■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁!発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1578919482/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★70
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1583056153/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/09(木) 00:03:55.94ID:HCMxYx+z82名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
2020/04/14(火) 00:13:10.05ID:qxHfoVTD >>75
>>76
何も知らんマヌケコンビが・・・
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は特区の意味を理解しておらず、自主性がなく全然進んでいなかった。
本来なら、東京は選定されずに終わっている話。
それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、忖度によって、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
また、他の地域の特区は、医療や農業といった、特定の分野のものであって、うまく行けば全国に拡大していくものであるのに対し、
東京は、金融みたいな全ての分野に波及するようなことまであり、全国から搾取して独占する構造になっている。
競争によって力をつけなければならないのに、与えられているから海外との競争に負ける。
東京は日本の力を集中させておいて負ける忖度雑魚。
>>76
何も知らんマヌケコンビが・・・
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は特区の意味を理解しておらず、自主性がなく全然進んでいなかった。
本来なら、東京は選定されずに終わっている話。
それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、忖度によって、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
また、他の地域の特区は、医療や農業といった、特定の分野のものであって、うまく行けば全国に拡大していくものであるのに対し、
東京は、金融みたいな全ての分野に波及するようなことまであり、全国から搾取して独占する構造になっている。
競争によって力をつけなければならないのに、与えられているから海外との競争に負ける。
東京は日本の力を集中させておいて負ける忖度雑魚。
83名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/04/14(火) 00:31:12.66ID:Lo+CCxWa 羽田新ルートで新規制ができた東京はオワコン
84名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 00:58:17.35ID:UfeImhxa85名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 00:59:30.40ID:UfeImhxa >>83
東京には地方都市ではあり得ないような300m200mの計画が何十もありますよ♪
東京には地方都市ではあり得ないような300m200mの計画が何十もありますよ♪
86名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 01:25:40.64ID:1sMqux1D87名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 01:27:02.80ID:1sMqux1D88名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 01:28:01.55ID:1sMqux1D >>85
そこだけ東京の方が圧倒的に凄い
そこだけ東京の方が圧倒的に凄い
89名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 01:56:22.15ID:wun7sq0190名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 03:15:12.91ID:1sMqux1D >>89
大事ではあるが、必須ではないと言うこと
梅田のビル群は200メートル未満だが、180メートルや190メートル級のビルが多く、それらを「200以下だから無意味」と切り捨てるのはおかしい。
ここの論議で気に食わないのは、1か0かで決めようとすること。
199メートルのビルは200メートルのビルに劣らない存在感であることを認めようとしないとしたらそれは馬鹿な話だ。
大事ではあるが、必須ではないと言うこと
梅田のビル群は200メートル未満だが、180メートルや190メートル級のビルが多く、それらを「200以下だから無意味」と切り捨てるのはおかしい。
ここの論議で気に食わないのは、1か0かで決めようとすること。
199メートルのビルは200メートルのビルに劣らない存在感であることを認めようとしないとしたらそれは馬鹿な話だ。
91名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 04:01:15.41ID:UfeImhxa92名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 04:02:03.98ID:UfeImhxa >>87
梅田の商業施設なんてドンキとヨドバシカメラくらいだろ。
梅田の商業施設なんてドンキとヨドバシカメラくらいだろ。
93名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/04/14(火) 04:21:26.87ID:2XI4rcPP >>82
>それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」などという発言が相次ぎ
その発言のソースどこ???????
ついに言ってもいないセリフまで捏造するようになったのかお前
とりあえず病院行けよ
>それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」などという発言が相次ぎ
その発言のソースどこ???????
ついに言ってもいないセリフまで捏造するようになったのかお前
とりあえず病院行けよ
94名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/04/14(火) 04:22:04.88ID:2XI4rcPP だれか兵庫県を殺してくれよ
95名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 05:42:19.31ID:Ke2OQcJt96名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/14(火) 06:17:40.03ID:8ukVqY+h 梅田はネタシティやな
いい意味で
いい意味で
97名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 06:29:43.56ID:9HVe7vsk98名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 08:14:51.59ID:Y4g+zhJ1 >>82
それは単に立候補か推薦かの違いであって
東京を優遇することが適切か否かとは何も関係ないよね。
他の都市も元々東京並みに経済の中心機能を果たしていたのなら
東京同様に「忖度」してもらえただろうと言うだけの話でしょ。
それは単に立候補か推薦かの違いであって
東京を優遇することが適切か否かとは何も関係ないよね。
他の都市も元々東京並みに経済の中心機能を果たしていたのなら
東京同様に「忖度」してもらえただろうと言うだけの話でしょ。
99名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/14(火) 08:27:31.15ID:8ukVqY+h 大阪も梅田一極になって衰退した。
ミナミに抜かれて尻に火が着いて梅田が巻き返し
この繰り返しで大阪も復活した
日本でもこれをやらんとな
東京は、一度大阪に抜かれたほうが良い
ミナミに抜かれて尻に火が着いて梅田が巻き返し
この繰り返しで大阪も復活した
日本でもこれをやらんとな
東京は、一度大阪に抜かれたほうが良い
100名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 10:08:45.13ID:UfeImhxa >>95
書店も百貨店・・・いつまで斜陽産業にしがみついているのだ・・・。
書店も百貨店・・・いつまで斜陽産業にしがみついているのだ・・・。
101名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 10:09:36.12ID:UfeImhxa >>99
大阪別に復活してないじゃんw
大阪別に復活してないじゃんw
102名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 10:14:08.93ID:Y4g+zhJ1 都市内での勢力移動は東京でも起きてるけどね。
全国規模となるとそう簡単にはいかないだろう。
長い目で見れば日本の勢力図もかなりダイナミックに動いてるけど
人口的にほぼ飽和状態になった現代で大きく動かすのはキャパ的にきつい。
全国規模となるとそう簡単にはいかないだろう。
長い目で見れば日本の勢力図もかなりダイナミックに動いてるけど
人口的にほぼ飽和状態になった現代で大きく動かすのはキャパ的にきつい。
103名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 11:31:49.83ID:9HVe7vsk104名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2020/04/14(火) 11:48:27.79ID:1OdMAUp/ 画像付きで地方都市重慶って書き込み定期的にあるけど
重慶って地方都市じゃないよね?内陸最大じゃなかったっけ?
重慶って地方都市じゃないよね?内陸最大じゃなかったっけ?
105名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 12:39:00.73ID:3wLhwOJm 北京
上海
天津
重慶
中国に4つある直轄市のうちの1つ
上海
天津
重慶
中国に4つある直轄市のうちの1つ
106名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 15:02:44.08ID:Ol1SUuUO107名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 15:03:30.77ID:Ol1SUuUO >>103
うめきた二期とどっちが未来的?
うめきた二期とどっちが未来的?
108名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 15:04:19.91ID:Ol1SUuUO109104(愛知県)
2020/04/14(火) 15:18:02.28ID:1OdMAUp/110名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 15:31:59.91ID:HNt+Evu3 >>109
普通に言うが。
普通に言うが。
111名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 15:32:40.01ID:HNt+Evu3 >>109
もしかして、おまえは地方のこと「=田舎」の意味だと思ってるのか?
もしかして、おまえは地方のこと「=田舎」の意味だと思ってるのか?
112名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2020/04/14(火) 15:47:15.24ID:1OdMAUp/ ごめん思ってました。
113名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 15:54:28.68ID:s4r/AFX/ >>112
そういう意味でも使われるけど、普通は地方と言えば「単なる地方」であってそれは地理的区分でしか無い
次に中央との対義語としての地方、これは自治体単位の政治を語る時に中央政府との対比で使われるのが普通
最後に「田舎」の同義語としての地方だが、ではその対義語が都会かというと(都会vs地方)ピンとこない。
都会の対義語はやはり田舎である
そういう意味でも使われるけど、普通は地方と言えば「単なる地方」であってそれは地理的区分でしか無い
次に中央との対義語としての地方、これは自治体単位の政治を語る時に中央政府との対比で使われるのが普通
最後に「田舎」の同義語としての地方だが、ではその対義語が都会かというと(都会vs地方)ピンとこない。
都会の対義語はやはり田舎である
114名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2020/04/14(火) 15:57:20.36ID:WchNbSRt >>92
エスト、HEP、新梅田食堂街、阪急梅田駅、阪急三番街、DDhouse、かっぱ横丁(3棟)、NU茶屋町、NU茶屋町+、梅田ロフト
、ヤンマーFLYINGビル、メンズ阪急、OSビル、阪急32番街、阪急うめだ本店、阪神百貨店、駅前第1ビル、駅前第2ビル
、駅前第3ビル、駅前第4ビル、大阪マルビル、ヒルトンプラザイースト、ヒルトンプラザウェスト、大阪ステーションシティ
、アルビ大阪、ハービス大阪、ブリーゼ、ヨドバシ梅田、グランフロントA、グランフロントB
エスト、HEP、新梅田食堂街、阪急梅田駅、阪急三番街、DDhouse、かっぱ横丁(3棟)、NU茶屋町、NU茶屋町+、梅田ロフト
、ヤンマーFLYINGビル、メンズ阪急、OSビル、阪急32番街、阪急うめだ本店、阪神百貨店、駅前第1ビル、駅前第2ビル
、駅前第3ビル、駅前第4ビル、大阪マルビル、ヒルトンプラザイースト、ヒルトンプラザウェスト、大阪ステーションシティ
、アルビ大阪、ハービス大阪、ブリーゼ、ヨドバシ梅田、グランフロントA、グランフロントB
115名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 16:28:14.00ID:9HVe7vsk >>107
高輪ゲートウェイ駅前
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai14/shiryou1.pdf
品川駅高輪口駅前
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743189.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc
品川(高輪)は結構良いと思う
うめきた二期は知らないのでこれと比べてみて
高輪ゲートウェイ駅前
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai14/shiryou1.pdf
品川駅高輪口駅前
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743189.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc
品川(高輪)は結構良いと思う
うめきた二期は知らないのでこれと比べてみて
116名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 16:45:51.14ID:MKyqe95F >>115
うめきたの方が超高層ビルと緑地の組み合わせ方が優れているな
うめきたの方が超高層ビルと緑地の組み合わせ方が優れているな
117名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 16:58:58.65ID:9HVe7vsk >>116
品川は確かに緑地が少ないが広場を立体的にし
次世代交通ターミナルを国道の上部に作っている
場所が狭い分をカバーして頑張っているし未来的だと思う
次世代交通ターミナルの建設ではトヨタの参画が期待できるので良いものに成りそうだ
https://tabiris.com/archives/keikyu-toyota/
品川は確かに緑地が少ないが広場を立体的にし
次世代交通ターミナルを国道の上部に作っている
場所が狭い分をカバーして頑張っているし未来的だと思う
次世代交通ターミナルの建設ではトヨタの参画が期待できるので良いものに成りそうだ
https://tabiris.com/archives/keikyu-toyota/
118名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 17:06:03.81ID:7+Ob+DF/ 品川はスカイラインが良くない
119名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 17:11:18.16ID:UfeImhxa120名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 17:12:42.36ID:UfeImhxa >>114
ビル単位で上げてそれしか無いのか?
ビル単位で上げてそれしか無いのか?
121名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 17:16:33.18ID:7+Ob+DF/122名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 17:19:59.69ID:9HVe7vsk123名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 18:22:13.11ID:wkBYYlYw 品川のつまらなさは異常
124名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 18:22:42.60ID:UfeImhxa 品川興味ないし行かない。
125名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 18:24:04.54ID:wkBYYlYw 住んで便利だとは思えんところだわな
126名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 18:24:14.25ID:UfeImhxa 密度増す一方。330mも建つし恐ろしい子!
https://i.imgur.com/jxzoysh.jpg
https://i.imgur.com/jxzoysh.jpg
127名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 18:26:48.44ID:NRR/ROVp 大阪はミナミから心斎橋あたりにかけての繁華街が巨大で素晴らしい
繁華街としては日本一なんじゃないか?
繁華街としては日本一なんじゃないか?
128名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 18:42:05.34ID:UfeImhxa129名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 19:02:55.93ID:K5tfzHaG >>127
繁華街としてはね
繁華街としてはね
130名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/14(火) 19:20:45.55ID:K5tfzHaG ミナミと心斎橋は繋がってないんだっけ?
歩けない距離?
歩けない距離?
131名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 19:34:20.82ID:Y4g+zhJ1 繁華街の連続性は基準があるわけでもないから判断が難しいな。
132名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 19:52:10.35ID:UfeImhxa 大阪基準を東京に当てはめると・・・
高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿
あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。
高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿
あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。
133名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 19:54:17.21ID:3iwowrZO134名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
2020/04/14(火) 20:08:37.24ID:qlO5as62 >>93
第5回国家戦略特別区域諮問会議(議事要旨抜粋)
日時 平成26年5月12日(月)15:35~16:11
例えば、病床規制など医療に関して、神奈川、成田、大阪が大変意欲的で、さまざまなプロジェクトを提案しております。
それに対して、いつもの話になるのですが、東京都は、医療に関して、病床規制の緩和などということについては、初期メニュー活用の具体的な案がない。
それから、雇用についても、一応やりますということになったのですが、具体的にどこの区でどのようにやるのかという案はまだできていない。
こうなると、都が全域ではなく、9区だけを選んだ理由はそもそも何だったのかという事になります。
具体的な計画を伺うために、9区にお越しいただきまして、いろいろとお話を伺いました。
わかったことは、初期メニューの活用、あるいはプロジェクトについて、ほとんど東京都は区とすり合わせをしていないということです。
このため、東京都にどのように 9区を選ばれたのか伺ったところ、
「民間企業は、都市計画に関するいろいろな提案をもともと総合特区に指定されていた 8区でしていたので、まずその 8区を選んだ。
プラス文京区で医療ができるから 9区、というように選んだ」とおっしゃるのです。
都に、医療とか雇用とかはどこでなさるのですかと伺ったところ、「これから考えていきます」ということでした。9区は、総合特区の延長で選んだわけです。
私自身は総合特区に思い入れがありまして、地域開発のために有効な役割を果たしたと思うのですが、総合特区制度は、国の成長戦略という観点からつくられたものではありません。
それにもかかわらず都は、国家戦略特区の区域指定を総合特区の区域をベースにして選んだというわけです。
区とはあまり相談せずに決めた理由の大半はここにあるように見えます。
『東京は戦略特区で中心的な役割を果たすべき』ですから、私どもは東京都に期待したいと思います。
これから様々な局面でキャッチアップして、東京都においても特区を強く推進していただきたいと思っております。
第5回国家戦略特別区域諮問会議(議事要旨抜粋)
日時 平成26年5月12日(月)15:35~16:11
例えば、病床規制など医療に関して、神奈川、成田、大阪が大変意欲的で、さまざまなプロジェクトを提案しております。
それに対して、いつもの話になるのですが、東京都は、医療に関して、病床規制の緩和などということについては、初期メニュー活用の具体的な案がない。
それから、雇用についても、一応やりますということになったのですが、具体的にどこの区でどのようにやるのかという案はまだできていない。
こうなると、都が全域ではなく、9区だけを選んだ理由はそもそも何だったのかという事になります。
具体的な計画を伺うために、9区にお越しいただきまして、いろいろとお話を伺いました。
わかったことは、初期メニューの活用、あるいはプロジェクトについて、ほとんど東京都は区とすり合わせをしていないということです。
このため、東京都にどのように 9区を選ばれたのか伺ったところ、
「民間企業は、都市計画に関するいろいろな提案をもともと総合特区に指定されていた 8区でしていたので、まずその 8区を選んだ。
プラス文京区で医療ができるから 9区、というように選んだ」とおっしゃるのです。
都に、医療とか雇用とかはどこでなさるのですかと伺ったところ、「これから考えていきます」ということでした。9区は、総合特区の延長で選んだわけです。
私自身は総合特区に思い入れがありまして、地域開発のために有効な役割を果たしたと思うのですが、総合特区制度は、国の成長戦略という観点からつくられたものではありません。
それにもかかわらず都は、国家戦略特区の区域指定を総合特区の区域をベースにして選んだというわけです。
区とはあまり相談せずに決めた理由の大半はここにあるように見えます。
『東京は戦略特区で中心的な役割を果たすべき』ですから、私どもは東京都に期待したいと思います。
これから様々な局面でキャッチアップして、東京都においても特区を強く推進していただきたいと思っております。
135名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
2020/04/14(火) 20:09:14.00ID:qlO5as62 >>93
○坂根議員
問題はいわゆる東京都であります。さっき八田さんがおっしゃいましたように、9つの区がどうやって選ばれたのか。
今回は、アベノミクスで少なくともトップダウンで初期メニューというのをお示ししたわけですから、
これとの関係が一体どうなって、だから9つの区を選んだという因果関係が全く見えてこない。
成長戦略は勿論、特区推進についてはそれをリードするトップの本気度がなかったら絶対に成功しないと思います。
都知事は、少なくとも全体の構想力、これぐらいはプロの手も借りながらつくってもらわないと、9つの区と都全体が一体どういう有機的な関係になるのか見えてきません。
この辺は、私は、中央政府も入ってやらないと、『東京都が失敗したら全く、特に国際的にも評価されないわけでして、東京を失敗させるわけにはいかない』という強い思いで申し上げております。
○竹中議員
東京の問題に関する私たちの懸念は、もう今、見事に坂根議員がおっしゃってくださいました。
都と区の間で十分なコミュニケーションがないということに我々もちょっと驚きましたし、
熟度が高いところを 9区集めたという説明であったにもかかわらず、中身、熟度が本当に高いのかどうか、残念ながらよく分からない。
それと、今、坂根議員がおっしゃったことにもう一つだけ付け加えるとすれば、実は9区以外にも意欲を持っておられるところがありそうだと。
例えば今度、豊島区が入っておりませんけれども、容積率の緩和なんか、渋谷と新宿は進むかもしれないけれども、池袋が進まないねとか、そういう問題も出てこようかと思います。
したがって、これは我々としては、東京都を批判するのではなくて、ぜひ頑張ってほしいと、その一言に尽きると思っております。
○秋池議員
資料1で拝見いたしました、やはり各地域の温度差といいますか、東京都のことについては気になっております。
都と区の連携が余り見られないというところは非常に問題だと思います。
東京は世界的にもまれなすばらしい都市でもありますので、ぜひこのポテンシャルを生かして成功させたいと思いますので、ここは都の皆様にも御期待したいというところです。
○麻生議員
『やはり東京が大事』という坂根議員の意見に私は賛成で、国家戦略特区でも東京で金融特区やるべきだと思います。
国家戦略特区に金融が入っていないのは、わざと外してあるのか、その他に入っているのかわからなかったのですが、金融特区は絶対これを目指してしかるべきだと思います。
○竹中議員
今、麻生大臣から金融特区の話が出ました。私もそのとおりだと思います。
実は別添の追加規制項目の中の一つに「グローバル金融監督機能の強化」等々、
つまり、 これまで金融についての議論は進んでいないのですけれども、東京を巻き込んでそういうことをやりたいという意思表示はこの中で実はさせていただいたつもりであります。
そのためには、やはり区域会議でしっかりとこういう案を新しく出していくということが重要な段階かと思います。
○坂根議員
問題はいわゆる東京都であります。さっき八田さんがおっしゃいましたように、9つの区がどうやって選ばれたのか。
今回は、アベノミクスで少なくともトップダウンで初期メニューというのをお示ししたわけですから、
これとの関係が一体どうなって、だから9つの区を選んだという因果関係が全く見えてこない。
成長戦略は勿論、特区推進についてはそれをリードするトップの本気度がなかったら絶対に成功しないと思います。
都知事は、少なくとも全体の構想力、これぐらいはプロの手も借りながらつくってもらわないと、9つの区と都全体が一体どういう有機的な関係になるのか見えてきません。
この辺は、私は、中央政府も入ってやらないと、『東京都が失敗したら全く、特に国際的にも評価されないわけでして、東京を失敗させるわけにはいかない』という強い思いで申し上げております。
○竹中議員
東京の問題に関する私たちの懸念は、もう今、見事に坂根議員がおっしゃってくださいました。
都と区の間で十分なコミュニケーションがないということに我々もちょっと驚きましたし、
熟度が高いところを 9区集めたという説明であったにもかかわらず、中身、熟度が本当に高いのかどうか、残念ながらよく分からない。
それと、今、坂根議員がおっしゃったことにもう一つだけ付け加えるとすれば、実は9区以外にも意欲を持っておられるところがありそうだと。
例えば今度、豊島区が入っておりませんけれども、容積率の緩和なんか、渋谷と新宿は進むかもしれないけれども、池袋が進まないねとか、そういう問題も出てこようかと思います。
したがって、これは我々としては、東京都を批判するのではなくて、ぜひ頑張ってほしいと、その一言に尽きると思っております。
○秋池議員
資料1で拝見いたしました、やはり各地域の温度差といいますか、東京都のことについては気になっております。
都と区の連携が余り見られないというところは非常に問題だと思います。
東京は世界的にもまれなすばらしい都市でもありますので、ぜひこのポテンシャルを生かして成功させたいと思いますので、ここは都の皆様にも御期待したいというところです。
○麻生議員
『やはり東京が大事』という坂根議員の意見に私は賛成で、国家戦略特区でも東京で金融特区やるべきだと思います。
国家戦略特区に金融が入っていないのは、わざと外してあるのか、その他に入っているのかわからなかったのですが、金融特区は絶対これを目指してしかるべきだと思います。
○竹中議員
今、麻生大臣から金融特区の話が出ました。私もそのとおりだと思います。
実は別添の追加規制項目の中の一つに「グローバル金融監督機能の強化」等々、
つまり、 これまで金融についての議論は進んでいないのですけれども、東京を巻き込んでそういうことをやりたいという意思表示はこの中で実はさせていただいたつもりであります。
そのためには、やはり区域会議でしっかりとこういう案を新しく出していくということが重要な段階かと思います。
136名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 20:16:49.98ID:NRR/ROVp >>132
>大阪基準を東京に当てはめると・・・
>
>
>高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿
>
>
>あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。
その街と街の間とか古い一軒家が多数だし、
そもそもその間にショップがないし、人も歩いてないじゃん。
大阪は新世界から心斎橋くらいまで
ずーっとお店と人の賑わいが続いてるよ?
>大阪基準を東京に当てはめると・・・
>
>
>高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿
>
>
>あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。
その街と街の間とか古い一軒家が多数だし、
そもそもその間にショップがないし、人も歩いてないじゃん。
大阪は新世界から心斎橋くらいまで
ずーっとお店と人の賑わいが続いてるよ?
137名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 20:18:23.81ID:UfeImhxa138名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 20:21:41.51ID:UfeImhxa139名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 20:22:28.23ID:UfeImhxa140名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 20:23:21.39ID:3iwowrZO 高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木
と
原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿
で分けるならわかる
難波(ミナミ)と新世界もさすがに同じ商業圏とは言えない
と
原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿
で分けるならわかる
難波(ミナミ)と新世界もさすがに同じ商業圏とは言えない
141名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/14(火) 20:24:42.06ID:8ukVqY+h そもそも東京は
歴史も文化も無い一発屋やろ
存在そのものがスベッてる。
歴史も文化も無い一発屋やろ
存在そのものがスベッてる。
142名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/14(火) 20:28:49.95ID:8ukVqY+h いろいろ思いはあるだろうが
三代も続かずに
今現在トンキンに住んでる人間は
まごうこと無きカッペの子孫なんだよ。
三代も続かずに
今現在トンキンに住んでる人間は
まごうこと無きカッペの子孫なんだよ。
143名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/14(火) 20:32:42.15ID:8ukVqY+h お前はカッペ
お前の孫が頑張れば
かろうじて東京人を名乗れる
まぁ、
そもそも
東京には歴史も文化も無いが。
お前の孫が頑張れば
かろうじて東京人を名乗れる
まぁ、
そもそも
東京には歴史も文化も無いが。
144名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/04/14(火) 20:35:13.20ID:K8/Mi4g/145名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/04/14(火) 20:37:37.53ID:K8/Mi4g/ >>141
何度も言ってるけど江戸特有の文化をスルーするんじゃねえよガイジ
何度も言ってるけど江戸特有の文化をスルーするんじゃねえよガイジ
146名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/14(火) 20:57:42.18ID:8ukVqY+h トンキンwww
お前らはロンドンパリにはなれんよ
世界のの皆さんも、一定の教育を受ければ
「東の京都」には歴史も文化も無いことは明白。
くやしかったらソース出せ
歴史をなめるな、トンキン。
お前らはロンドンパリにはなれんよ
世界のの皆さんも、一定の教育を受ければ
「東の京都」には歴史も文化も無いことは明白。
くやしかったらソース出せ
歴史をなめるな、トンキン。
147名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/04/14(火) 20:58:05.50ID:lQBVifYJ148名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/04/14(火) 21:03:58.21ID:Lo+CCxWa 新規制導入してから東京人が発狂するようになったな
ええ君やで
ええ君やで
149名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 21:13:53.80ID:9HVe7vsk 超高層ビルじゃないけど建築物で
高さ634mの世界一高い自立式タワーの東京スカイツリーだけど
ライトアップがだいぶ派手になったのに気が付いたかな
http://www.tokyo-skytree.jp/pdf/pressreleases/94961dbca937141019fe5343b2a0b30850271020201502.pdf
高さ634mの世界一高い自立式タワーの東京スカイツリーだけど
ライトアップがだいぶ派手になったのに気が付いたかな
http://www.tokyo-skytree.jp/pdf/pressreleases/94961dbca937141019fe5343b2a0b30850271020201502.pdf
150名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/04/14(火) 21:17:17.33ID:K8/Mi4g/ >>146
菱川師宣、鳥居清長、葛飾北斎、歌川国貞、歌川国芳、歌川広重etc...
江戸出身及び江戸で学んだ浮世絵絵師がこれだけいるんだけど?
江戸で花開き江戸で育った、浮世絵文化の中心は紛れもなく江戸。はい論破
お前に「一定の教育」を受けた痕跡がない事が露呈しちゃったね
菱川師宣、鳥居清長、葛飾北斎、歌川国貞、歌川国芳、歌川広重etc...
江戸出身及び江戸で学んだ浮世絵絵師がこれだけいるんだけど?
江戸で花開き江戸で育った、浮世絵文化の中心は紛れもなく江戸。はい論破
お前に「一定の教育」を受けた痕跡がない事が露呈しちゃったね
151名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/04/14(火) 21:22:19.63ID:K8/Mi4g/ >>146
はいソース
https://i.imgur.com/EDCRwkC.jpg
大阪が高層ビル開発の勢いで東京に押されてて悔しいのか、お前みたいな大阪原理主義者のキチガイが必死に東京そのものを腐してる事が哀れ
その現実逃避いい加減やめたら?
はいソース
https://i.imgur.com/EDCRwkC.jpg
大阪が高層ビル開発の勢いで東京に押されてて悔しいのか、お前みたいな大阪原理主義者のキチガイが必死に東京そのものを腐してる事が哀れ
その現実逃避いい加減やめたら?
152名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/14(火) 21:33:26.70ID:8ukVqY+h ごめん、言い過ぎたわ・・・
153名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 22:54:48.68ID:UfeImhxa >>141
お前大阪人の癖に面白い事の一つも言えんのか?存在意義何?
お前大阪人の癖に面白い事の一つも言えんのか?存在意義何?
154名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 22:55:30.65ID:UfeImhxa >>143
大阪っぺうるせーぞ。
大阪っぺうるせーぞ。
155名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 22:56:35.14ID:UfeImhxa >>146
馬鹿は定期的に湧くな。
1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。
アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。
まさかの無人地帯?!?!?!
たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。
https://i.imgur.com/eP6mcqo.jpg
https://i.imgur.com/zGdx9sS.jpg
馬鹿は定期的に湧くな。
1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。
アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。
まさかの無人地帯?!?!?!
たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。
https://i.imgur.com/eP6mcqo.jpg
https://i.imgur.com/zGdx9sS.jpg
156名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 23:16:01.17ID:UfeImhxa157名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 23:33:27.03ID:NRR/ROVp158名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2020/04/14(火) 23:37:35.33ID:K8/Mi4g/159名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/14(火) 23:59:30.56ID:1sMqux1D160名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 00:02:38.52ID:0Uquvc/V 繁華街の広さなら
大阪 > 東京
超高層ビルの数(エリア別)なら
梅田中之島 > 東京駅
だとおれは感じているよ
大阪 > 東京
超高層ビルの数(エリア別)なら
梅田中之島 > 東京駅
だとおれは感じているよ
161名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 00:57:01.98ID:EFKBcARH >>159
梅田が繁華街なら代々木も繁華街だろ。
梅田が繁華街なら代々木も繁華街だろ。
162名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 00:58:03.05ID:EFKBcARH >>160
地球が平らだと思うのも自由だしいいんじゃね?
地球が平らだと思うのも自由だしいいんじゃね?
163名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
2020/04/15(水) 01:00:04.69ID:A+bvCued >>155
九州のカルデラ噴火で西日本に住めなくなった人が東日本に移った。
九州のカルデラ噴火で西日本に住めなくなった人が東日本に移った。
164名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 01:36:18.73ID:0Uquvc/V165名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/15(水) 01:53:54.35ID:/og6kW9x 大阪の方が面白かったよね
東京メディアのごり押しに慣れてないゆえに
新鮮っていうか
東京メディアのごり押しに慣れてないゆえに
新鮮っていうか
166名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 01:54:59.29ID:0Uquvc/V つうか単純にでけえよ大阪の街
167名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 03:41:38.90ID:EFKBcARH168名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 03:42:19.62ID:EFKBcARH >>163
西日本は人の住めぬ土地。
西日本は人の住めぬ土地。
169名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 04:21:41.01ID:0Uquvc/V170名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 09:06:00.65ID:we2gxo6w ビルの棟数を客観的に見るなら東京駅>梅田中之島だよ。
個人的にどう感じるかは各々の感覚次第だけど。
自分は棟数的には普通に東京駅の方が多く見える。
ただ梅田中之島はビルがバラけてるから棟数の割に広範囲に広がってる、とは言えると思う。
東京なら港区方面と同じような傾向。
個人的にどう感じるかは各々の感覚次第だけど。
自分は棟数的には普通に東京駅の方が多く見える。
ただ梅田中之島はビルがバラけてるから棟数の割に広範囲に広がってる、とは言えると思う。
東京なら港区方面と同じような傾向。
171名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/15(水) 09:07:05.10ID:9tDsQolp >>170
梅田中之島のほうが東京駅よりビル多いのでは?
梅田中之島のほうが東京駅よりビル多いのでは?
172名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 09:34:44.17ID:we2gxo6w >>171
前々スレからのコピペ
・高さ100m以上のビルを対象とする(建設中含む)
・梅田スカイビル〜グランフロント大阪の壁〜壁間の距離が約300mなので
壁〜壁間の距離が300m以内なら同一ビル群とみなすこととする
・ベース資料として「おっさんのビル情報」のビル群別ポイント数を使用
・「BLUE STYLE COM」の地図検索でビル間隔の広そうな箇所を探し
グーグルマップの距離測定機能で確認
この基準で東京都心を見てみると
飯野ビル〜大同生命霞が関ビル間が約60m強なので
東京駅界隈(10621)と霞が関エリア(704)が同一ビル群となる。
また大同生命霞が関ビル〜虎ノ門琴平タワー間が約250mなので
アークヒルズ周辺(4815)も同一ビル群となる。
赤坂衆議院宿舎〜赤坂溜池タワー間が約60mなので
赤坂見附付近(1678)も同一ビル群となる
これらを足すと東京都心のビル群は17818ポイントとなるので
梅田・中ノ島(9340)の約1.9倍の規模になる。
距離基準を300mから変えれば結果も変わってくるけど
梅田中之島>東京駅になる基準があるかどうかは不明。
前々スレからのコピペ
・高さ100m以上のビルを対象とする(建設中含む)
・梅田スカイビル〜グランフロント大阪の壁〜壁間の距離が約300mなので
壁〜壁間の距離が300m以内なら同一ビル群とみなすこととする
・ベース資料として「おっさんのビル情報」のビル群別ポイント数を使用
・「BLUE STYLE COM」の地図検索でビル間隔の広そうな箇所を探し
グーグルマップの距離測定機能で確認
この基準で東京都心を見てみると
飯野ビル〜大同生命霞が関ビル間が約60m強なので
東京駅界隈(10621)と霞が関エリア(704)が同一ビル群となる。
また大同生命霞が関ビル〜虎ノ門琴平タワー間が約250mなので
アークヒルズ周辺(4815)も同一ビル群となる。
赤坂衆議院宿舎〜赤坂溜池タワー間が約60mなので
赤坂見附付近(1678)も同一ビル群となる
これらを足すと東京都心のビル群は17818ポイントとなるので
梅田・中ノ島(9340)の約1.9倍の規模になる。
距離基準を300mから変えれば結果も変わってくるけど
梅田中之島>東京駅になる基準があるかどうかは不明。
173名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 12:30:42.96ID:EFKBcARH174名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/04/15(水) 13:47:13.94ID:+MEBWQiC ぶっちゃけ東京の390mの高層ビル建設中止だろ
175横やまみらい(茸)
2020/04/15(水) 16:42:02.44ID:jO/Mgjcs 中止はないでしょ。延期だよ。
延期ついでにデザインもうちょい何とかならんか?とは思うが。
延期ついでにデザインもうちょい何とかならんか?とは思うが。
176横やまみらい(茸)
2020/04/15(水) 16:44:37.67ID:jO/Mgjcs 梅北。スカイビルを90度反転し駅から見て手前に持ってきて高さ抑えて正にゲートにし現在建っているスカイビルの場所にカッコいいランドマークタワーを建てるべきだったと思うんだよね。今更だけど。
177名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 16:50:38.59ID:yhH1HyiK >>175
延期も無いでしょ今年着工とかならともかく着工は2023年だぞ、仮に2023年までにコロナ騒動が収まってなくて工事もまともに出来ない状態だったらそもそも社会全体が止まっててこの世の終わりだよ
延期も無いでしょ今年着工とかならともかく着工は2023年だぞ、仮に2023年までにコロナ騒動が収まってなくて工事もまともに出来ない状態だったらそもそも社会全体が止まっててこの世の終わりだよ
178名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2020/04/15(水) 16:55:12.48ID:XsJjUrAl ハーバード大学が2022年まで流行が続くと予測を出してきた
東京オリンピックも中止の公算が高くなってきたな
長期間、人が集まるイベントが制限され続けたら、
社会のあり方、都市の文化も変容してしまいそうだな
都心、繁華街にたくさんの人が集まるという構造自体が変わってしまうかも知れない
少なくともリモートワーク普及したら、
通勤で都心に集まる人数は減るな
東京オリンピックも中止の公算が高くなってきたな
長期間、人が集まるイベントが制限され続けたら、
社会のあり方、都市の文化も変容してしまいそうだな
都心、繁華街にたくさんの人が集まるという構造自体が変わってしまうかも知れない
少なくともリモートワーク普及したら、
通勤で都心に集まる人数は減るな
179名無しさん@お腹いっぱい。(SB-Android)
2020/04/15(水) 17:31:09.30ID:+MEBWQiC180名無しさん@お腹いっぱい。(ジパング)
2020/04/15(水) 18:29:01.00ID:9BgJmbV8181名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2020/04/15(水) 18:39:56.01ID:E6WN629z いつもの東京ネトウヨは荒らしですので無視ですよ、みなさん。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- サウナ火災で夫婦死亡 非常ボタンが“電源切れ” [夜のけいちゃん★]
- 町山智浩「日本のパンダ経済効果は308億円」…「…いらない」と言ってる人達は、パンダで暮らす人々の損害補填してくれるのか…と問う [少考さん★]
- 【制服】中高生の「制服代」が中1は約8000円、高1は約1万円上昇…授業料無償でも重い「教育費の家計負担」とどう向き合えばいい? [少考さん★]
- 個人金融資産、2286兆円 9月末、過去最高更新―日銀 [少考さん★]
- 【東京】赤坂サウナ火事2人死亡 サウナ室のドアノブ外れ閉じ込められた可能性 ★8 [nita★]
- EU、エンジン車禁止見直しへ 35年以降も条件付き販売容認―日本勢に追い風 [蚤の市★]
- 赤坂蒸し焼きサウナ、全容が判明wwwwwwwww木製ドアノブ(引き戸)が取れる👉非常ボタンを連打するも電源が入っておらず蒸し焼きに [329329848]
- 【悲報】防衛財源で所得増税1%、中国と準戦時体制へ [733893279]
- お店の人「トリュフいっぱいかけまっせぇwwww」 俺「ワクワク」 お店の人「どぞ!」
- 高級会員制サウナで亡くなった松田ご夫婦、30代で美容室5店舗経営、都心高級タワマン在住の超成功者だった [271912485]
- Z世代接客業「40-60代の日本人の男、クレーマー多すぎる。外国人とか関係ない、日本人のジジイが1番クズ」1万いいね接客業から同意の嵐 [732289945]
- 推し活「人生壊れます、NTR脳破壊されます、日本壊れます」
