【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★76

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2020/07/26(日) 18:18:14.54

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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71
https://egg.5ch.net/.../develop/1586358235/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★72
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/develop/1588705313
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★73
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1590063113/l50
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★74
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1591153359/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★75
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1593762965/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/09(日) 19:05:21.36

>>671のパノラマ空撮　見てみ

豊洲だけでタワマン10棟以上あるな。23区で1000棟はあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/08/09(日) 19:06:33.70

>>792
うーん

60メートル以上を対象にしても、1000はないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/09(日) 19:10:24.42

>>349の東京360°パノラマ空撮のパノラマ空撮　見てみ

東京は日本企業が建設した高級ハイテク高層ビルが
20,000棟ある。

東京は上海レベルの高層ビル群は100以上あるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/08/09(日) 19:11:40.00

なに言ってるのこの人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/09(日) 19:15:47.96

東京は成都だな
規模的にも1番似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/09(日) 19:18:36.13

航空法と地震で150m～200mが多いのも成都と東京は同じ

200m級
成都30
東京27

成都金融城と丸の内はかなり似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/08/09(日) 19:19:25.27

成都は昔行った時ほとんど高層ビルなかったんだけど今は凄いな
年末に四川航空使ったけどパンダ推しが強すぎるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/09(日) 19:24:29.62

新しいビル建てまくってるのは更地の郊外だからな
元々栄えてた環状の内側は古い民家が残っててそこにビルが点在してるのも東京とかなり似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/09(日) 19:25:24.90

埼玉ジジイが割り込んできて一言↓↓↓

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/09(日) 19:32:47.54

新しい都市って丸の内も中国の地方都市のCBDも東南アジアもどこ行ってもピカピカのビル+商業施設のテンプレートで代わり映えしないからあんまり面白くない
違いはビルが太いか細いかと高いのがあるかないかだけで世界中で特色が消えてってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/09(日) 19:33:02.21

埼玉ジジイ来ないのかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/09(日) 19:39:27.23

まあでも500600mがあるビル群の迫力は実際自分の目で見ないと迫力は分からないからな映像じゃ分からない

浦島太郎の埼玉ジジイみたいに東京しか知らないと現実と妄想が違い過ぎて壊れちゃう
やっぱり今の内向き日本人は積極的に海外に出て情報アップデートしないと駄目

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/09(日) 19:50:56.36

中国１の大都会、上海ｗｗｗｗｗ
ハリボテ高層ビル群の向こうが貧乏発展途上国丸出しの低層ボロアパート、
バラック小屋ばかりの汚い貧乏クソ田舎村ｗ
ハリボテ高層ビル群の手前も横も高層ビルは１つも無いｗｗ
安物の汚いボロビルが安物の低層ボロアパート、バラック小屋に混ざって
少し建ってるだけのド田舎村ｗｗ
ド田舎の都心が安物の汚いボロビルが安物の低層ボロアパート、
バラック小屋ばかりのスプロールｗ

中国１の大都会、上海の都心ｗｗｗｗｗ中国の他の田舎都市はもっとド田舎だからなｗ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085453.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085344.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200721/20200721055049.jpg
http://j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438488253283.jpg
http://j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438361901517.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/08/09(日) 20:38:45.55

上海の超高層ビルはいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(空) · 2020/08/10(月) 00:48:08.90

東京も500m級欲しいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/10(月) 01:00:07.31

上海は600m級があって深センは700m級が出来るんだっけ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 01:01:17.40

>>806
一棟500m級が都心にあるだけで随分スカイラインの印象変わるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/10(月) 02:46:52.24

500mを超えるようなビルは、都市の価値を上げる役割はあるが、テナントビルとしての経済合理性はあまりないんだろうな。

都市の価値を上げると、結果的に経済合理性に繋がると言われるとそうだけど、一ディベロッパーがそのような大域、長期的な目論見で開発するのも荷が重いのかな。

別に500mのビルがなくても、パリやロンドンのように都市の価値を創造してる所もあるから、ビルだけが手段じゃないのだろう。隆盛したドバイのように、高層ビルは手っ取り早く価値を上げる手段なんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/10(月) 02:53:26.75

しかし、中国国内でどのような都市も500m級が建てられたので、もはやこの高さは珍しくないというか、
世界中どこでも最寄りの大都市に行けば建ってて普通の感覚になりつつある。

ロンドンで初めて地下鉄が走った後、世界中の都市で地下鉄が標準装備になったようなもんだろう。

次の都市の標準装備は何か。
リニアの様な都市間超高速鉄道とか、都市OSの様な運用ソフトウェアインフラとか。何が来るかわからんが、どこかの都市が先行して始めるはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/10(月) 03:24:10.99

近視眼的な観点から都市が今後持つ装備として例えば、

都市中心部から少し離れた所に、「密にならない疎なビジネス地区を持つこと」が都市の標準装備になると考えられる。

筑波とか関西学研都市とかそんな感じだけど、もう少しリゾートちっくで、ワーケーションが楽しめる地区が複数ある。

中心都市周辺の多様性と数が、今後の都市の価値を高めるポイントではないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 04:10:57.59

>>808
東京スカイツリーがあるけど都心に無いと意味が無い
低いけど東京駅日本橋口前の390ｍに期待だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 04:21:24.35

東京を中国や中東のような見栄えだけのバカ高い超高層ビル街の都市にして欲しいとは思わない
麻布台の325ｍと東京駅前常盤橋の390ｍとあと300m級をもう2～3棟あれば充分だと思う
都心から外れるので無理だとは思うけど東京スカイツリーの周りにも数棟欲しいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/10(月) 04:24:15.83

東京の鉄道網

テクノロジー、建設費、規模、すべて世界1の高級ハイテク鉄道網

画像に収まりきらないので省略していてこのレベル。
実際にはもっと規模が大きく、路線も多い。全国の都市に連結している鉄道網。
東京の鉄道網は6890000兆円掛かってる。
これは田舎村、上海の100000倍以上。
https://onyanco.mkosugi.com/wp-content/uploads/2018/04/tokyotrain.jpg

中国上海の鉄道網

田舎町の上海市内のみで完結。市外に連結してない。
地上鉄は無く、地下鉄しかない。
田舎町のニューヨークよりショボい。
貧乏発展途上国丸出しの田舎の小規模なローテク安物ボロ鉄道網。
安物鉄道なので各駅停車のみｗｗ
新幹線はおろか特急すら見たことも無いカッペしかいない文明が
未発達なスプロールのド田舎村ｗ

路面電車かよｗｗｗ中国で最大都市がこれかよｗｗ

中国１の大都会、上海ｗｗ貧乏クソ田舎すぎて草
http://sh.explore.ne.jp/traffic/images/sh_metro0412.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 04:29:42.06

日本の場合、大規模開発が出来る平地が少ないのが痛い
つくばとexp沿線は何とか出来たけど

あの近隣に国会と官庁を移転して、東京へ高速鉄道で繋げば良かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 04:33:02.42

建設計画にコロナの影響が出始めているのかな
見直しに成ったのは今のところ夢洲駅タワービルくらいだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/10(月) 04:46:37.29

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62407790X00C20A8AC1000/

幕末に新選組の屯所だった旧前川邸（京都市中京区）の隣接地で計画されている
マンション開発により景観が損なわれるとして、周辺住民ら約500人が7日、
市に開発許可の取り消しを求めて審査請求し、執行停止を申し立てた。
市は「開発審査会で判断する」としている。

新選組が拠点とした旧前川邸は、幹部の山南敬助が切腹するなど歴史的な舞台になった。
計画されているマンションは7階建てで、住民側の弁護団は、開発に必要な道路の幅員を
満たしておらず違法と主張している。

計画中止を求めて、周辺住民や新選組のファンら約4200人分の京都市長宛ての署名も提出。
旧前川邸に住む田野一十士さん（65）は記者会見し、開発により建造物に被害が及ぶ
可能性があるとして「壊れてしまうと、修復しても歴史的な価値はなくなってしまう。
なんとか計画を変更してもらいたい」と訴えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2020/08/10(月) 08:41:11.98

革新的中国都市
https://i.imgur.com/06zeTU0.jpg
https://i.imgur.com/FAUhikM.jpg
https://i.imgur.com/rW8siQB.jpg
https://i.imgur.com/AofUXA0.jpg
https://i.imgur.com/vfGE7aa.jpg
https://i.imgur.com/PTidJLg.jpg
https://i.imgur.com/U07GC8e.jpg
https://i.imgur.com/IsOIqZS.jpg
https://i.imgur.com/1UODvhQ.jpg
https://i.imgur.com/iygQrPA.jpg
https://i.imgur.com/mD8JdWS.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(福岡県) · 2020/08/10(月) 12:38:40.40

中国人「うちのトイレはリビングまで臭うのに、なぜ日本のトイレは臭くないのか」
http://news.searchina.net/id/1691727?page=1
中国人が日本のトイレでカルチャーショックを受けるのは、
日本ではトイレットペーパーを流して良いことだというｗ

中国のトイレが臭い原因として「紙を流さず、ごみ箱に入れるのが習慣になっているから」。
中国ではトイレの水圧が低く、下水管も細かったため、紙を流さずごみ箱に入れる習慣になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 14:21:26.98

>>761
超高層ビルなら中国の都市がすでに東京や大阪を突き放している

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 14:31:45.55

>>811
次に都市が持つ装備としては情報工学の最先端を使ったネットワーク、つまり5Gだけど、これはイデオロギーや社会学的見地からすぐに導入して良いものでもなさそう。

インターネット化を進めたカリフォルニアイデオロギーが変節してしまった今、個人情報を自由のために使うものから管理するためのものにはほぼ完全にしてしまう技術整備は、一党独裁中国の政治体制には親和性があっても西洋社会では無理かと

なかでも日本には抜きんでた拒絶反応がある
今回のパンデミック対策でも西洋の多くが「社会が個人を強制的に管理」する姿へかなりあっさりと変わったのに対して、日本は個人の行動制限をなにも変えたくなさそうだった。

日本にはウチとソトの区別が根強く、私有地には国であれども手を出させないし、国家に個人情報管理を任せることへの抵抗がつよい
マイカードはおろか、キャッシュレスですら浸透しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 14:33:57.54

>>814
超高層ビルで上海や深センに敵う街は日本にはないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/10(月) 14:49:48.21

>>821
別に5Gにする＝管理じゃなく、あくまで既存4G通信網インフラの更新だと思うけどね。

通信網を使って何をするか、どのようなシステムを作るかという点で管理に使うというだけだと思うよ。現に4Gでも中国は管理体制敷いてるようだし。

管理するシステム側から見ると、5Gだと得られる情報が多くなり、より新しい事ができるかも、という事だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 14:59:52.32

>>823
技術によって可能になることをどこまで利用するか、そこは規範を作る主体の意思で変わるから
例えば日本だと通信設備の能力を最大限に使うことには抵抗あると思う

文化でいろいろ違いあるよね
スマホのハンズフリーで話す人は日本には多くない(それでも最近は少し増えてきた？)けど、近所のネパール人たちはいつも一人で話しながら歩いている。
独り言に聞こえて気味悪いんだけど、それは日本人の自分の文化的感性だわな。
そもそも音声言語の使用頻度も違いがある気がするし。ネパール人たちは本当に常に誰かと話している。
無言で歩いてる人少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/10(月) 15:08:57.26

>>824
5Gの能力を最大限に使うことを抵抗って言って、例えば動画のダウンロード時間が数秒とかになるけど、これは最大限利用してるよ。

最大限能力を活用できるキラーアプリケーションを思いついて、実装までもっていけるかどうかだと思うよ。

アメリカか中国で5Gを活かしたサービスが、考案され実装され、その様子を見てから日本に入れるかどうか考えるんだろうなと思うわ。
様子を見てから導入する、日本っぽいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/10(月) 15:13:23.73

ウーバーとかまさにそれで、4Gを活かしたサービスがアメリカで始まったあと、

日本は既存の法規制の元でどのように展開するか検討し、日本に合うようにマージする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 15:48:24.88

ウーバーイーツはともかく、タクシー配車アプリは全然なんだよね日本
おそらく世界でも最も進んでいない？

既存の業界が既得権強いからね
新規参入で競争して淘汰、とかあまり進まないのかな日本は

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 15:50:04.35

動画のダウンロードにしても、著作権で難しいよね
日本は業界が音楽も漫画もネットにアップしたがらないんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 15:51:58.88

既存の業界が大きすぎる
出版なら取次のトーハン日販、広告なら電通
どちらもインターネットとは相性悪いというか、敵だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/10(月) 16:45:53.49

音楽も映画も漫画も、全部アマゾンでストリーミングしてるけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 18:34:57.35

>>830
アマプラは日本だけ異常に安かったな
映画見まくってるわ
「幕末太陽伝」とか観たいものがいつの間にか無料になってて得する

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 18:39:19.62

音楽はSpotifyのサブスクだわ
Amazonよりマシなのは間違い無いけど、毎月の支払いに見合ってるかは微妙だからもっと使わなくては

漫画は読まん
藤子不二雄FのSF短編集期間限定無料購読が13日までと謳っておきながらさっき終わってて観られないし、なんだありゃ？　

本はほぼ電子にした
もうフィジカルは欲しくない
夏目漱石全集がら200円だもの
もうすぐ「明暗」読み終わる。2ヶ月で漱石制覇した

もっと自分語ろうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 18:55:15.85

>>815
お偉いさんたちが銀座や赤坂の料亭に気軽に寄れなくなるのはいかんのじゃね。
都心の官庁街がごそっと無くなったらもの凄い再開発ができそうではあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 18:59:05.96

官庁街はイマイチだな
あれ日本の首都だからこその建築群エリアだけど、他所の県から来て霞ヶ関見てどう思うのかな？
興味ナッシング社会見学にもならん、って感じかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 19:43:38.79

警官が多すぎてのんびり見物できる雰囲気じゃないのよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/10(月) 20:05:18.47

>>791
まさかこれが東京都心のど真ん中だとは思えない
人工芝だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 00:05:36.08

>>836
天然だよ
あそこまで歩いてきて中を通ると急に足元が沈んで不安定になるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 00:06:59.03

でも取り替えないとやばそう
昨日の段階で芝はスカスカ、茶色い地肌が露出していて見た目は良くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 00:09:06.15

超高層ビル情報がまた梅田No.1アピールしてる…
なんで東京のビルを差し置いて梅田を日本一にするの？？？
腹立って涙出てくる！

2025年国際博覧会を大阪で開くことが決定し、それに向けて日本一の梅田・中之島の超高層ビル群がさらに進化中である。。
大阪駅西ビルが超高層ビル（１２２ｍ）として新設され、梅田３丁目超高層ビル計画（１８８ｍ）が建設中である。
また、梅田最高層となる堂島２丁目計画（１９５ｍ）も建設中である。
万博開催の２０２５年には同超高層ビル群の棟数は81棟に達する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 00:10:04.40

大丸有で100メートル以上のビルが、82棟ないと勝てない。

あるかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 01:48:32.42

>>840
東京は新型コロナウィルスの影響で
去年に比べて出歩いている人が
大幅にへっているから。

https://www.youtube.com/watch?v=evp6o_xp2jE

都心ですから、こんなかんじだそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 06:15:41.29

>>839
良いじゃない大阪を応援したいのでしょ
それにしてもこの程度のビルで話題になるなんて
大阪も地方都市レベルの仲間入りだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 09:32:23.72

東京で近々に竣工する150ｍ以上の超高層ビルはこんなもんかな
名称高さ階数所在地竣工予定
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 221.5m 54F 港区愛宕 2021.1
世界貿易センタービルディング南館 197.3m 39F 港区浜松町 2021.1
東京駅前常盤橋プロジェクト A棟 212m 40F 千代田区大手町 2021.4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 09:37:07.12

>>843
180ｍの田町ステーションタワーNは竣工したから外した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 09:37:07.14

>>843
180ｍの田町ステーションタワーNは竣工したから外した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 09:40:23.92

何故かダブった
あとは180ｍのブランズタワー豊洲（2021.10竣工予定）があるくらいか
来年は不作だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/11(火) 10:23:58.18

東京は羽田新ルートによる高さ新規制ができたことで幻滅したわ
まあコロナのおかげでオフィス需要が縮小したからこれ以上計画は出ないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 11:39:01.43

そうね
東京も新規超高層ビルもうダメね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/08/11(火) 11:55:43.02

今どき丸の内にオフィス構えて人集めるような前向きな会社あんのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 12:31:02.58

難しいよねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 15:29:20.63

>>834
霞が関の官庁街は最近だいぶ建て替えたけど
超高層ビルと呼ぶには低い中途半端な高さでデザインもさえない
まあ官庁街に期待する方が間違いだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/08/11(火) 17:50:23.81

霞ヶ関はだめだな
超高層ビル群として誇れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 18:12:31.52

>>840
梅田・中ノ島と同じ基準でカウントするならあるだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/08/11(火) 18:24:48.74

>>853
大丸有は八重洲日本橋と繋げると大きくなるけど、どこまで拡大してよいものか？

個人的には日比谷虎ノ門あたりとは別にしたい
繋げると歪になるので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/08/11(火) 18:25:50.14

新宿はどう足掻いても梅田中之島の超高層ビル群の数には至らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/08/11(火) 18:26:51.10

日本一の超高層ビル群がどこなのか？　
それは見方で変わってくるということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 19:14:02.53

>>854
個人的な感覚で語るなら十人十色だろうな、としか。
個人的には皇居外苑あたりから眺めると日比谷虎ノ門まで続いてるように見えるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/11(火) 21:38:03.98

梅田・中之島だけど、もう3年くらいすると、淀屋橋とも繋がりそう。
ここまで来ると、御堂筋沿いに本町までつながるのも時間の問題なのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2020/08/11(火) 22:29:56.15

>>839みたいなアンチ東京が梅田に200m以上が１棟もないことについてどう思っているのか聞いてみたくはある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 22:46:44.14

日本一の超高層ビル群は東京駅周辺だろ
高さこそ無いが密度では文句なく一番だし
これから八重洲や日本橋に高いビルが増えるし
極めつけは東京駅日本橋口前の390ｍが建つだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/11(火) 23:31:04.89

>>859
それは本当に聞いてみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/12(水) 00:13:38.78

>>858
大阪の場合、面で繋がりやすい感じはあるな
東京は地形のせいかなかなか繋がらないのでビル群としてはまとまらない感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/12(水) 01:00:10.48

外から来た人が見るビル群としては24年前後の梅田は凄いと思う
丸の内や八重洲なんか一般人は近付かないからインパクトとしては弱い
実際観光客外国人含めて東京駅周辺なんか行かないしな
梅田は今後中心部にデカイ公園出来てその周りがすべて高層ビルで囲まれることになるから、
その迫力は圧倒されるだろうね
..

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 01:39:51.46

ここで日本の高層化を熱心に望んでいる人って海外に行ったこと無いだろ絶対
ここの人たちが想像してるアメリカの高層ビル群って現実の100倍すごいことになってそう
東京23区くらいの広大なエリア全てが高層ビルで埋め尽くされる、とか

ニューヨークの高層ビル群って徒歩10分ちょいで突っ切れるくらいとても狭いし
間近で見たらほとんどのビルが
「え！？このビル江戸時代に建てたれて一回も掃除とかメンテナンスをしてないんじゃ？」
「めっちゃガタガタ揺れる...これちゃんと電気で動いてんの？」
ってくらいボロくて古くてみすぼらしい
「時代を感じる風情がある」ってのとは別の古さ
そこを抜けるとほんっとショボい街が
広がってるだけ
タイムズスクウェアも300mくらいの通り一本だけがキラキラしているだけで
通りを一歩外れると地味ーな感じになる
シカゴもそう
ちょっと広めの公営公園にクソボロいビルをチョロッと集めただけ
立った数百メートルで終わる
そこを一歩離れると田舎県の田舎町のコンビニすらろくに無い住宅地レベルが広がってるだけ

しばらくアメリカに滞在して東京に帰ったり大阪に行くと
映画の中のSF近未来都市に来たみたいな衝撃を受ける
どこ行ってもビルビルビル！！そして綺麗で清潔で新しい！！街全体がきらびやかで
夜も人で賑わいまくってる！！スゲー！！
って

海外の高層ビル群なんて超狭いエリアにちょっとビルをかためて
そこ以外は超ど田舎って街づくりだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/08/12(水) 01:52:58.52

悪いがこのビル群見ても全く迫力もカッコよさも衝撃も感じないんだが

https://i.imgur.com/iHYwN9H.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/12(水) 01:55:14.10

>>864
海外は色々行ったけど、その中で最も興奮した都市は香港だったな。
ビル群を体感する都市としてはずば抜けてると思う。あの街からは活気がもらえる。狭い所に高層ビルもレストランもみんなひしめいていて。

大阪好きだからかもしれないけど、大阪の道頓堀も同じように、行くだけで活気がもらえる、そんな特別な感覚を味わえる都市は数少ないんだ。何度も行きたくなる。

旅行者の楽しさが街に溢れ出てるような、そんな都市。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/12(水) 01:58:51.45

森ビル社が製作した、都市部のみを忠実に再現したジオラマ

上海

最小サイズｗｗｗのジオラマに余裕で収まるド田舎で草
森ビル社が上海の都市部はこの程度の狭いエリアのみだと認定してるｗ
高層ビルも10棟くらいしかない。この周りはド田舎ｗｗ
これが中国１の大都会、上海で唯一の都市エリアｗｗｗｗ
https://fsarc.info/wp-content/uploads/2019/11/DSC_0040.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/aya-TERASS/20191015/20191015183716.jpg

ニューヨーク

中サイズのジオラマ。上海の50倍の規模。
日本を除けばパリ、ロンドン、ローマを大きく上回る世界トップの大都市
https://fsarc.info/wp-content/uploads/2019/11/DSC_0039.jpg

東京　

23区だけでも巨大サイズのジオラマでも収まらない世界最大の巨大都市。
西エリアは新宿高層ビル群の途中で切れてる。
巨大都市過ぎて途中までしか製作してない。
ニューヨークの100倍以上、上海の5000倍以上の世界最大の大都会。
https://fsarc.info/wp-content/uploads/2019/11/DSC_0034.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/12(水) 02:14:54.18

>>866
中国１の大都会、上海ｗｗｗｗｗ
ハリボテ高層ビル群の向こうが貧乏発展途上国丸出しの低層ボロアパート、
バラック小屋ばかりの汚い貧乏クソ田舎村ｗ
ハリボテ高層ビル群の手前も横も高層ビルは１つも無いｗｗ
安物の汚いボロビルが安物の低層ボロアパート、バラック小屋に混ざって
少し建ってるだけのド田舎村ｗｗ
ド田舎の都心が安物の汚いボロビルが安物の低層ボロアパート、
バラック小屋ばかりのスプロールｗ

中国１の大都会、アジア１の大都会、上海の都心ｗｗｗｗｗ
日本の20万人都市クラスの町だなｗ
アジア他国や中国の他の田舎都市はもっとド田舎だからなｗ

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085453.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085344.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200721/20200721055049.jpg
http://j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438488253283.jpg
http://j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438361901517.jpg

2020/08/12(水) 02:28:51.12

>>864
まあな
タイムズスクエアの広告やネオンは派手でスタイリッシュで凄くかっこいいけど、
ほんと狭いエリアだけなのは確か

>>865
大丸有はまだビルのグレードが高くてお金もかかってるけど、
韓国の旧市街のビル群はほんと酷いぞ
低いし汚いし安くさいし、ほんとあれは世界最低のビル景観

2020/08/12(水) 02:31:09.47

>>865
カッコ良さは賛否両論あると思うけど、
高層ビルがこれでもかとひしめき合って確実に迫力はあるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/12(水) 02:44:25.78

>>865
これはマジで糞

おれ丸の内好きなのに、全然かっこよく見えないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/08/12(水) 02:46:03.28

昨日も丸の内歩いて(写真上げた)
いいなと思って

でも>>865の画像見るとほんとゲンナリする

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 03:05:53.54

この東京のビル群は単に写真の撮り方が悪いだけ
ビルが多過ぎて遠景で撮るしかないからね
ニューヨークなんてビル群が写真一枚に綺麗に収まってしまうくらいエリアは狭い
写真に写ったビルを一つ一つ数えられるくらい狭くて少ない

あとはひたすら低層で田舎っぽい。途上国の住宅街って感じ

タイムズスクウェアなんて狭いなんてレベルじゃなく300mの「道一本だけ」だからね
繁華街ですらない。言うなれば繁華道

繁華街、まとまった商業エリアが無く夜は真っ暗で都心部ですら
店が開いてなくて誰も歩いてない。インフラや景色なんかが昭和レベルで止まってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/12(水) 03:13:59.38

ゴチャゴチャ御託並べてないでNYや上海深センにも見劣りしない東京の画像貼れば済む話だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 03:14:49.22

上海はマジで狭いからなぁ
ニューヨークと同レベル
東京で言うと新宿一個分くらいのエリアしか街が無い
あとは未だに発展途上国的な街並みを色濃く残してる
50年後には東京を抜いて世界一の都会になってるだろうけど
現状、まだまだ大阪にすら遠く及んでない

よく、海外に行ったことないエアプが
「上海は東京より都会！」
「ロンドンに比べれば東京は田舎町w」
「ニューヨークと比べたら東京は農村w」
「俺は井の中の蛙じゃない！グローバルな視点があるから贔屓しないし世界を知ってる！」
って大ボラ吹くヤツがいるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 03:17:41.59

>>874
どこもかしこもニューヨーク以上だしなぁ
画像なんて撮り方次第でどうとでもなるし

みなとみらいだって実際にはクソショボいのに
写真だと密集したビル街みたいに見えるし

そもそも超広大なエリアを写真数枚でなんとかしようってのがおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/12(水) 03:20:06.07

撮り方次第でどうにでもなるなら神戸や堺市でも撮り方や角度によっては東京以上だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 03:25:10.15

>>877
皮肉なんだろうけど、それマジだぞ
田舎県の県庁所在地ですらない田舎市を
うまい具合に撮って東京都心部みたいに撮ってる画像があった

これはいろんな街に行ってればわかること
君、地元周辺から出たことないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 03:37:11.63

子供の頃
映画監督「ブレードランナーの街は東京の街に衝撃を受けて、東京の街のイメージで作ったんだ」

俺「は？？？何言ってるんだ？？？ニューヨークのほうが東京より100倍すごいだろ？？
行ったこと無いけど」

ニューヨークに行って滞在
俺「うわショボ.....イメージしてたのと全然違う....」
ニューヨークの黒人「俺、日本に五年住んでたけど東京は都会過ぎてビビった」
俺「ははは...(だろうなぁ。ニューヨークがこれじゃなぁ)」

日本に帰国
「SFの世界だーーーーーー！！！東京スッゲー！！大阪スッゲーー！！！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/12(水) 03:38:18.84

どこもかしこもNY以上なら>>865は何なの?って話ですよ
これこそ低層で田舎っぽいビル群に見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/12(水) 03:43:32.65

東京の鉄道網

テクノロジー、建設費、規模、すべて世界1の高級ハイテク鉄道網

画像に収まりきらないので省略していてこのレベル。
実際にはもっと規模が大きく、路線も多い。全国の都市に連結している鉄道網。
東京の鉄道網は6890000兆円掛かってる。
これは田舎村、上海の100000倍以上。
https://onyanco.mkosugi.com/wp-content/uploads/2018/04/tokyotrain.jpg

中国上海の鉄道網

田舎町の上海市内のみで完結。市外に連結してない。
地上鉄は無く、地下鉄しかない。
田舎町のニューヨークよりショボい。
貧乏発展途上国丸出しの田舎の小規模なローテク安物ボロ鉄道網。
安物鉄道なので各駅停車のみｗｗ
新幹線はおろか特急すら見たことも無いカッペしかいない文明が
未発達なスプロールのド田舎村ｗ

路面電車かよｗｗｗ中国で最大都市がこれかよｗｗ

中国１の大都会、上海ｗｗ貧乏クソ田舎すぎて草
http://sh.explore.ne.jp/traffic/images/sh_metro0412.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/12(水) 03:44:24.22

天津郊外浜海新区（建設中含）
500m+ 3棟
400m+ 1棟
300m+ 9棟
200m+ 64棟
https://i.imgur.com/PKTMYOE.jpg
https://i.imgur.com/kmujnxg.jpg
https://i.imgur.com/Jn0uYqX.jpg

南京郊外河西金融城（建設中含）
500m+ 2棟
400m+ 2棟
300m+ 15棟
200m+ 46棟
https://i.imgur.com/HS3YuqJ.jpg
https://i.imgur.com/TUyhZo5.jpg
https://i.imgur.com/XypqVoL.jpg

埼玉ジジイ誇りの東京←
390m 330m
200m+ 20棟も建てば万々歳

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 03:47:40.00

>>880
あのさ、その写真の中に写ってるビルの数を数えようと思う？
ニューヨークでよく見る南端の高層ビル群、ビル群全部写ってるのに
数を数えられるくらいしかビルがないことに気づこう
言っとくけどニューヨークのそのビル群の1フロアあたりの床面積と
写真の東京のビルの床面積自体はそう変わらないんだよ？
高さだけならニューヨークが上だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/08/12(水) 03:48:49.04

そうそう(愛知県)みたいにちゃんと画像で見せてくれると説得力がある
鉄道網だの街の広がりだの撮り方だの言い訳いらんから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/12(水) 03:49:05.60

中国ジジイの中国の画像はどれも地上からの低いアングルの画像のみｗｗ
なんでかわかるか？

上空の高い位置から広角で見下ろす空撮だと貧乏発展途上国丸出しの
低層ボロアパート、バラック小屋ばかりの貧乏ド田舎村なのがバレるからｗｗｗ

地上からの低いアングルの画像しか出せないのが惨めだなｗ
中国１の大都会、上海ｗｗｗ都心もド田舎ｗ

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085453.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085344.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200721/20200721055049.jpg
http://j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438488253283.jpg
http://j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438361901517.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 03:55:38.28

海外はさ、超高いビルを数棟建ててそれでおしまい
って感じなんだよね
Sクラスの高さのビルが10あって、それでおしまい。街自体は数分歩けば途切れる
東京はSクラスのビルは2つだけだけど
Aクラスのビルが建つ街が超広大に広がってる

いずれは上海が世界一の都会になるだろうけど、現状はあと数十年東京の独走

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/12(水) 03:55:48.51

>>349の東京360°パノラマ空撮のパノラマ空撮　見てみ

ニューヨークの100倍以上、上海の5000倍以上の世界最大の大都会。

東京は日本企業が建設した高級ハイテク高層ビルが
20,000棟ある。

東京は上海レベルの高層ビル群は200以上あるからな。

ここまで中国はすべてにおいて日本に劣るゴミだと
わからされてるににまだ中国スゴイて捏造して暴れてるからな中国ジジイ

脳の障碍者やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/12(水) 03:56:24.65

2020.3

NY
200m+ 110棟
300m+ 16棟
400m+ 6棟

最高高さ541m

東京
200+ 27棟
300+ 0棟
400+ 0棟

最高高さ255m

～おまけ～埼玉ジジイが大好きな中国編w
中国最貧省
200+ 29棟（年内竣工+2棟）
300+ 2棟（年内竣工+2棟）
400+ 2棟

最高高さ412m

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(公衆) · 2020/08/12(水) 03:58:29.84

>>885
上海で栄えてるのって東京だと駅一個分の街一つだけだからなぁ
郊外もそれなりに発展してきたとはいえ、中心部以外はまだまだ
ザ　発展途上国　昔ながらの中国
って街並みが大部分だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/08/12(水) 03:59:59.15

2030年

中国最貧省（確定）
200+ 44
300+ 7
400+ 3

東京（願望）
200+ 50
300+ 2
400+ 0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(埼玉県) · 2020/08/12(水) 04:01:05.33

■東京・　中国上海の高層ビル数比較
（国際消防庁統計　2019.2）

・16階~19階（約60ｍ~約80ｍ）
　東京 12,000棟
　上海 100棟

・20階~29階（約80ｍ~約120ｍ）
　東京 6,000棟　
　上海 50棟

・30階以上（約120ｍ以上）　
　東京 2,000棟　
　上海 20棟

・合計　
　東京 20,000棟　
　上海 170棟

↑
これ中国ジジイの手作り捏造データを修正したものだけどｗｗ
上海 170棟も捏造くせえなｗｗｗもっと少ないだろｗｗｗ

中国で最大都市の上海でもこんなに汚い貧乏クソ田舎ｗ
高層ビルは10棟も無い。汚くて古い安物ボロビルが少し建ってるだけw