大阪の都市計画について語るスレ Part211

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/04/26(日) 17:52:03.02

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪(近畿圏)について都市計画を中心に語るスレです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part210
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1587715639/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/27(月) 10:47:45.81

パナソニックテレビ事業撤退半導体撤退液晶パネル撤退テスラ電池撤退国内工場閉鎖 [kiki★] Part.2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587947991/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 11:12:12.48

536 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) 2020/04/27(月) 07:59:11.15 ID:aYUXOLp7
大阪は、

リニアも絶望的
北陸新幹線も絶望的
なにわ筋線も絶望的
夢洲も絶望的
カジノも絶望的
万博も絶望的
関空の沈没も止まらず絶望的

名古屋に嫉妬するのもわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 11:12:29.17

ハブジジイは今日も必死w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 11:16:03.60

万博から愛知名古屋アジア大会までは1年足らず
万博開催危機ならアジア大会もかなりヤバい
ハブジジイ墓穴w

◆VpKHzOu04Y (ジパング) · 2020/04/27(月) 11:28:50.31

名古屋にはこの先、罰ゲーと言われてるアジア大会しか無くて笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/27(月) 11:30:56.30

製造業も
一番踏ん張ってるのは近畿

近畿２府４県輸出、3月は5.3%減　「5G」好調で対中は横ばい
2020/4/21
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58281280Q0A420C2LKA000/
＞
減少率は全国（11.7%減）に比べて小幅にとどまった。

前年同月比で14.3%減る…3月の中部5県の輸出が“大幅減
自動車や関連関連部品の落ち込み大きく
2020/4/21
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=123875&;date=2020042

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/27(月) 11:52:11.86

５Ｇで長距離移動が必要無くなって
一番困るのは愛知
６Ｇ７Ｇとなればなおさら

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 12:03:24.59

>>47
西名阪・東名阪みたいやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 12:04:22.65

四国新幹線、山陰新幹線早くできないかな
新大阪がさらに日本の中心になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/27(月) 12:54:17.54

大阪は新名神も開通しそうにないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/27(月) 12:59:25.29

ハブ爺どうしたんだ
仕事ないんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 13:00:29.50

これが仕事なんやろ
知らんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 13:00:36.31

ハブジジイは今日も涙目

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 13:40:20.01

2000年の歴史を誇る大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 13:49:00.90

>>57
東京もな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 13:49:51.68

>>57
新東名が遅れるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 14:06:15.48

>>57
東京人はいらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 14:06:36.30

ハブジジイは認知症。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 14:07:09.49

ハブジジイやベニヤや静岡は老害。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 14:07:51.43

ハブジジイはリニアの心配してろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/27(月) 14:14:05.85

>>57
名古屋にも利益があるのに貶すっていうことは東京人か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 14:21:35.86

ハブジジイは東京人
ハブって言いながらハブを否定してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 14:22:20.82

リニアと新名神はハブに大事

◆VpKHzOu04Y (ジパング) · 2020/04/27(月) 14:33:22.74

名古屋は名古屋をいち速く通過する路線から最初に開通するよな

昭和40年代　
東名・名神開通して名古屋を素通りが可能となり物流のトラック化の始まり

平成中期
名二環の北側半周と東名阪が延伸合体して開通し名古屋を素通りするルートの選択肢が増える

平成後期
新東名と伊勢湾岸道が合体し最短距離で名古屋を素通りするルートが完成

スルー都市　名古屋
東西移動に邪魔なだけやしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/27(月) 17:50:12.04

例えば大阪南部から新幹線に乗ろうとすると、大阪唯一の新幹線駅である新大阪までわざわざ行かないといけない。
新たに出来る国土軸の新名神にしても全く恩恵がない。
大阪は名神が淀川向こう側の北部に偏り、縦長の大阪をすぐに通りすぎる。
新名神なんかは更に最北端の山間部で大阪スルー。
淀川以南の大阪中南部には全く恩恵無し。
そうなると面倒で億劫な大阪南部から産業も人も出ていくことになる
まぁ名神という名の通り大阪の名を冠してないだけある。

これが愛知では名古屋の対極の位置にある豊橋でも新幹線や新東名が通って便利に利用できるので産業活性化できる環境なんだよね。
東名、名神、新東名、新名神、中央道、全て名古屋起点。
愛知は新旧の国土軸が名古屋を環状線のように囲みながら県内全体に恩恵を与える構造。
住宅エリアから産業・湾岸エリアまで網羅。
伊勢湾岸道って知ってる？日本最強の産業道路だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 17:59:22.36

今日も涙目のハブ爺さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:01:44.31

ハブ爺さん必死ですな

0159 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) 2020/04/27 17:17:00
まーた（愛知県）になりすました無能大阪人が下手くそな誘導して笑われてんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 18:04:58.70

東京人のハブジジイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 18:08:24.85

ハブジジイ、愛知スレでも暴れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/27(月) 18:08:49.68

>>73さん、東海地方はコロナウィルスで経済的に大ダメージを受けたみたいですからね。ハブ爺さんが涙目になっても仕方ありません。

中部景気「極めて厳しい」　76年以降で「最悪」と判断
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58525670X20C20A4L91000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 18:08:56.06

名古屋スレか

◆VpKHzOu04Y (ジパング) · 2020/04/27(月) 18:12:41.15

>>72
じゃ、名古屋市東部から西の果てに在る名古屋駅から新幹線に乗る時はどうするんだよ？
バスで藤が丘か星ヶ丘に出て延々とセコい地下鉄に乗るんだよな

愛知県第二の都市の豊田市から東京に行くにはどうするんだ？
名鉄や地下鉄を乗り継いで名駅から「のぞみ」か？
それとも三河安城まで車で送って貰って「こだま」でちんたら行くのか？

大阪なら第二の都市の堺からでも地下鉄一本で新大阪やしな
しかも始発に乗ってのびのびと東京に向かうことができる

途中駅の名古屋は不便やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/04/27(月) 18:13:03.68

>>72
このオッサンには都市圏て概念が見えない、
近視眼的アホーの典型例。
大阪は京阪神都市圏の中心にだと
分からないのなw
京阪神都市圏が一体となって力を発揮する
都市構造なんだよバーカw
京阪神都市圏全体で見渡せば大阪は
中心になるんだよ。
名古屋みたいな愛知県内で収まる田舎では
ないのだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/27(月) 18:16:48.09

>>72
大阪中南部には名阪国道や阪神高速湾岸線があるやん。

そもそも愛知は周りに強い都市がないのが痛い。
こっちは姫路、神戸、大阪、京都等のことも考えて道路建設してるからな。
最近、大和川線が繋がって名阪国道から湾岸線までが繋がって便利になった。
後は湾岸線西伸部の開通を待つのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 18:19:11.78

>>80
そう一宮～豊橋って大阪～姫路くらいあるしな
大阪は京阪神圏全体、名古屋は中京圏全体で見ないと実態は掴めない
ハブジジイは田舎者しかも半引きこもりだからそれが分からないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 18:19:13.43

東京人のハブジジイは穴だらけやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/27(月) 18:20:00.29

>>80
＞名古屋みたいな愛知県内で収まる田舎では

それどころか尾張国内で収まってる
豊橋も豊田も岡崎も名古屋とは別都市や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/27(月) 18:21:13.93

京阪神圏＝大阪・兵庫・京都・滋賀・奈良・和歌山
中京圏＝愛知・岐阜・三重・静岡西部

都市圏や経済圏単位の比較が世界標準
市域や県州はあまりあてにならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/04/27(月) 18:32:10.23

>>84
そうそうw
オワリナゴヤで収まるだがや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:33:55.73

ハブジジイは三河の期間工崩れの引きこもりジジイちゃうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 18:35:36.55

名古屋を下げる時があるから東京人の可能性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:38:02.77

東日本出身の元期間工かもしれんな
東北か新潟長野辺り

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 18:40:58.87

愛知と東京の可能性を含めて
東京人のハブジジイで良いんちゃう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:41:34.49

リニア頓挫でハブジジイ憤死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岐阜県) · 2020/04/27(月) 18:41:42.42

>>72
それだけ大阪が巨大である証拠

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:41:59.50

リニア頓挫でベニヤ憤死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:42:19.97

大阪は西日本メガロポリスでやっていく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/27(月) 18:42:27.83

坂上忍、パチンコ店名公表の吉村洋文大阪府知事に「嫌われてもいいという腹のくくり方が見事」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-04270090-sph-soci

吉村さんがいろんな人らから認められ始めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:42:41.48

これからは西日本の時代。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:43:39.92

アジアアフリカへ近い西日本しか生き残れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/04/27(月) 18:43:49.14

都道府県内で都市をみたら
東京なんて新幹線の駅が
一番東端の海側にあることになるw
しかし東京が一番栄えてる場所は
新宿や渋谷の山手線の西側w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:44:14.94

五輪中止で味噌っかすさん憤死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:44:45.04

五輪中止は傲慢トンキンへの天罰。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:45:34.38

世界一住みやすい巨大都市、それが大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:46:43.76

愛知名古屋は西日本メガロポリスの東端、つまりカントントンキンと対峙する最前線。
せいぜい頑張れw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/27(月) 18:47:33.43

辻仁成、都市の人出減少に「日本人まじすごい」　吉村大阪府知事には「寝てください」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200420-04200159-sph-ent

吉村さん頑張れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:47:36.20

中国韓国に恨まれる原因作ったのもアメリカに操られる原因作ったのもトンキン政府。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:49:13.40

>>90
ハブジジイはアクセスポイント変更前から愛知県表示で書き込んでたから東海在住は間違いないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:49:47.05

リニア頓挫でハブジジイ憤死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:50:02.00

リニア頓挫でベニヤ憤死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:50:21.14

五輪中止で味噌っかすさん憤死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:51:01.82

大阪は世界一住みやすい巨大都市。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:51:29.99

これからは西日本の時代。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 18:51:57.55

五輪中止は傲慢トンキンへの天罰。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/27(月) 18:57:34.49

>>105
東海在住で良いよ
昔は東京にいた可能性がある
間をとって東京人のハブジジイ
これがこのスレで一番落ち着く結果になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/27(月) 19:15:39.71

人口減少、老人だらけ、テレワークの時代にリニアは本当に必要か？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587978564/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/27(月) 20:16:50.58

大阪には鉄道のハブターミナルが無いのが大阪が関西の中心になれない原因であり、大阪衰退の原因なんだよ。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。

東京や名古屋は中心軸になれる立地で
インフラが放射状に広がるので経由地として便利。
それに比例して放射状に都市が広がれるのも大きな強味。
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
大阪がいくら頑張っても関西が大阪を中心軸にまとまらないのは地政学的問題が致命的だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/27(月) 21:14:41.18

ハブジジイ&ベニヤは今日も涙目

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/27(月) 21:35:07.43

コロナ関連倒産状況
https://i.imgur.com/zApMs9a.jpg

大阪はわりと持ってるほうやな
北海道が悲惨

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 00:14:32.40

東京終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 02:27:17.57

トヨタ、国内5工場7ライン休止、18工場で生産調整
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00149/041600002/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 02:28:12.79

トヨタ、5，6月は４～５割の減産

トヨタ自動車が5月から6月にかけて、3月末にサプライヤーに示した国内生産計画に比べて4～5割を減産する方針であることが分かった。
https://www.netdenjd.com/articles/-/231778

外需頼みの自動車産業はしょせん水物！
ハブジジイざまあw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 02:29:20.79

愛知名古屋は大近畿圏の東端に収まる運命。
ハブジジイよ残念だったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(栃木県) · 2020/04/28(火) 09:12:02.74

リニアの27年開業絶望的w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 09:56:47.76

ゲーム産業を強くしていこう
近畿の強み

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 10:00:52.49

学研都市を強くしていこう
近畿の未来のために

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 10:08:47.43

>>98
東京駅の立地が悪いよな
東京の端やし、地盤が少し低い
高潮が心配

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/28(火) 10:44:59.08

>>124
梅田と新大阪のダブル浸水地帯の心配した方がいいぞ

、(岐阜県) · 2020/04/28(火) 10:48:45.29

>>125
湾岸に寄っている東京駅周辺の方が相当危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/28(火) 11:17:07.55

>>125
東京駅は東京直下型地震でも危ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 11:20:04.04

東京駅は津波の危険性もある
高潮と津波の危険性がある
あと荒川の氾濫の危険性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 11:25:03.93

>>125
ほらな。
東京のこと書いたら
ハブジジイが食いつく
東京人の可能性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/28(火) 11:50:29.20

ハブジジイが東京を擁護するのは薄々気付いてる。
明らかに東京に何かしらの感情がある。
それは東京人やからか、人生の途中で上京して働いていた可能性も捨てきれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/28(火) 11:53:04.76

新大阪は
名古屋はもちろん東京駅を超える、
日本最大の高速鉄道ハブターミナルになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/28(火) 11:57:10.54

・名古屋、品川
(新幹線) ２面４線
(リニア) ２面４線

　　…計４面８線

・東京
(新幹線) ５面１０線
(リニア) 無し

　　…計５面１０線

・新大阪
(新幹線) ５面８線
　　　＋２面４線［地下新設］
(リニア) ２面４線

　　…計９面１６線

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 12:02:23.19

新大阪は日本の中心

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 12:03:55.34

>>129
東日本か中四国九州辺り出身愛知在住のお上りかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 12:04:42.44

>>124
ハブジジイはブーメラン墓穴だらけで笑えるわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 12:05:45.64

>>130
>>人生の途中で上京して働いていた可能性も捨てきれん。

それは十分有り得るな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 12:06:41.79

東京で上手く行かなかったから大阪近畿を逆恨みか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/28(火) 12:06:43.17

ホリエモン　大阪移住「嫌だ」　吉村知事が「晒し首するから」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000043-dal-ent

やはり東京人は大阪嫌いなんやな。
味噌っかすみたいに捻くれてるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 12:10:03.34

>>133
中国韓国台湾に完敗の没落国家の中心になんぞならんで良いわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 12:11:01.36

>>138
堀江は福岡出身のお上りカッペジジイやな。
東京行くと色々とおかしくなるんやな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 12:11:09.56

東京の時代は終わってる
大阪の時代やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 12:11:47.10

東京は大阪の最先端についてこれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/28(火) 12:14:19.25

>>137
そう。
基本的に味噌っかすと同じ感情。
東京で失敗し愛知に左遷され、それが悔しくて大阪に逆恨みして八つ当たりしてる。

味噌っかすもハブジジイも志半ばにして倒れた敗北者。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/04/28(火) 12:15:59.31

ただ単に大阪近畿が羨ましいだけやろ＞堀江
大阪が嫌なら兵庫や京都、和歌山、奈良、滋賀でも良いやん大阪へすぐだしな
名古屋や岡山も選択肢

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 12:17:11.41

コロナ後は東京一極集中が見直されるだろう。
今こそ地方の時代を広める時だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/28(火) 12:18:02.46

東京一極集中解消賛成

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/28(火) 12:18:11.79

コロナでインバウンド経済の関西が大打撃とか大喜びしていたハブジジイ。
実際に影響が出始めると、航空旅客需要や新幹線旅客需要の激減で航空産業やJR東海に大打撃を与えててどんな言い訳するんだろうなw
コロナでトヨタの減産を含めて、愛知が一番打撃を被ってたってオチw