【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 00:03:55.94

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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1578919482/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★70
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1583056153/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 20:53:36.90

>>44
おまえ大阪人くさいわぁ
くっさいくっさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 20:56:44.02

>>45
こいつ低能だな、残念すぎるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 23:38:09.24

>>44
必死ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 23:38:49.30

>>46
低能と言えば全国学力テスト最下位の大阪かな？？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 01:43:00.88

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/11(土) 04:26:56.20

だが東京は低層都市…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 04:55:46.70

>>50
もういいってw
お前だせぇよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/11(土) 05:01:15.19

オメェがな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 09:52:46.69

梅田の精神勝利？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 15:44:25.61

>>52
短小包茎都市に住む短小包茎w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/11(土) 20:27:02.96

https://i.imgur.com/ZSxkG4m.jpg
日本にもこういう風景が欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 21:53:08.29

もう東京の都心部に超高層ビルを建てるべきではないと思う
一つの条件として、その地域のピーク時の乗車率が１８０％以下になるよう交通インフラを整備するとか
ある程度基準を設けるべき
じゃないと、コロナじゃなくても、ちょっと事あるごとに混乱が起きたり、
通勤通学者の日々の生活の質がいつまでも向上しないことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/11(土) 21:56:48.96

やっぱり歴史文化って大事だよね

トンキンはブラジリアキャンベラドバイのたぐい

青二才感がえぐい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 23:43:32.08

>>56
同感だよ東京は都心に人が集まり過ぎだと思う
7つの副都心は都心業務の分散を図ったものだけど新宿や渋谷くらいしか機能していないので
上野・浅草、錦糸町・亀戸などの副都心にも超高層ビルを配置して分散を図るべきだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/11(土) 23:44:22.25

>>31
他の都市は、国家戦略特区の都市再生特別措置法や都市計画法の特例措置なしに再開発をしている。

だから、他都市でもオフィスビル需要は東京と同じように逼迫しているのに、
デベロッパーが、他都市で行われるはずの再開発よりも、
建設資材や人材の関係で、優遇されている東京優先になってしまっている。

公正な都市間競争を歪めて、東京にオフィスビルを建てることで、さらなる一極集中を助長している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/12(日) 04:05:55.53

レゴのアーキテクチャシラーズ最新作は東京だぞー

https://www.lego.com/ja-jp/product/tokyo-21051

アイコニックな建築世界一高いタワーの東京スカイツリー、東京タワー、モード学園コクーンタワー、東京ビッグサイトのスケールモデルが並ぶ組み立てセットです。桜の木が並ぶ千鳥ヶ淵公園や伝統的な五重塔、渋谷交差点などの名所もそろっています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 06:35:20.85

東京駅凄いな。

https://i.imgur.com/PNVXvQg.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 06:38:40.56

>>55
ニューヨーカーはこのヒョロヒョロ貧乏臭いビル嫌いらしいな。ペンシルビルに嘆いてたよ。

東京みたいに風格ある巨大ビルが羨ましいって言ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 06:40:06.70

>>57
さすが全国学力テスト最下位の大阪！知識が浅いw

1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。
アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。

まさかの無人地帯？！？！？！
たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。

https://i.imgur.com/eP6mcqo.jpg

https://i.imgur.com/zGdx9sS.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2020/04/12(日) 07:04:47.60

>>62
ニューヨークの範囲も狭いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 13:40:57.57

品川駅高輪口（西口）駅前の再開発が動き出したね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00000204-impress-ind
品川駅高輪口がお洒落になりそうだ
駅前の国道15号の上の空中デッキの次世代型交通ターミナルにトヨタの自動運転車が走るようだ
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743189.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 15:07:09.59

>>65
中々近未来感あっていいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 15:31:35.61

>>60
かっこええな！東京！

これ全世界で発売されるんかい？！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 18:43:41.27

白金のマンションのシティビューすげえな
全部のタワーとスーパートールと副都心が一望
新ルート問題で投げ売りされても手が届かないだろうけど

https://i.imgur.com/r3TdWBi.jpg
https://i.imgur.com/3GB0pUy.jpg
https://i.imgur.com/X59pial.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 18:48:11.82

2枚目の空いてるところには第二六本木ヒルズが来るし
新宿までビルの列が続いて見えるのもポイント高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/12(日) 22:35:59.32

>>68
凄いと思いたいのだが、どうしてもスカスカに見えてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 02:49:47.17

>>70
日本で１位２位を争う超高層高密度地帯が写ってない、もしくは遥か彼方なんだから当然だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/13(月) 09:26:20.18

>>71
だよね

その景観あんまり凄くないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 12:11:54.29

>>70
平地がたっぷりあるのに香港みたいにギチギチにタワマン建ててたら馬鹿だろ
CBDと副都心を高層にすることで住宅地にこれだけ緑の低層エリアを残して白金から見た各エリアがメリハリあるスカイラインになっている
東京全体が品川みたいにベタッとしてたら嫌だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 12:26:52.91

日本２大超高層密集地【新宿】【丸の内大手町】を同時に望むのは地理的に難しいからなあ。

東京が巨大過ぎて分散してる結果。
分散させたから巨大になれたわけでもあるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 12:54:51.89

>>59
東京と同じ扱いをされたいなら東京と同じリターンが見込めることを
証明すればいいのでは？ってことなんだけど。

東京は特区制度ができるずっと前から日本経済の中心地だったわけで
それが特区制度で特別扱いを受ける根拠になってる。
別に優遇されたから経済の中心地になったわけじゃない。

理屈で言うならスポーツで成績優秀な選手を強化指定選手にするのと同じようなもの。
「優遇」ではあっても「不条理」ではないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 13:09:57.88

>>59
は？
地方都市でも普通にオフィス建設されてるし建材云々言うなら地方にバンバン建ってるタワマンは何なんだよ。

何でも人のせいにして言い訳ばかりの人生楽しいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/13(月) 18:29:19.53

>>74
その点、梅田中之島はタワマンも多く都会的な眺望を楽しめる

東京人はなかなか認めたがらないけど、都会的なにち生活がより可能なのは東京ではなく大阪駅周辺なのは間違いない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 21:45:44.52

>>77
本来CBDになるべき中之島や梅田にタワマンが計画され続けてることに危機感持つべき
眺望云々なら最低1キロ程度は都心から離れてたほうが対象としてのビル群を眺めやすい
ビルが建て込むと貿易センターの展望室みたいに価値が無くなるから

まあ200m級ビル群を至近距離で見られるタワマンも東京では珍しくないけどね（汐留・虎ノ門・西新宿）
丸の内が別格すぎるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 23:12:51.78

梅田中之島のタワマンはすごいな
東京だと豊洲や晴海にある高さのマンションが林立して壮観だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 23:53:14.65

>>77
それは無いな。

梅田は地方都市にしては頑張るだけで、東京と比較する事自体が烏滸がましいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 23:55:33.02

梅田は電通オフィスの跡地にオフィスじゃなくてタワマン建てちゃうくらいだからな。
恥ずかしい話だよ。

もう梅田は川口や武蔵小杉と大差ない。
むしろタワマンの規模なら武蔵小杉が勝ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/14(火) 00:13:10.05

>>75
>>76
何も知らんマヌケコンビが・・・

他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は特区の意味を理解しておらず、自主性がなく全然進んでいなかった。
本来なら、東京は選定されずに終わっている話。
それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、忖度によって、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。

また、他の地域の特区は、医療や農業といった、特定の分野のものであって、うまく行けば全国に拡大していくものであるのに対し、
東京は、金融みたいな全ての分野に波及するようなことまであり、全国から搾取して独占する構造になっている。

競争によって力をつけなければならないのに、与えられているから海外との競争に負ける。
東京は日本の力を集中させておいて負ける忖度雑魚。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/14(火) 00:31:12.66

羽田新ルートで新規制ができた東京はオワコン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 00:58:17.35

>>82
とりあえずなげーよ。

馬鹿ほど長文で自分で何言ってるかわかんなくなってんだろ？

何の信憑性もない特区の東京おっちょこちょい話なんてどうでも良いんだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 00:59:30.40

>>83
東京には地方都市ではあり得ないような300m200mの計画が何十もありますよ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 01:25:40.64

>>80
梅田の超高層マンションから見る景観は都会的だぞ
東京でもなかなか無理なレベルだし

なにより商業施設の充実度が東京の何倍も高いだろ
銀座や新宿駅前に住んでるようなものだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 01:27:02.80

>>81
梅田は川口や武蔵小杉とは商業施設のレベルが違うんだよ
ターミナル機能も遥かに上

梅田に足りないものはないと言えそうだ
(あえて言えば200メートル以上の超高層ビルが足りない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 01:28:01.55

>>85
そこだけ東京の方が圧倒的に凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 01:56:22.15

>>87
>あえて言えば200メートル以上の超高層ビルが足りない

このスレではそこが一番大事だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 03:15:12.91

>>89
大事ではあるが、必須ではないと言うこと

梅田のビル群は200メートル未満だが、180メートルや190メートル級のビルが多く、それらを「200以下だから無意味」と切り捨てるのはおかしい。

ここの論議で気に食わないのは、1か0かで決めようとすること。
199メートルのビルは200メートルのビルに劣らない存在感であることを認めようとしないとしたらそれは馬鹿な話だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 04:01:15.41

>>86
商業施設って梅田レベルの商業施設なら札幌福岡で十分。

マンションしか建たないあたりが地方都市なんだよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 04:02:03.98

>>87
梅田の商業施設なんてドンキとヨドバシカメラくらいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/14(火) 04:21:26.87

>>82
＞それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」などという発言が相次ぎ

その発言のソースどこ？？？？？？？
ついに言ってもいないセリフまで捏造するようになったのかお前
とりあえず病院行けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/14(火) 04:22:04.88

だれか兵庫県を殺してくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 05:42:19.31

>>92
東京のどの書店よりも大きな書店があったりして羨ましいよ

あと阪急はセンスがオシャレだな(東急と違って)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/14(火) 06:17:40.03

梅田はネタシティやな

いい意味で

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 06:29:43.56

>>65
品川駅の高輪口の再開発は京急の地上化工事から始まる
駅ビルはこの図でも判るけどツインビルだね高さは品川だから期待できないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 08:14:51.59

>>82
それは単に立候補か推薦かの違いであって
東京を優遇することが適切か否かとは何も関係ないよね。

他の都市も元々東京並みに経済の中心機能を果たしていたのなら
東京同様に「忖度」してもらえただろうと言うだけの話でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/14(火) 08:27:31.15

大阪も梅田一極になって衰退した。

ミナミに抜かれて尻に火が着いて梅田が巻き返し
この繰り返しで大阪も復活した

日本でもこれをやらんとな
東京は、一度大阪に抜かれたほうが良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 10:08:45.13

>>95
書店も百貨店・・・いつまで斜陽産業にしがみついているのだ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 10:09:36.12

>>99
大阪別に復活してないじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 10:14:08.93

都市内での勢力移動は東京でも起きてるけどね。
全国規模となるとそう簡単にはいかないだろう。

長い目で見れば日本の勢力図もかなりダイナミックに動いてるけど
人口的にほぼ飽和状態になった現代で大きく動かすのはキャパ的にきつい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 11:31:49.83

>>88
高さだけじゃないよ
例えば高輪ゲートウェイ駅と品川駅の駅前の再開発は高さは無いだろうけど未来的

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/04/14(火) 11:48:27.79

画像付きで地方都市重慶って書き込み定期的にあるけど
重慶って地方都市じゃないよね？内陸最大じゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 12:39:00.73

北京
上海
天津
重慶

中国に4つある直轄市のうちの1つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 15:02:44.08

>>100
＞>>95
＞書店も百貨店・・・いつまで斜陽産業にしがみついているのだ・・・。

確かにリアル店舗はもう衰退の時代だが
だからといって巨大なマーケットを有していた施設を評価しないのは無意味

われわれだっていつまで超高層ビルの高さに拘っているのだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 15:03:30.77

>>103
うめきた二期とどっちが未来的？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 15:04:19.91

>>104
？
地方とは中央の対語だろ？

中国の中央は北京だ

**104**(愛知県) · 2020/04/14(火) 15:18:02.28

>>108

けど例えば日本で大阪や横浜のこと地方って言う？
昔テレビ東京のＷＢＳでアナウンサーが名古屋のこと地方って言っていいかわかりませんがとか言ってたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 15:31:59.91

>>109
普通に言うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 15:32:40.01

>>109
もしかして、おまえは地方のこと「＝田舎」の意味だと思ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/04/14(火) 15:47:15.24

ごめん思ってました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 15:54:28.68

>>112
そういう意味でも使われるけど、普通は地方と言えば「単なる地方」であってそれは地理的区分でしか無い　　
次に中央との対義語としての地方、これは自治体単位の政治を語る時に中央政府との対比で使われるのが普通
最後に「田舎」の同義語としての地方だが、ではその対義語が都会かというと(都会vs地方)ピンとこない。
都会の対義語はやはり田舎である

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/04/14(火) 15:57:20.36

>>92
エスト、ＨＥＰ、新梅田食堂街、阪急梅田駅、阪急三番街、DDhouse、かっぱ横丁（3棟）、ＮＵ茶屋町、ＮＵ茶屋町＋、梅田ロフト
、ヤンマーFLYINGビル、メンズ阪急、OSビル、阪急32番街、阪急うめだ本店、阪神百貨店、駅前第1ビル、駅前第2ビル
、駅前第3ビル、駅前第4ビル、大阪マルビル、ヒルトンプラザイースト、ヒルトンプラザウェスト、大阪ステーションシティ
、アルビ大阪、ハービス大阪、ブリーゼ、ヨドバシ梅田、グランフロントＡ、グランフロントＢ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 16:28:14.00

>>107
高輪ゲートウェイ駅前
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai14/shiryou1.pdf
品川駅高輪口駅前
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743189.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc
品川（高輪）は結構良いと思う
うめきた二期は知らないのでこれと比べてみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 16:45:51.14

>>115
うめきたの方が超高層ビルと緑地の組み合わせ方が優れているな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 16:58:58.65

>>116
品川は確かに緑地が少ないが広場を立体的にし
次世代交通ターミナルを国道の上部に作っている
場所が狭い分をカバーして頑張っているし未来的だと思う
次世代交通ターミナルの建設ではトヨタの参画が期待できるので良いものに成りそうだ
https://tabiris.com/archives/keikyu-toyota/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 17:06:03.81

品川はスカイラインが良くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 17:11:18.16

>>107
ウメキタは相模原の再開発とそっくりだ。
>>116

https://i.imgur.com/x8w0oC3.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 17:12:42.36

>>114
ビル単位で上げてそれしか無いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 17:16:33.18

>>119
かっこ悪い
うめきたの方がマシなレベルだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 17:19:59.69

>>118
そうだねスカイライン的には悪いと思う
田町駅から品川駅まで180m～150ｍの太いビルが羽田空港に向かって低くなる
品川駅の利点は羽田空港に近いということだから仕方ないでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 18:22:13.11

品川のつまらなさは異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 18:22:42.60

品川興味ないし行かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 18:24:04.54

住んで便利だとは思えんところだわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 18:24:14.25

密度増す一方。330mも建つし恐ろしい子！
https://i.imgur.com/jxzoysh.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 18:26:48.44

大阪はミナミから心斎橋あたりにかけての繁華街が巨大で素晴らしい

繁華街としては日本一なんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 18:42:05.34

>>127
ミナミはミナミ。心斎橋は心斎橋やで。
勝手に繋げるのはやめなはれでおまんがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 19:02:55.93

>>127
繁華街としてはね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/14(火) 19:20:45.55

ミナミと心斎橋は繋がってないんだっけ？
歩けない距離？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 19:34:20.82

繁華街の連続性は基準があるわけでもないから判断が難しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 19:52:10.35

大阪基準を東京に当てはめると・・・

高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿

あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 19:54:17.21

>>128
>>130
大阪住みやけど、ミナミと心斎橋はほぼ完全に繋がってるで

難波、日本橋、堀江、北堀江、アメ村、心斎橋、夜の街の宗右衛門町当たりは、
一つの商業圏と言って良いレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/14(火) 20:08:37.24

>>93
第5回国家戦略特別区域諮問会議(議事要旨抜粋)
日時平成26年5月12日(月)15:35~16:11

例えば、病床規制など医療に関して、神奈川、成田、大阪が大変意欲的で、さまざまなプロジェクトを提案しております。
それに対して、いつもの話になるのですが、東京都は、医療に関して、病床規制の緩和などということについては、初期メニュー活用の具体的な案がない。

それから、雇用についても、一応やりますということになったのですが、具体的にどこの区でどのようにやるのかという案はまだできていない。
こうなると、都が全域ではなく、9区だけを選んだ理由はそもそも何だったのかという事になります。
具体的な計画を伺うために、9区にお越しいただきまして、いろいろとお話を伺いました。
わかったことは、初期メニューの活用、あるいはプロジェクトについて、ほとんど東京都は区とすり合わせをしていないということです。

このため、東京都にどのように 9区を選ばれたのか伺ったところ、
「民間企業は、都市計画に関するいろいろな提案をもともと総合特区に指定されていた 8区でしていたので、まずその 8区を選んだ。
プラス文京区で医療ができるから 9区、というように選んだ」とおっしゃるのです。
都に、医療とか雇用とかはどこでなさるのですかと伺ったところ、「これから考えていきます」ということでした。9区は、総合特区の延長で選んだわけです。

私自身は総合特区に思い入れがありまして、地域開発のために有効な役割を果たしたと思うのですが、総合特区制度は、国の成長戦略という観点からつくられたものではありません。
それにもかかわらず都は、国家戦略特区の区域指定を総合特区の区域をベースにして選んだというわけです。
区とはあまり相談せずに決めた理由の大半はここにあるように見えます。

『東京は戦略特区で中心的な役割を果たすべき』ですから、私どもは東京都に期待したいと思います。
これから様々な局面でキャッチアップして、東京都においても特区を強く推進していただきたいと思っております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/14(火) 20:09:14.00

>>93

○坂根議員
問題はいわゆる東京都であります。さっき八田さんがおっしゃいましたように、9つの区がどうやって選ばれたのか。
今回は、アベノミクスで少なくともトップダウンで初期メニューというのをお示ししたわけですから、
これとの関係が一体どうなって、だから9つの区を選んだという因果関係が全く見えてこない。
成長戦略は勿論、特区推進についてはそれをリードするトップの本気度がなかったら絶対に成功しないと思います。

都知事は、少なくとも全体の構想力、これぐらいはプロの手も借りながらつくってもらわないと、9つの区と都全体が一体どういう有機的な関係になるのか見えてきません。
この辺は、私は、中央政府も入ってやらないと、『東京都が失敗したら全く、特に国際的にも評価されないわけでして、東京を失敗させるわけにはいかない』という強い思いで申し上げております。

○竹中議員
東京の問題に関する私たちの懸念は、もう今、見事に坂根議員がおっしゃってくださいました。
都と区の間で十分なコミュニケーションがないということに我々もちょっと驚きましたし、
熟度が高いところを 9区集めたという説明であったにもかかわらず、中身、熟度が本当に高いのかどうか、残念ながらよく分からない。

それと、今、坂根議員がおっしゃったことにもう一つだけ付け加えるとすれば、実は9区以外にも意欲を持っておられるところがありそうだと。
例えば今度、豊島区が入っておりませんけれども、容積率の緩和なんか、渋谷と新宿は進むかもしれないけれども、池袋が進まないねとか、そういう問題も出てこようかと思います。
したがって、これは我々としては、東京都を批判するのではなくて、ぜひ頑張ってほしいと、その一言に尽きると思っております。

○秋池議員
資料1で拝見いたしました、やはり各地域の温度差といいますか、東京都のことについては気になっております。
都と区の連携が余り見られないというところは非常に問題だと思います。

東京は世界的にもまれなすばらしい都市でもありますので、ぜひこのポテンシャルを生かして成功させたいと思いますので、ここは都の皆様にも御期待したいというところです。

○麻生議員
『やはり東京が大事』という坂根議員の意見に私は賛成で、国家戦略特区でも東京で金融特区やるべきだと思います。
国家戦略特区に金融が入っていないのは、わざと外してあるのか、その他に入っているのかわからなかったのですが、金融特区は絶対これを目指してしかるべきだと思います。

○竹中議員
今、麻生大臣から金融特区の話が出ました。私もそのとおりだと思います。
実は別添の追加規制項目の中の一つに「グローバル金融監督機能の強化」等々、
つまり、これまで金融についての議論は進んでいないのですけれども、東京を巻き込んでそういうことをやりたいという意思表示はこの中で実はさせていただいたつもりであります。
そのためには、やはり区域会議でしっかりとこういう案を新しく出していくということが重要な段階かと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 20:16:49.98

>>132
＞大阪基準を東京に当てはめると・・・
＞
＞
＞高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿
＞
＞
＞あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。

その街と街の間とか古い一軒家が多数だし、
そもそもその間にショップがないし、人も歩いてないじゃん。

大阪は新世界から心斎橋くらいまで
ずーっとお店と人の賑わいが続いてるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 20:18:23.81

>>133
それならそれで良いけど、

高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿

には敵わんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 20:21:41.51

>>136
それ大阪だろ。

梅田の低層雑居ビルの中にポツリポツリある100mちょっとのビルを超高層エリアと言ってみたり・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 20:22:28.23

>>134
>>135
やっぱり東京って大切なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 20:23:21.39

高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木

と

原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿

で分けるならわかる
難波(ミナミ)と新世界もさすがに同じ商業圏とは言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/14(火) 20:24:42.06

そもそも東京は
歴史も文化も無い一発屋やろ

存在そのものがスベッてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/14(火) 20:28:49.95

いろいろ思いはあるだろうが

三代も続かずに
今現在トンキンに住んでる人間は
まごうこと無きカッペの子孫なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/14(火) 20:32:42.15

お前はカッペ

お前の孫が頑張れば
かろうじて東京人を名乗れる

まぁ、
そもそも
東京には歴史も文化も無いが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/14(火) 20:35:13.20

>>143
大阪土人のお前がカッペ云々片腹痛いわw
第一今の大阪も西日本のカッペの寄せ集めだろ