ。
1度雨漏り許すと建物がどうなるか?とかね。
何故都庁が雨漏りしちまったのか?
も開発歴史探れば分かるわけです。
建てた時期の材とかね。
現在の新素材で手抜き工事しないでしっかり定期メンテしてれば先ず雨漏りなんてしないんですよ。
あの都庁デザインでは。
何故陸屋根は雨漏りしやすいのか?
バルコニーは何故じつは火を使ってはいけないのか?等はをYouTubeで調べると住宅レベルではあるが建物に関して勉強になること沢山ありますよ。
1度雨漏り許すと建物がどうなるか?とかね。
何故都庁が雨漏りしちまったのか?
も開発歴史探れば分かるわけです。
建てた時期の材とかね。
現在の新素材で手抜き工事しないでしっかり定期メンテしてれば先ず雨漏りなんてしないんですよ。
あの都庁デザインでは。
260横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 18:46:44.05ID:nJsKkSlO コスト高過ぎで批判するのは庶民であって量産型じゃないので造れるゼネコンの言い値です。
261横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 18:47:50.53ID:nJsKkSlO 建物不動産業界は闇が深いのは常識で困ったもんではありますね。。
262横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 18:53:26.06ID:nJsKkSlO 建物に関して
日本の住宅断熱開発ハウスメーカー間違いなく現在最高はウェルネストホームさんです。
YouTubeで代表の早田さんが色々物件案内や建設途中の現場のをアップしたりお話してくれてますよ。
そこから早田さんが衝撃受けた都市計画住宅がドイツのある街です。
そこは世界中から参考勉強に建築関連の人達が訪れているようですよ。
現地の日本人の建築家さんもYouTube挙げてくれてますよ。
日本の住宅断熱開発ハウスメーカー間違いなく現在最高はウェルネストホームさんです。
YouTubeで代表の早田さんが色々物件案内や建設途中の現場のをアップしたりお話してくれてますよ。
そこから早田さんが衝撃受けた都市計画住宅がドイツのある街です。
そこは世界中から参考勉強に建築関連の人達が訪れているようですよ。
現地の日本人の建築家さんもYouTube挙げてくれてますよ。
263名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/09(金) 18:56:18.29ID:64vWt7ry 日本人に作れないものはないみたいな言い方は、正直信頼性にかけるわ。
傍から見て日本の建築技術が特段にに優れてるとは別に見えないな。
多分ゼネコン所属の人間はそう言わないんだろうけど。
耐震技術について優位性があるとかのせつめいなら、日本の置かれた立場上納得はするけど。
水路の上の高速とか地下ジャンクションなんてそれなりの先進国ならどこにでもありそうだし。
傍から見て日本の建築技術が特段にに優れてるとは別に見えないな。
多分ゼネコン所属の人間はそう言わないんだろうけど。
耐震技術について優位性があるとかのせつめいなら、日本の置かれた立場上納得はするけど。
水路の上の高速とか地下ジャンクションなんてそれなりの先進国ならどこにでもありそうだし。
264横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 19:11:31.68ID:nJsKkSlO 日本より優れているゼネコンがある国も当然ありますよ。
K国が酷すぎるだけであってね。
世界最高層やアジア最高層だったクアラルンプールや台湾そして現在最高層のブルジュ・ハリファ
日本は他の国の優れたゼネコンと共に関わっていますよ。
他国では素晴らしい仕事するんですけどね苦笑
如何せん法律やらランドスケープデザイン、デベロッパーの糞っぷりがですねぇ。。
おっと口が滑った。
ではまたこのスレ何時かお邪魔します。
K国が酷すぎるだけであってね。
世界最高層やアジア最高層だったクアラルンプールや台湾そして現在最高層のブルジュ・ハリファ
日本は他の国の優れたゼネコンと共に関わっていますよ。
他国では素晴らしい仕事するんですけどね苦笑
如何せん法律やらランドスケープデザイン、デベロッパーの糞っぷりがですねぇ。。
おっと口が滑った。
ではまたこのスレ何時かお邪魔します。
265名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/09(金) 19:33:20.12ID:64vWt7ry266横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 19:39:40.32ID:nJsKkSlO 土台です。ブルジュ・ハリファを建てるための土台つまりドバイ自体をあのような都市にするためのところで日本のゼネコン技術調査等が活躍していますよ。表にはなかなか出てこないと思います。
267名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/09(金) 20:02:59.69ID:64vWt7ry >>266
うーむ。
ググると竹中工務店の論文が出てきたな。基礎の基本設計はイギリスとオーストラリアの会社みたいだが…。
基礎の沈下予測をした論文みたいだがいかんせんabstructまでしか見れないので、実務として行ったのか分からん。
しかしやはり技術の肝たる基礎構造の設計は海外っぽいな。
私が調べられる限界はおそらくこの程度だ。君のことを疑いながらも50%くらいは信じてみる。所詮匿名のネット上での情報のやり取りだ。
悪態ついたように見えたらすまんな。
うーむ。
ググると竹中工務店の論文が出てきたな。基礎の基本設計はイギリスとオーストラリアの会社みたいだが…。
基礎の沈下予測をした論文みたいだがいかんせんabstructまでしか見れないので、実務として行ったのか分からん。
しかしやはり技術の肝たる基礎構造の設計は海外っぽいな。
私が調べられる限界はおそらくこの程度だ。君のことを疑いながらも50%くらいは信じてみる。所詮匿名のネット上での情報のやり取りだ。
悪態ついたように見えたらすまんな。
268横やまみらい(茸)
2020/10/09(金) 20:08:09.60ID:nJsKkSlO いやいやこちらこそ。誤解を招く書き方したのは私ですから。
日本のゼネコン(日本の技術)も凄いんDAZN!って気持ちで書いたのは私ですから。。
ではまた
日本のゼネコン(日本の技術)も凄いんDAZN!って気持ちで書いたのは私ですから。。
ではまた
269名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/09(金) 20:22:14.38ID:uq3IfJeR270名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/09(金) 20:50:43.15ID:Nkj+vvwc >>269
素人考えでは屋根つけるだけでよくね?って思うんだけど。
素人考えでは屋根つけるだけでよくね?って思うんだけど。
271名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/09(金) 21:43:18.64ID:kuQzZS0+ >>264
別に韓国が日本と比べて技術的に酷いとは全然思わないけどな
別に韓国が日本と比べて技術的に酷いとは全然思わないけどな
272名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/09(金) 22:57:08.35ID:ekZ46YYl gotoeatひでーな
小学生でも分かるような杜撰な制度設計
こんな役人らが日本の中枢にいると思うと
行政府のやってること全部信用ならんわな
現行の法律もすべて怪しい
改善すればおkでは済まんからな
殴って意識不明になったやつを後から蘇生したところで罪の免除や信頼回復にならんのと同じで
日本の開発は徹底的に叩きすぎなくらい叩かねばあかんようだ
これでもまだ足りないのでは?ってのが正直な感想
もはや時の政権とか蚊帳の外じゃね…そんな次元じゃねぇよ
小学生でも分かるような杜撰な制度設計
こんな役人らが日本の中枢にいると思うと
行政府のやってること全部信用ならんわな
現行の法律もすべて怪しい
改善すればおkでは済まんからな
殴って意識不明になったやつを後から蘇生したところで罪の免除や信頼回復にならんのと同じで
日本の開発は徹底的に叩きすぎなくらい叩かねばあかんようだ
これでもまだ足りないのでは?ってのが正直な感想
もはや時の政権とか蚊帳の外じゃね…そんな次元じゃねぇよ
273名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/09(金) 23:34:12.17ID:JMwUis+N >>272
ここ何のスレか知ってる?
ここ何のスレか知ってる?
274名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/09(金) 23:38:18.18ID:B9C53s5t >>271
今や日本の家電産業が束になってもSAMSUNGに勝てないし…
今や日本の家電産業が束になってもSAMSUNGに勝てないし…
275名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/09(金) 23:59:48.52ID:kuQzZS0+276名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/10(土) 00:24:30.40ID:ZKjLyXJR マリーナベイ〜は日本企業も関わってるから、悪く言わない方がいいよ
上部構造物はJFEエンジニアリング
空調設備は新日本空調
ブルジュ・ハリファも設備工事は日立プラントが関わっている
ガワは韓国企業でも中身は日本企業も入ってたりするから
上部構造物はJFEエンジニアリング
空調設備は新日本空調
ブルジュ・ハリファも設備工事は日立プラントが関わっている
ガワは韓国企業でも中身は日本企業も入ってたりするから
277名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/10(土) 00:34:46.52ID:TFgDjnEy 日本の建築・土木技術は神聖視されてきた感があるが、実は海外と比較しても特段の技術優位はないのかもしれんな。特定分野で得意等はあるかもしれんが。
2015年時点で大林が世界売上18位だ。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/30469
2015年時点で大林が世界売上18位だ。
https://www.sbbit.jp/article/cont1/30469
278名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/10(土) 00:40:24.52ID:TFgDjnEy まぁビルヲタとして望むことは、要は世界と戦える技術でもって日本に500m以上級ビルや、カッコイイデザインの超高層ビルバンバン建ててくれって話だ。
それだけだ。
それだけだ。
279名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 00:49:11.47ID:1AWIwHf0280名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 07:10:43.74ID:b4RGUEME >>279
そのイキリ方がダサい
そのイキリ方がダサい
281名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 08:09:26.64ID:1AWIwHf0 >>280
君よくキモイって言われない?w
事実に対して、事実にではなく言い方を指摘とか敗北宣言ですやん
そのイキリ方がダサいキリッ
とか言ってペトロナスツインタワーの傾きが改善されるなら良いんだけどそうじゃないもんね〜
君よくキモイって言われない?w
事実に対して、事実にではなく言い方を指摘とか敗北宣言ですやん
そのイキリ方がダサいキリッ
とか言ってペトロナスツインタワーの傾きが改善されるなら良いんだけどそうじゃないもんね〜
282名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/10(土) 08:13:13.94ID:k+YDuMM2283名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 08:24:27.90ID:b4RGUEME >>281
その嫌韓ぶりがキモい
その嫌韓ぶりがキモい
284名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/10(土) 09:36:37.06ID:OyJdzS5V >>283
クソやわらか銀行はスルーかな( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
クソやわらか銀行はスルーかな( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
285名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/10/10(土) 09:47:24.45ID:TFgDjnEy 韓国批判するやつって、メンタリティが、所謂そいつが言う火病韓国人そのものでキモいんだよな。
韓国嫌いなら無視すればいいのに、突然韓国の話題を一人でフィーチャーして悪い所について語りだす。
劣等国と思ってる韓国と比較して日本優位だと思いたいみたいだけど、そうやって下見ながら安心してる様がキモいんだよな。上と比較して学んで向上しろよ底辺クズが。って感じ。
完全に頭の中や人生の貴重な時間を韓国を考えることに支配されてる馬鹿だと思う。
このレスに返してきたら多分図星。
なぜなら普段韓国ん意識しない余裕のある人間はこんな内容で腹立てないからな。
韓国嫌いなら無視すればいいのに、突然韓国の話題を一人でフィーチャーして悪い所について語りだす。
劣等国と思ってる韓国と比較して日本優位だと思いたいみたいだけど、そうやって下見ながら安心してる様がキモいんだよな。上と比較して学んで向上しろよ底辺クズが。って感じ。
完全に頭の中や人生の貴重な時間を韓国を考えることに支配されてる馬鹿だと思う。
このレスに返してきたら多分図星。
なぜなら普段韓国ん意識しない余裕のある人間はこんな内容で腹立てないからな。
286名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 09:48:09.00ID:1AWIwHf0287名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/10(土) 10:07:41.58ID:OyJdzS5V なっ、ゴミやわらか銀行はすぐ釣れる( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
脳ミソ無いのな〜
脳ミソ無いのな〜
288名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 10:12:56.34ID:1AWIwHf0 >>287
お、金魚のフンの茸君、急に元気になったなw
いつも論破されて惨めに敗走してるもんなw
>>クソやわらか銀行はスルーかな( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
あれ?スルーするんじゃなかったんか?
もしかしていつもの負けが悔しくてここぞとばかりに書き込んじゃった?w
お、金魚のフンの茸君、急に元気になったなw
いつも論破されて惨めに敗走してるもんなw
>>クソやわらか銀行はスルーかな( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
あれ?スルーするんじゃなかったんか?
もしかしていつもの負けが悔しくてここぞとばかりに書き込んじゃった?w
289名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 12:43:51.33ID:b4RGUEME290名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 12:59:15.35ID:1AWIwHf0 >>289
日本批判するやつって、メンタリティが、所謂そいつが言う火病日本人そのものでキモいんだよな。
こっちのほうがしっくりくる
アメリカは凄い
中国や一部東南アジアも高層ビルに関しては凄い
日本は経済規模の割には控えめなのは否めないが、それでもそれなりに凄い
韓国はしょぼい
俺は認るところがあれば認めてるし、こういう事実を言ってるだけなんだがな
韓国マンセー君が事実を無視して韓国age韓国スゲー日本sageするから事実をつきつけてるだけ
いい加減日本のせいにしてばかりじゃなく、韓国はオワコン国家っていう現実を受け入れろ
日本批判するやつって、メンタリティが、所謂そいつが言う火病日本人そのものでキモいんだよな。
こっちのほうがしっくりくる
アメリカは凄い
中国や一部東南アジアも高層ビルに関しては凄い
日本は経済規模の割には控えめなのは否めないが、それでもそれなりに凄い
韓国はしょぼい
俺は認るところがあれば認めてるし、こういう事実を言ってるだけなんだがな
韓国マンセー君が事実を無視して韓国age韓国スゲー日本sageするから事実をつきつけてるだけ
いい加減日本のせいにしてばかりじゃなく、韓国はオワコン国家っていう現実を受け入れろ
291名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:01:56.81ID:1AWIwHf0 まあ事実を言う事が嫌韓なんだとしたら、俺は嫌韓なんだろうな
292名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:02:45.25ID:b4RGUEME293名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:03:55.31ID:b4RGUEME294名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:06:06.37ID:b4RGUEME 韓国がオワコンでもどうでもいいが、日本がオワコンなのはまずいだろ
そこだよ
日本ごオワコンだというと「韓国こそオワコン」と言ってくるのが嫌韓
韓国の話なんかしてねえんだよ…なんで韓国出してくるんだよそれで日本が良くなるのかよw
そこだよ
日本ごオワコンだというと「韓国こそオワコン」と言ってくるのが嫌韓
韓国の話なんかしてねえんだよ…なんで韓国出してくるんだよそれで日本が良くなるのかよw
295名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:08:10.83ID:1AWIwHf0 >>292
あのさあ、それまずはここで韓国マンセー日本sageしてる韓国人に言えよ
俺は韓国なんて興味無いのよ
韓国マンセー君が事実を無視して日本sageしてるのが嫌いなだけ
韓国マンセー君が韓国の話出さなかったら韓国なんて話題にしないよ
韓国の事考えてる時なんて韓国マンセー君が日本sageしてる時だけだしな
>>他人を批判する前に自分の欠点を直せよ
それそっくりそのまま返すわ
あのさあ、それまずはここで韓国マンセー日本sageしてる韓国人に言えよ
俺は韓国なんて興味無いのよ
韓国マンセー君が事実を無視して日本sageしてるのが嫌いなだけ
韓国マンセー君が韓国の話出さなかったら韓国なんて話題にしないよ
韓国の事考えてる時なんて韓国マンセー君が日本sageしてる時だけだしな
>>他人を批判する前に自分の欠点を直せよ
それそっくりそのまま返すわ
296名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:12:08.52ID:1AWIwHf0 >>293
>>今や日本の家電産業が束になってもSAMSUNGに勝てないし…
>>ソニーなんかでも絶好調だったのは20年もないもんな
>>それ考えたらサムソンは日本のトップ企業超えてるから凄いと思う
おもっきり韓国age日本sageしとるやん
>>今や日本の家電産業が束になってもSAMSUNGに勝てないし…
>>ソニーなんかでも絶好調だったのは20年もないもんな
>>それ考えたらサムソンは日本のトップ企業超えてるから凄いと思う
おもっきり韓国age日本sageしとるやん
297名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:15:20.57ID:b4RGUEME 韓国の凄いところはどんどん知りたい
黙秘となるから
ダメなところはどうでもいいんだよ
黙秘となるから
ダメなところはどうでもいいんだよ
298名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:15:34.58ID:b4RGUEME 黙秘 → 目標
299名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:18:24.11ID:1AWIwHf0300名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:20:41.17ID:1AWIwHf0301名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:24:01.52ID:b4RGUEME302名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:24:24.92ID:b4RGUEME 嫌韓みたら容赦しないよ俺は
303名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/10(土) 13:25:25.72ID:OyJdzS5V304名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:34:29.71ID:1AWIwHf0 >>301
>>韓国マンセーは日本のためになる場合もあると思う
無いよ、今のあんたとのやり取りみたいに不毛な争いを生むだけだ
そもそも韓国はマンセーできる程凄い国では無い
事実を無視したマンセーはほんと気持ち悪い
>>一番の問題は嫌韓の精神の低俗さだな
ホンマ馬鹿だよな〜嫌韓を生んでるのは韓国人達自身って事にも気づかないとはね・・・
なんか現実が見えて無さ過ぎて可哀そうになってくるわ
>>韓国マンセーは日本のためになる場合もあると思う
無いよ、今のあんたとのやり取りみたいに不毛な争いを生むだけだ
そもそも韓国はマンセーできる程凄い国では無い
事実を無視したマンセーはほんと気持ち悪い
>>一番の問題は嫌韓の精神の低俗さだな
ホンマ馬鹿だよな〜嫌韓を生んでるのは韓国人達自身って事にも気づかないとはね・・・
なんか現実が見えて無さ過ぎて可哀そうになってくるわ
305名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:36:12.77ID:b4RGUEME >>304
うん、日本は韓国を馬鹿にしてる場合ではないってことだよね
うん、日本は韓国を馬鹿にしてる場合ではないってことだよね
306名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:36:18.36ID:1AWIwHf0307名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:36:52.01ID:b4RGUEME >>306
一人当たりなら?
一人当たりなら?
308名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:37:32.15ID:1AWIwHf0 >>305
あなたはアスペか何かですか?
あなたはアスペか何かですか?
309名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:39:37.55ID:1AWIwHf0 >>307
あのさあ・・・・・
頭悪すぎか・・・・・?
中国が日本を抜いたって話なら総GDPの話だから、
韓国との比較でも普通総GDPの話だよねってわかるよね?
そんな事も説明しないといけないお頭なの?
あのさあ・・・・・
頭悪すぎか・・・・・?
中国が日本を抜いたって話なら総GDPの話だから、
韓国との比較でも普通総GDPの話だよねってわかるよね?
そんな事も説明しないといけないお頭なの?
310名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 13:42:42.24ID:b4RGUEME >>309
一人当たりなら負けても悔しくないんだ?w
一人当たりなら負けても悔しくないんだ?w
311名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 13:58:14.40ID:1AWIwHf0 >>310
抜かれるとしても僅差だし、韓国は凋落国だから抜かれてもまた抜き返す可能性が高いというデータもあるし
あの程度の人口なら日本には大差で一人当たりGDPくらいは勝ってないとね
日本は中国に圧倒的大差をつけて一人当たりGDPで勝っているのに、日本は中国より国力があるなんていう馬鹿はいないでしょ
それと一緒
国力が違い過ぎる、韓国は日本には追い付けないよ
これがまた出生率が高かったりしたら話は別だったんだろうけど、出生率も世界最低だしね
日本も落ちぶれてるけど、韓国はそれ以上に加速度的に落ちぶれていくよ
抜かれるとしても僅差だし、韓国は凋落国だから抜かれてもまた抜き返す可能性が高いというデータもあるし
あの程度の人口なら日本には大差で一人当たりGDPくらいは勝ってないとね
日本は中国に圧倒的大差をつけて一人当たりGDPで勝っているのに、日本は中国より国力があるなんていう馬鹿はいないでしょ
それと一緒
国力が違い過ぎる、韓国は日本には追い付けないよ
これがまた出生率が高かったりしたら話は別だったんだろうけど、出生率も世界最低だしね
日本も落ちぶれてるけど、韓国はそれ以上に加速度的に落ちぶれていくよ
312名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 16:23:05.63ID:b4RGUEME >>311
韓国はそれ以上に落ちぶれている、という見方がどあいできんのだよなあ
日本と韓国は多くの面でどう見ても同じ穴の狢で、同じ構造的問題を抱えているので
韓国と比べてマシ、とか言えないんだわ
没落速度は同じレベルだよ…
韓国はそれ以上に落ちぶれている、という見方がどあいできんのだよなあ
日本と韓国は多くの面でどう見ても同じ穴の狢で、同じ構造的問題を抱えているので
韓国と比べてマシ、とか言えないんだわ
没落速度は同じレベルだよ…
313名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 16:25:26.98ID:b4RGUEME 韓国が日本と違うことも多い
変化に対して対応速度が速いとか、国外を視野に入れて積極的に動くとかは韓国のほうが向いているようだ
そういう面では日本は韓国に敵わない気がする
変化に対して対応速度が速いとか、国外を視野に入れて積極的に動くとかは韓国のほうが向いているようだ
そういう面では日本は韓国に敵わない気がする
314名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/10(土) 16:49:35.47ID:OyJdzS5V315名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/10(土) 16:57:08.59ID:3vWlhytj 韓国、中国の話はもういいでしょ
316名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 17:13:42.13ID:1AWIwHf0 >>312
>>没落速度は同じレベルだよ…
そりゃ没落速度は同じでも元々の自力が全然違うからな
日本は2100年も4~8位程度のGDPを維持するとみられてるけど、韓国は20位以下に後退するとみられてる
>>変化に対して対応速度が速い
これはセウォル号の事かな?
確かにあの船長は乗客の避難誘導をせずに真っ先に逃げ出し、最初に保護されたのは変化に対して対応速度が早いと言えるなw
>>国外を視野に入れて積極的に動くとかは韓国のほうが向いているようだ
日本も韓国もアメリカのポチでそんなイメージ無いけどな
>>没落速度は同じレベルだよ…
そりゃ没落速度は同じでも元々の自力が全然違うからな
日本は2100年も4~8位程度のGDPを維持するとみられてるけど、韓国は20位以下に後退するとみられてる
>>変化に対して対応速度が速い
これはセウォル号の事かな?
確かにあの船長は乗客の避難誘導をせずに真っ先に逃げ出し、最初に保護されたのは変化に対して対応速度が早いと言えるなw
>>国外を視野に入れて積極的に動くとかは韓国のほうが向いているようだ
日本も韓国もアメリカのポチでそんなイメージ無いけどな
317名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 17:34:22.23ID:b4RGUEME 毎日毎秒韓国で頭ん中いっぱいか?
318名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 17:45:53.29ID:1AWIwHf0 >>317
なんでそんな顔真っ赤なの?怒らせた?
ごめんな
韓国なんてこのスレ覗いてて韓国マンセー君が気張ってる時以外はミジンコレベルで眼中に無いし頭に無いよ
俺は事実を無視した韓国マンセー日本sage野郎が気持ち悪くて嫌いなだけ
という訳でそろそろこのやり取りやめようぜ?
なんでそんな顔真っ赤なの?怒らせた?
ごめんな
韓国なんてこのスレ覗いてて韓国マンセー君が気張ってる時以外はミジンコレベルで眼中に無いし頭に無いよ
俺は事実を無視した韓国マンセー日本sage野郎が気持ち悪くて嫌いなだけ
という訳でそろそろこのやり取りやめようぜ?
319名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 17:45:53.87ID:1AWIwHf0 >>317
なんでそんな顔真っ赤なの?怒らせた?
ごめんな
韓国なんてこのスレ覗いてて韓国マンセー君が気張ってる時以外はミジンコレベルで眼中に無いし頭に無いよ
俺は事実を無視した韓国マンセー日本sage野郎が気持ち悪くて嫌いなだけ
という訳でそろそろこのやり取りやめようぜ?
なんでそんな顔真っ赤なの?怒らせた?
ごめんな
韓国なんてこのスレ覗いてて韓国マンセー君が気張ってる時以外はミジンコレベルで眼中に無いし頭に無いよ
俺は事実を無視した韓国マンセー日本sage野郎が気持ち悪くて嫌いなだけ
という訳でそろそろこのやり取りやめようぜ?
320名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 17:52:53.28ID:geLUhv0J >>273
じゃあ特区の話禁止な
じゃあ特区の話禁止な
321名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/10(土) 17:59:11.22ID:geLUhv0J 日本のビルスレから特区案件抜いたら何も残らないんだけどな
学術会議の件と同じで反論のための反論することしか脳のないホルホル右猿は都合の悪い話はすぐこじつけと決めつけ遮断しようとする
大元の趣旨や想像力を放棄してね…
学術会議の件と同じで反論のための反論することしか脳のないホルホル右猿は都合の悪い話はすぐこじつけと決めつけ遮断しようとする
大元の趣旨や想像力を放棄してね…
322名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/10(土) 17:59:36.61ID:k+YDuMM2 >>320
どんな論理やねん。
どんな論理やねん。
323名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2020/10/10(土) 18:24:27.60ID:pRPVKGTU スレタイからしてコンプレックス出てるね
324名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/10(土) 19:17:42.22ID:b4RGUEME325名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/10(土) 20:08:28.57ID:2OgNQbe4 幕張ベイパークの一棟が老人ホームに変更されるらしいけど月島のやつみたいなかっこいい超高層ならいいけど千葉で老人ホームったら病院みたいな低層タイプしか見たことがないな
326名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/10/10(土) 20:29:41.11ID:ZHh0SzTT >>320
論理が破綻してるぞ福岡
論理が破綻してるぞ福岡
327名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
2020/10/11(日) 14:55:27.16ID:gKswFAi9 盛者必衰って言葉があるでしょう
日本もアメリカもいずれ新興国に色々抜かれるのは当然ですよ
日本もアメリカもいずれ新興国に色々抜かれるのは当然ですよ
328名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/11(日) 18:02:06.57ID:Q8fCTkK0 アメリカは何だかんだTOP付近維持してそう
329名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)
2020/10/11(日) 18:38:06.93ID:hgnv1aVV330名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/11(日) 20:17:45.56ID:db/B05cL 米国は数十年内にはGDPで中国に抜かれるけど
100年後くらいにはまた抜き返して首位になってるという予測があるね。
ここまでグローバル化が進むと上位では大きな変動は起きにくいのかも知れない。
日本も何気に5位以内くらいは維持してるっぽいし。
まああくまで予測なので実際どうなるかは見てみないとわからんけども。
100年後くらいにはまた抜き返して首位になってるという予測があるね。
ここまでグローバル化が進むと上位では大きな変動は起きにくいのかも知れない。
日本も何気に5位以内くらいは維持してるっぽいし。
まああくまで予測なので実際どうなるかは見てみないとわからんけども。
331名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/11(日) 21:13:20.95ID:qG1G56xS 新興国が先進国をぶち抜き自主最先端開発、イノベーション(技術革新)が起きて世界を主導するとは現時点では思えない
現在、商業的にものになる最先端開発、製品化が出来るのは主に欧米日、中韓台くらいでしょ
人口が多ければ合計数値が大きくなるのは当たり前なわけで
先進国の下請けで豊かになるのと技術革新は違う
現在、商業的にものになる最先端開発、製品化が出来るのは主に欧米日、中韓台くらいでしょ
人口が多ければ合計数値が大きくなるのは当たり前なわけで
先進国の下請けで豊かになるのと技術革新は違う
332名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/11(日) 21:56:18.64ID:Q8fCTkK0333名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
2020/10/11(日) 23:45:14.53ID:fVYZuBEA わーお
334名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/10/11(日) 23:48:35.59ID:+/QN/haM いっちょめいっちょめ
335名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2020/10/12(月) 00:10:18.08ID:f+rvqdX8336名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/10/12(月) 00:34:06.13ID:fSL+T5Fg ttps://youtu.be/9cP67AtpW80
太くてデカいね
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