【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★77

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/14(金) 14:13:31.64

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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71
https://egg.5ch.net/.../develop/1586358235/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★72
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1588705313
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★73
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1590063113/l50
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★74
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1591153359/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★75
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1593762965/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1595755094/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/17(木) 22:31:33.39

藤本壮介の過去作
https://i.imgur.com/XN1Ro2I.jpg
これに胴体が付いて
https://i.imgur.com/yd7sXqZ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/17(木) 22:52:02.45

トーチタワー

200メートルのデブビルがそのまま2倍(体積としては4倍)に増量したようにしか見えない、つまり単独で見ると特に高いビルには見えないようになっている。
こんなビル世界のどこなもない。
褒めてません。否定的に言ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/17(木) 22:57:41.86

サイトの扉絵がまた酷いな
FUJIYAMA　BONSAI　ONSEN
外人さん向けのステレオタイプな日本を大真面目に超高層ビルのイメージ画像にしちゃう
傍目には自虐かと思うけど中の人はたぶんマジ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/17(木) 23:10:51.79

>>759
トーチ感ないよな
あの縦横比は角型灰皿だろ
https://i.imgur.com/sQcKOQI.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/17(木) 23:42:10.49

>>759
個人的にはどこにでもあるようなスマートなビルより個性的で好きかな。
東京にはデブビル路線を貫いてほしい。
ありふれたスカイラインになってもつまらない。

あと細かいことだけど同じ形状で高さが２倍になったら体積は８倍よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 00:36:50.02

凄く太く見えるね
重厚でいいとも思えるが、平凡な虎ノ門麻布台の330mのが外観はいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/18(金) 00:55:42.47

東京駅周辺の高層ビルは良い感じなんだけど特に最近の新宿駅周辺は取り残され気味だね

新宿 vs 丸の内 vs 梅田
https://kunitori-jp.net/skyscraper2021/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 06:24:32.55

>>759
2倍なら体積は三乗だから８倍だろ
存在感が半端ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 06:27:10.50

>>764
副都心が都心に喧嘩して勝てるわけがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 07:08:10.00

200メートルのデブビルが8倍の容積になって、、、見た目酷すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 07:09:37.94

>>764
新宿だと大阪の梅田相手には弱いかな

昔は新宿のほうが圧倒的に超高層ビル多かったし都会と思われていたんだけどねえ。逆転して20年くらいになるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/18(金) 07:41:34.05

日本人のセンスの無さよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 10:39:05.72

>>768
別に逆転はしていないよ超高層ビルに限ってでしょ
新宿は淀橋浄水場跡地に一時的に超高層ビルを集中して建てたけど
あくまで都心の集中を緩和するための副都心だからね
鉄道や道路は都心が中心だし都庁は移転したけど国の機関は都心のままだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/18(金) 10:57:17.03

これは凄い
都心広場に向かい合う高層ビル
整然として美しい日本離れした貫禄ある街並み
日本一の都心になるね
日本の街は駅前や駅ビルありきで発展するが、それらが無い街でこれだけ発展するのが凄い
都心広場や公園を中心に成り立っているのが凄い
https://i.imgur.com/oQAj97T.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(新日本) · 2020/09/18(金) 11:41:12.78

ホテルロビーがホテルロビーに見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/18(金) 12:22:22.32

>>771
出来てから自慢しようねボク

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/18(金) 13:14:16.35

南北のメインストリートである久屋大通を高層ビルが向かい合うって凄い景観
さらに東西のメインストリートである広小路通りも高層ビルが向かい合うから凄い
その交差点にはシンボリックなタワーやオアシスやイベント広場も兼ねた大規模都市公園だから圧倒的
SRTも余裕で走らせられる広い道路
栄の中心部は日本一先進的な都市景観になるね
https://i.imgur.com/mNHtkJ2.jpg
https://i.imgur.com/TJlfNN7.jpg
https://i.imgur.com/NoZHYx6.jpg
https://i.imgur.com/OxtahXt.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 13:50:18.84

常盤橋プロジェクト
A棟は外観はだいぶできている感じがする。

https://youtu.be/lW_bxwybmdQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/09/18(金) 16:55:39.59

B棟はよくあれでOK出したね
あれなら正直建てない方が良いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(新日本) · 2020/09/18(金) 17:47:57.79

日銀と常盤橋は高圧洗浄すべき！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/09/18(金) 19:04:47.89

390mなんて超高層ビルオタクからしてみれば完全にスルーするレベル
せめてあと110m上げてから出直してこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/09/18(金) 19:27:25.78

何がビルオタだよ
ただ自分の気に入らない都市を
叩くだけの道具としかみてないくせにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 19:38:18.08

>>779
ドキッ

バレてたかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 19:49:41.55

>>777
常盤橋は地震でかなり痛んでいたらしく
長期間修繕工事しているのでピカピカになるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 20:44:24.71

>>778
むしろビルヲタとしては日本でこの高さが建つことに衝撃を受けたけどな。
ランドマークタワーからハルカスまで20年以上かけて
やっと４ｍ伸ばすという状態だったもんだから。

ビルヲタは日本で超高層を建てることの難しさは知っとるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/18(金) 21:19:00.08

常磐橋などハドソンヤード以下よ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 21:31:34.85

>>766
この中で経済規模が圧倒的にでかいのが
東京駅エリア
それに続くのが新宿駅エリア。

新宿はなんといっても区画が大きく200m超えの集積が素晴らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 22:15:31.26

>>784
いやこれからは虎ノ門界隈でしょう
虎ノ門ヒルズ駅も出来たし265ｍのステーションタワーや
ちょっと離れるけど325ｍのも出来るし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/09/18(金) 22:17:36.59

>>784
虎ノ門～赤坂～六本木を忘れてない？
半径1キロ対決なら相当凄いことになりそうだけど
同時着工エリアや新規案件の多さは現状日本一じゃやいかな

2020/09/18(金) 22:19:44.75

超高層ビルを建てることの難しさを知ってても地震対策と高さ規制くらいしか言及しない的外れなヲタが多い印象
つまり世間一般と変わらない
有名なビルヲタクラスター達からして何も知らない、少なくとも言及しないし暗に批判してる素振りすら見せない
権力者達を敵に回しても国賊扱いされる故の忖度か

他の国と比べたら日本はもっと深刻な問題がいっぱい見えてくる
もっと間違い探しをしましょう
それから文化的、地政学的にある程度仕方のないものを分別していく
残るのは地震と高さ規制だけか？

あと高さ規制も本当にそれが科学的な根拠に基づいた数値なのかどうか
某所みたいにどっかのお役人の気まぐれ勘定でブレてはなかろうか

日本は本当の国家予算額を知らない国民のが多いという
中身に至っては議員すら把握してない
これでどうやって民主主義が機能してるのか甚だ疑問である

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/09/18(金) 22:25:53.85

西新宿はスマートなカッコイイビルばかりだから色褪せてないと思う
あの時代、企業が威信かけて作ったビルと
今の時代の投げやりに作った無個性デブビルとは全く見栄えが違うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 22:49:24.78

>>788
それは違うと思う
西新宿は東京都の淀橋浄水場跡地を活用した
日本初の超高層ビル街だから使い勝手より企業間で見栄えを競って建てた
でも今は都心部に必要性に迫られ使い勝手の良さで建て替えているからどうしてもデブビルになっている
でも森ビルなどが長年のノウハウを生かして環境に配慮しかつデザイン性の高いものも多いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/09/18(金) 23:14:06.02

全くの新都心である新宿
百尺ビルの記憶を残してリプレイスする丸の内
城山台地の傾斜地に人工地盤の庭園が連綿と続く虎ノ門～赤坂～六本木
それぞれ個性があって良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/09/18(金) 23:26:31.23

高さを競うとか発展途上国もおいいとこ
日本の場合安全第一

アジア諸国の細いただ高いだけのビルで
床面積とか実際日本の3分の1以下
トーチタワーに関しては前のデザインよりはまだいい
たぶん六本木ヒルズ近くの再開発のための大きな土地森ビル開発が高さを更新するだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/09/18(金) 23:30:27.34

>>46

どこのばんでも
こうやって工作員がスレ伸ばしコピペとか

画像貼り出してスレ伸ばししてるだけだネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/09/18(金) 23:34:47.68

>>509

よくやるよねスレ伸ばし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 23:49:42.43

常盤橋のA棟って高層ビルの中では延べ床面積世界一かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 23:49:51.78

B棟か

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 23:50:31.40

>>794
ブルジュハリファの4倍、ハドソンヤードの9倍だからなー

2020/09/18(金) 23:57:01.19

丸の内の近辺に建てるなら300くらいがバランス的には丁度良かった
実際かなり背伸びしてる構造だし、都市景観よりエゴを取った印象が強い
ランドマークからハルカスにナンバーワンの座を奪われた過去を二度と繰り返したくない三菱地所の並々ならぬ強い意志を感じる
それとは別にあの一等地の大家としてのプライドもあるだろうし
どれが本命かは知らんが一にも二にもエゴだよな

今更高さ競争なんてというけど三菱地所のやってることは諸外国のそれよりまさにそれなんだよなぁ

まぁこれ自体は別にいいのだよ
適切なルールに基づいて採算取れる範囲内で自由に競ってもらえれば
そうでないから不満しかないのだけと
あとその土俵に立てるプレイヤーが少なすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/09/18(金) 23:58:05.86

＞ビルヲタは日本で超高層を建てることの難しさは知っとるよ。

だからこそ390なんてハンパすぎるサイズじゃなく400オーバーがほしかった
千載一遇のチャンスを逃したから400オーバーは20年後とかかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 23:58:55.66

>>797
デブビルが倍の高さ(8倍の体積)になっただけだから、背伸びという印象がない
身長が高いというより全ての比率が倍になったものが並んでるような違和感

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/18(金) 23:59:23.75

>>798
たぶんあっさり大阪か名古屋に建つと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 00:01:46.10

300台は既にハルカスがあったから折角なら400台に乗せてほしいというのはあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 00:02:41.94

>>801
絶対にそう思うよな
それなのにそうしないという誰得設定

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 00:13:29.01

>>764
これは良い資料
梅田の話は見聞きするけど本当にここまで大きな規模になってるとは知らなかった
新宿の街としての高さのポテンシャルは常磐橋が完成してもまだ日本一じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 00:59:37.79

>>803
たしかに図で比較してみて改めて梅田は凄いと思った
梅田が日本一の超高層ビル群エリアという根拠としては申し分ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/09/19(土) 01:00:32.89

伊丹さえなければ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/09/19(土) 01:02:45.72

この梅田のビルの範囲だけど、今後淀屋橋の開発もあるし、御堂筋沿いに本町まで、または淀屋橋から北浜と広がりつつある。

もう5年もすると、もう梅田中之島ビル群というか、梅田から本町まで連なりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 01:04:47.94

>>806
東京都心よりビルの繋がりが密かつ広がってるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 01:39:56.12

>>796
一つのビルでそんなに有るんだ…
テナントどんなの入るんだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 02:51:15.20

梅田より丸の内の方がまだ大きいんだろうけど、思ってたよりも全然差は無かった
むしろ伊丹の高さ制限があるのに国の首都のド真ん中と張り合ってるってのが梅田の異常さを表してるわ

2020/09/19(土) 03:34:30.05

>>794
アブラージュ・アル・ベイト・タワーズを一つのビルとみるなら、
延べ床面積は150万平方メートルだね
まああれが一つのビルとして計算するのはかなりせこいと思うけど

2020/09/19(土) 03:46:01.05

東京駅側からみる常盤橋Ｂ棟のデザイン中々いいやん
ホテルロビーのところの切込みもアシンメトリーでかっこいい

しっかしホテルロビーの中、丘みたいで凄い作りやな
これは一度完成したら行ってみたいな
https://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/8/981897a8.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 05:19:21.06

東京駅周辺には250ｍ級がこれから多くなるので300ｍの方がバランスは良いかもしれないけど
これが東京のランドマークと考えると極太の390ｍは相応しいと思う

2020/09/19(土) 05:41:32.63

アクセントに287mもあるから390mがあってもバランス悪くは見えないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 05:56:37.18

>>811
何処のホテルが入るのか楽しみだね
世界最高級のホテルだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 07:10:01.34

>>756
都心3区だからそりゃねぇ。

2020/09/19(土) 07:51:18.99

>>814
間違いなくリッツクラスかそれ以上のホテルが来るだろうね
フォーシーズンは大手町にあるしどこだろうね
セントレジスの東京進出とかきちゃう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 08:10:10.90

>>805
東京だって羽田があるよ
品川や高輪が低いのは羽田があるからだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 10:28:44.19

>>796
ブルジュハリファの延床面積は約46万4000㎡だからトーチタワーとそんなに変わらんぞ。
ハドソンヤードにしてもトーチタワーの半分くらいはある。

それでもトーチタワーの54万㎡は単体のスーパートールとしては多分世界一だろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/09/19(土) 11:12:15.92

>>809
全然違うから
アホ丸の内のが凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/09/19(土) 11:15:06.73

ていうか〜

梅北の開発1番デザイン安っぽくてワロタ
数点デザインあって良いのあったのに

本当にダサ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 11:40:38.27

>>819
764参照

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/09/19(土) 13:13:08.57

大阪は梅田中之島の次に
すごいビル群はどこになるん？
OBP？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/09/19(土) 13:58:00.56

でしょうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/09/19(土) 16:19:58.49

>>791
☓安全第一
○細いビルを建てる技術が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/09/19(土) 17:06:47.34

梅田でも東京に比べたら小さいビルが集まってるだけじゃん品川レベル
実際比べたら全然規模が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/09/19(土) 17:26:33.65

弾数少ないなあ大阪は
OBPなら、天王洲アイルで勝てそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 17:35:11.84

>>825
764ちゃんと読んだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/09/19(土) 17:42:35.28

仮に梅田に250m級があれば話も変わるが、
高さのスケール感が汐留より低いんだもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/09/19(土) 17:45:20.24

すまん、これビル群というより巨大な壁に囲まれてるようにしか見えない
https://i.imgur.com/iHYwN9H.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/09/19(土) 17:49:37.43

梅田にりんくうゲート、庁舎、ハルカスはさえ来てくれれば、ぐぬぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 17:58:18.47

梅田が丸の内と張り合っているとか、本気で思っているのは大阪の民だけだろww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 18:05:37.92

>>831
データに基づく客観的な話じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 18:33:05.79

>>832　いやいや、都民は眼中にないと思うで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 18:48:17.53

トーチタワーは偶然の産物。築地跡地に超高層ビルを多くの不動産会社が
狙ってたが羽田管制で230Mしか建てられない。調べたら八重洲で250M
ところが東京駅上空は高さ制限なし。これでガクッと来たのは森ビルに違いない
日本橋にできる280Mビルは、思いっきり江戸情緒を前面に出してくるから、こちらも楽しみ
超高層だと隣同士のビルの感覚

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 18:50:51.87

>>833
眼中になくても数字は嘘つかんからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 18:57:46.78

データ上では梅田が日本一でも、やっぱビルの高級感とか格で丸の内を日本一と思いたい気持ちはあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/09/19(土) 19:01:41.60

>>829
これが全て100m台という悲しさ
200m～300m台のビル群だったら壮観だったろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 19:03:01.72

>>836
まあ、東京がすごいのは認めるよ。390m楽しみだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 20:07:19.45

高さ100メートル以上のビル数が基準でもねぇ～
需要が無いから100m程度のビルしか建たないのでは？なら梅田有利だよね。
そんな低層の極細ビルが多数で日本一なの？オフィス面積や延べ床面積では？

そもそも100mを高層ビルとするのは無理がある気が。質より量って事かね。

まぁー都民にはどうでも良いけどさw。日本一など拘りないし。生活には影響はないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 20:13:16.18

>>836
>>764だとデータ上でも丸の内が一番だから安心汁。
まあ半径１ｋｍ縛りだから範囲広げたらどうなるかは知らんけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/09/19(土) 20:29:56.34

東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。

他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。

他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。

「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
地方創生と言いながら、ウラでは一極集中を促進させてきた忖度塗れの都市、それが東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 20:36:16.78

>>839
ちゃんと呼んだ？数だけでなくて高さの合計も同じくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/09/19(土) 20:58:27.65

そうやってデータを冷静に見ないから中国にGDP負けても日本が勝ってると思い込む人間になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/09/19(土) 21:00:48.34

日本すごい！で浮かれて冷静に自国を客観視できないのは、一昔前の中国国民と同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/09/19(土) 21:04:22.80

そういう国は残念ながら衰退していく。

冷静にデータから現状を把握できなければ、弱点や課題が発見できず、改善策も作られない。

眼中にないとか馬鹿なこと言ってないで、頼むからちゃんとデータ見て判断しろよ。国が馬鹿にる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:10:42.50

>>842
あなたは騙されやすいタイプだな
数字が高ければ事実って統計詐欺の基本だぞ
ビルディングって置物じゃなくて中に人が入って働いたり住んだり買い物したりする空間を作ってるわけ
つまりビル街の規模を測るのは高さの合計では不十分で延べ床面積を考慮に入れないといけないの
狭小敷地のビルが多い梅田が高さ合計で東京駅に匹敵しても延べ床面積では大差で東京駅が上

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:11:39.50

丸の内、日本橋、虎ノ門麻布台の激しい競争を見てると
東京というひとくくりで開発されてはいない。自分は銀座隣の住民で
銀座は75Mの自己規制をかけてる。人間の感性に与える力は高さを制限したほうがいいという発想
銀座は明治維新から商業の中心で、今でもその地位を守ってる近接する同じ中央区日本橋の地価の倍はする
銀座は超高層は建てられないが大企業が今でも土地を求めている

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 21:22:10.98

>>846
延べ床面積のデータはないのになに勝手に決めつけてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:25:27.61

>>837
＞>>829
＞これが全て100m台という悲しさ
＞200m～300m台のビル群だったら壮観だったろうに

いやー
トーチタワー見て思った
もし東京丸の内のビルがあと100メートル高くても、縦横の比率が変わらないならスカイラインはクソだと。

トーチタワーよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:37:16.61

>>848
火を見るより明らかなので俺はいちいちまとめないが普通に公開されている
>>764に載ってるビルを各種ブログのデータベースに照らして見れば？
上位5件と下位5件の和で大体傾向つかめるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 21:38:55.03

>>850
高さの話だったのに指摘されたら延べ床面積に話をすり替えたのはズルいよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:43:30.35

まーでもわかるよ
仮に東京駅と梅田のビル群を全部同じサイズのビル、例えば霞ヶ関ビルに作り直したら
東京駅は梅田に3倍以上の差をつけるのではないか？
棟数だけで比較してもなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 21:47:53.64

一地方都市が数と高さ合計だけでも丸の内と並ぶのがまあまあ凄いとみとめなよ。東京の他の場所でも対抗できないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:49:02.72

>>851
そもそも高さの和が日本一の証明という定義なんてないのだから自分と違う意見をすり替え呼ばわりが間違っている
このスレの中には見た目とか都会感とかでなんとか日本一をおらが街にという勢力すらあるわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:52:34.14

そんな中で高さ合計が拮抗する2つの街に敢えて優劣をつけるとしたら他の客観的な指標に延べ床面積が有効であることには多くの人が納得しやすいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:55:18.35

>>853
うん、梅田中之島は凄いと思ってるよ
大阪のくせにいつの間にか新宿超えるビル群になってしまって
ああいう街があったらそりゃ東京にも引け目感じないだろうよ

非関西人の俺はつい生意気だなと思ってしまうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/09/19(土) 21:56:19.29

>>854
それ俺w

見た目と都会感を最重要視してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/09/19(土) 22:02:34.57

>>854
いやいや高さが低いから有利とかケチつけてきたから高さは同じと指摘したまで。