【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71

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2020/04/09(木) 00:03:55.94ID:HCMxYx+z
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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1578919482/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★70
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1583056153/
2020/04/15(水) 01:54:59.29ID:0Uquvc/V
つうか単純にでけえよ大阪の街
2020/04/15(水) 03:41:38.90ID:EFKBcARH
>>164
正直に言って地球は丸いだろ。

お前が地球は平らだと思うのは自由だが周りから白い目で見られるからあんまり口に出さない方がいいぞ。
2020/04/15(水) 03:42:19.62ID:EFKBcARH
>>163
西日本は人の住めぬ土地。
2020/04/15(水) 04:21:41.01ID:0Uquvc/V
>>167
それと大阪の街が大きいことに何の関係があるんだ？
(馬鹿なのか？)
2020/04/15(水) 09:06:00.65ID:we2gxo6w
ビルの棟数を客観的に見るなら東京駅＞梅田中之島だよ。
個人的にどう感じるかは各々の感覚次第だけど。

自分は棟数的には普通に東京駅の方が多く見える。
ただ梅田中之島はビルがバラけてるから棟数の割に広範囲に広がってる、とは言えると思う。
東京なら港区方面と同じような傾向。
2020/04/15(水) 09:07:05.10ID:9tDsQolp
>>170
梅田中之島のほうが東京駅よりビル多いのでは？
2020/04/15(水) 09:34:44.17ID:we2gxo6w
>>171
前々スレからのコピペ

・高さ100ｍ以上のビルを対象とする(建設中含む)
・梅田スカイビル〜グランフロント大阪の壁〜壁間の距離が約300ｍなので
　壁〜壁間の距離が300ｍ以内なら同一ビル群とみなすこととする
・ベース資料として「おっさんのビル情報」のビル群別ポイント数を使用
・「BLUE STYLE COM」の地図検索でビル間隔の広そうな箇所を探し
　グーグルマップの距離測定機能で確認

この基準で東京都心を見てみると
飯野ビル〜大同生命霞が関ビル間が約60m強なので
東京駅界隈(10621)と霞が関エリア(704)が同一ビル群となる。
また大同生命霞が関ビル〜虎ノ門琴平タワー間が約250ｍなので
アークヒルズ周辺(4815)も同一ビル群となる。
赤坂衆議院宿舎〜赤坂溜池タワー間が約60ｍなので
赤坂見附付近(1678)も同一ビル群となる

これらを足すと東京都心のビル群は17818ポイントとなるので
梅田・中ノ島(9340)の約1.9倍の規模になる。

距離基準を300mから変えれば結果も変わってくるけど
梅田中之島＞東京駅になる基準があるかどうかは不明。
2020/04/15(水) 12:30:42.96ID:EFKBcARH
>>169
はー・・・お前は本当に頭悪いなあ。

東京の街がデカい＝地球は丸い。

大阪の街がデカい＝地球は平ら。


ここまで説明しないとわからないか？
174名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/15(水) 13:47:13.94ID:+MEBWQiC
ぶっちゃけ東京の390mの高層ビル建設中止だろ
2020/04/15(水) 16:42:02.44ID:jO/Mgjcs
中止はないでしょ。延期だよ。
延期ついでにデザインもうちょい何とかならんか？とは思うが。
2020/04/15(水) 16:44:37.67ID:jO/Mgjcs
梅北。スカイビルを９０度反転し駅から見て手前に持ってきて高さ抑えて正にゲートにし現在建っているスカイビルの場所にカッコいいランドマークタワーを建てるべきだったと思うんだよね。今更だけど。
2020/04/15(水) 16:50:38.59ID:yhH1HyiK
>>175
延期も無いでしょ今年着工とかならともかく着工は2023年だぞ、仮に2023年までにコロナ騒動が収まってなくて工事もまともに出来ない状態だったらそもそも社会全体が止まっててこの世の終わりだよ
178名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2020/04/15(水) 16:55:12.48ID:XsJjUrAl
ハーバード大学が2022年まで流行が続くと予測を出してきた
東京オリンピックも中止の公算が高くなってきたな

長期間、人が集まるイベントが制限され続けたら、
社会のあり方、都市の文化も変容してしまいそうだな

都心、繁華街にたくさんの人が集まるという構造自体が変わってしまうかも知れない

少なくともリモートワーク普及したら、
通勤で都心に集まる人数は減るな
179名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/15(水) 17:31:09.30ID:+MEBWQiC
>>175
あれはホテル込みでの供給過剰だから失敗だよ
少なくとも計画変更で大幅縮小するだろう
2020/04/15(水) 18:29:01.00ID:9BgJmbV8
>>172
俺の意見とは違う

梅田中之島のほうが広範囲にちょ超高層ビルがあるし和多いわ
2020/04/15(水) 18:39:56.01ID:E6WN629z
いつもの東京ネトウヨは荒らしですので無視ですよ、みなさん。
182名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
垢版 |
2020/04/15(水) 18:43:42.39ID:DZozQJ0g
東京の高さ３００超えの計画は無理があったからな
2020/04/15(水) 18:59:59.57ID:B2DrY/Er
羽田空港に離発着するパイロットさんは大変だろうね。
新ルート難しいみたいだね技術的にも。
それでも摩天楼にするには再開発はする必要がある。
まぁもうちょいデザインなんとかならんか？とは毎度思うが。法律的な制限やら維持費抑える等で墓石ビルだらけになってしまうのは残念。
2020/04/15(水) 19:09:07.48ID:we2gxo6w
>>180
>>172のは意見というよりただの数字データなので
主観的にどう感じるかは人それぞれでいいと思うよ。
あくまで客観的に見るなら東京、ってだけの話。
2020/04/15(水) 19:17:14.98ID:nWX9d6vf
>>182
現実的ではなかったな
2020/04/15(水) 19:19:27.49ID:nWX9d6vf
>>184
それは客観と言っても数ある客観の指標の一つだけでしかないからな
2020/04/15(水) 19:35:44.14ID:h8ezbtAe
>>185
既に虎ノ門麻布台地区が着工してて現実となったんだが現実見ろよ
2020/04/15(水) 19:51:18.60ID:we2gxo6w
>>186
問題は梅田中之島の方がビルが多くなるような客観的データがあるかどうかだろうね。
距離を変えてやってみてもイマイチうまくいかなかったので
もし梅田中之島が上になる客観的な指標があれば教えてほしい。
2020/04/15(水) 20:16:49.18ID:EFKBcARH
>>174

気付けはB棟は上棟しそう。


https://i.imgur.com/sRrLSW2.jpg
https://i.imgur.com/FfJQYhz.jpg
2020/04/15(水) 20:18:26.28ID:EFKBcARH
>>178

ワクチンも薬も開発されなければ22年までだろ。
ちゃんと読めや。
191名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/15(水) 21:02:29.77ID:+MEBWQiC
>>187
いや、中途変更とかあるぞ
まあこれだけは言えることはむこう数十年東京に大きなプロジェクトはでないということ
192名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
垢版 |
2020/04/15(水) 21:11:59.90ID:DZozQJ0g
最悪出来上がる前に取り壊しとかあるからな…
特に技術の進んだ現代においてはね
2020/04/15(水) 21:42:52.53ID:SvS0qhbS
あまりにも再開発計画が同時期集中してしまっているのは正直リスクでしかないなとは思うけどね。
一時期の２０００年〜ー２０１０年代の東京一極集中再開発での失敗を教訓にはしているとは思いたいが。
2020/04/15(水) 22:17:24.12ID:EFKBcARH
>>191
東京ほどの巨大都市なら後にも巨大開発が控えてるが。

第2六本木ヒルズ

新宿グランドターミナル構想

築地跡地


などなどなどなど
195名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/15(水) 22:24:37.24ID:+MEBWQiC
>>194
この現状を考えるとほぼ無理と見たほうがいい
リーマンショックどこじゃないし東京五輪は中止濃厚
2020/04/15(水) 22:51:54.87ID:EFKBcARH
>>195
オリンピックは延期。来年開催。
東京は巨大プロジェクト目白押し。
2020/04/15(水) 23:02:36.40ID:5iGTSDJU
トンキンは白人様の奴隷だから五輪のためならいくらでも貢ぐだろうな
2020/04/15(水) 23:49:36.82ID:EFKBcARH
>>197
大阪って必死でオリンピック招致したけど中国ペキン(土人)に負けたよねwwww

大阪って必死に先進国首脳会議招致したけど北海道洞爺湖(招致活動してないw)に負けたよねwwww
2020/04/15(水) 23:49:53.38ID:we2gxo6w
五輪が来年開催されるかどうかはわからんけど
東京の今後の再開発がどうなるかは五輪とはあんま関係ないかと。
五輪で促進される開発はインフラ整備の類が多いけど
東京の場合それは前回大会で終わってる。

コロナ不況が1年2年で終わるなら今後の再開発も
延期はあれど基本的には変わらないだろう。
ただ3年4年と続いていくと将来的にも不透明感が増すかと思う。
2020/04/16(木) 00:21:16.29ID:pDpYDPMy
>>188
超高層ビル情報のランキングについてどう思う？
かなりの大阪贔屓だが、東京にとってはそれが良い刺激になるのでは？
2020/04/16(木) 00:22:03.26ID:pDpYDPMy
>>187
予定通りに完成するとは思えん
2020/04/16(木) 00:22:58.43ID:pDpYDPMy
>>194
そんなの全部無理だよ
90年前の世界恐慌を超える不景気なのに。
明らかじゃないか
2020/04/16(木) 00:33:23.04ID:Jtya3Dzy
>>202
大丈夫だよ。ちょっと頭使えば分かると思うけど全部建つよ。
2020/04/16(木) 00:34:42.78ID:pDpYDPMy
>>203
無理
需要がないから無理して建てるわけない
205名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/16(木) 01:35:08.66ID:aHVSLbXv
>>196
全部中止になる可能性の方が高い
2020/04/16(木) 01:51:59.72ID:Jtya3Dzy
>>205
ないない。
世界最大の都市 東京なら全て実現するよ。
2020/04/16(木) 01:52:30.28ID:Jtya3Dzy
>>204
東京は世界最大の都市だから需要あるよ。
2020/04/16(木) 02:22:36.36ID:ZpDGzIO9
日本のビルって階数が少ないから高さがあってもしょぼく見えるよね
都市計画とオフィス需要の少なさが問題かな。金融とかit関連が弱いから仕方ないか
2020/04/16(木) 03:19:02.59ID:Jtya3Dzy
>>208
階高と都市計画とオフィス需要は全く関係ないが。
210名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2020/04/16(木) 04:22:02.75ID:f9nxLYrA
まだ東京vs大阪やっているうちは、平和だな、このスレも……
2020/04/16(木) 05:02:04.03ID:j5oQxIM1
大阪市
https://i.imgur.com/oFCCTL6.jpg
2020/04/16(木) 05:26:52.81ID:Zf6tpJCi
>>207
具体的な根拠に乏しい
2020/04/16(木) 05:27:43.17ID:HcbpArBz
>>208
そう
階数が少ないから窓が大きくて高さを感じさせない
個人的な感覚だと非常に残念に思ってるね
2020/04/16(木) 08:26:44.56ID:jOL0FmCM
>>200
あれは客観的な基準に基づくものじゃないのでは？
「ここからここまで同じビル群」と個人の恣意で決めてるだけだよね。
であれば主観的にどう感じるかは人それぞれ、としか言えないかと。
215名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/04/16(木) 10:04:37.66ID:R5GAyEsZ
とにかく国立競技場など五輪関係の施設が完成しているから
たとえ五輪がつぶれてもOKだよ
景気回復のためにもガンガン超高層ビルを建ててほしいものだ
216名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/04/16(木) 10:06:17.20ID:R5GAyEsZ
>>208
容積率制限のためだろ
2020/04/16(木) 10:42:13.70ID:vBe8w7io
>>214
まあ異論唱えるほどトチ狂ってるわけじゃないからいいんだけどね
2020/04/16(木) 11:07:32.18ID:LkHbp8U0
>>208
香港やNYのビルは細長いだけ
延床面積だとNYや香港で一番高いビルより六本木ヒルズの森ビルが遥かに広くて、海外の600m級ビルに匹敵してる
2020/04/16(木) 11:11:26.30ID:9aXwl7Qj
>>218
それが嫌
超高層ビルは細くて高いのが良い

使い勝手？経済性？
それはそれ。
カッコよくない日本のビルは嫌いだ
2020/04/16(木) 11:52:48.06ID:Jtya3Dzy
>>212
お前が言うな。
2020/04/16(木) 11:53:39.77ID:Jtya3Dzy
>>219
細いビルみっともない。

貧乏臭い。センス悪い。
2020/04/16(木) 11:56:52.96ID:eDpfvPxg
>>221
デブビルみっともないよね
2020/04/16(木) 12:21:20.53ID:Jtya3Dzy
大阪電通跡地→タワマン
大阪帝人本社跡地→タワマン

大阪はもうオフィスは建たないのか・・・。
2020/04/16(木) 12:25:43.27ID:Jtya3Dzy
>>222
それはないな。

細いビルみっともないよ。

貧乏臭い。
センス悪い。

キモい上に自称『わて巨根やで』の細チンポって感じで恥ずかしいよ・・・。
2020/04/16(木) 14:18:12.71ID:Jtya3Dzy
>>211
空気汚いのかな？
中国からの大気汚染物質モロ被り？
226名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/16(木) 15:10:44.62ID:aHVSLbXv
>>224
お前発言の一言一言はずかしないんか？
特に女の友人とかからキモがられるからやめとけ
2020/04/16(木) 15:50:39.05ID:Jtya3Dzy
>>226
細チンポ怒り過ぎやで！

好みはそれぞれやから細チンポ好きもええと思うで。
細チンポでも自信持ちぃぃぃぃ！
2020/04/16(木) 17:13:14.11ID:jOL0FmCM
自分も日本なら安定感のあるデブビルが好ましい派だけど
下ネタはやめてほしいわ。
2020/04/16(木) 17:30:46.13ID:GHS4eOFM
東京ネトウヨは細長いバイブで今日もアナルオナニー
2020/04/16(木) 18:26:05.48ID:cuR/Jp5v
>>224
どうしたの？
コロナで熱でちゃったのかな？
2020/04/16(木) 18:27:38.54ID:cuR/Jp5v
>>228
頭おかしいやついるからな
デブビル派もかわいそうに
2020/04/16(木) 18:53:15.23ID:Jtya3Dzy
>>230
貧乏臭いコメント
233名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/04/16(木) 20:19:11.86ID:wrIGGUiu
>>231
高輪ゲートウェイのビルはデブビルというより見栄えが良いと思う
悪いデザインじゃないよ
2020/04/16(木) 22:04:05.39ID:hu3HBC3X
227が品の無いレスに呆れる…
2020/04/16(木) 22:09:42.14ID:Jtya3Dzy
>>229
キモ。何やねんアナルオナニーって。本当下品だし素人臭い。
236名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/16(木) 22:11:54.23ID:aHVSLbXv
>>227
そういう話ししているのじゃなくて
お前が周囲の人間から気持ち悪く思われてるから注意してるんだよ
お前ぶっちゃけ素人童貞で女経験ないだろ
2020/04/16(木) 22:12:37.94ID:Jtya3Dzy
>>231
細チンポで激昂していまうヒョロビル派の知性の無さに呆れてしまったよ。

私は細ビルマニアの細チンポだってカミングアウトしてるようなもんじゃないか・・・。
2020/04/16(木) 22:13:09.48ID:Jtya3Dzy
>>236
細チンポの風俗自慢w
239名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/16(木) 22:31:06.92ID:aHVSLbXv
>>238
このスレでは敢えて誰も突っ込まないけど
お前は風俗の女からもキモがられていると思うぞ
2020/04/16(木) 23:40:01.05ID:pDpYDPMy
素人童貞が暴れとるw
2020/04/17(金) 00:04:48.55ID:hj2z1Hjg
>>239
キモいぞw
風俗嬢の気持ちに寄り添う細チンポw
2020/04/17(金) 00:07:22.26ID:9Pf2S05A
また素人童貞の連投始まりそうwww
2020/04/17(金) 00:23:29.59ID:bjBFAEeZ
六本木5丁目、飯田橋、新宿駅前、築地は実現してほしいな
244名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
垢版 |
2020/04/17(金) 00:54:31.01ID:B2WkyuPn
>>223
梅田・中之島エリアは、オフィス面積が今後約1.5倍になる。

>>225
石原知事時代に、記者会見で「大阪の方が空気が悪い」と口走ったけど、
大阪側からデータ付きで反論されてだんまりだったな・・・
2020/04/17(金) 01:31:00.64ID:9Pf2S05A
>>244
石原は都市についてのデータが不勉強すぎて話にならなかった
2020/04/17(金) 02:18:57.85ID:hj2z1Hjg
>>244
データでは綺麗だけど、実際写真のように汚いって事はデータ改竄してるの？？

大阪は中国から黄砂に乗ってPM2.5ダダ流れだよ。
2020/04/17(金) 02:19:28.83ID:hj2z1Hjg
>>243
飯田橋ってなんかあったっけ？
248名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)
垢版 |
2020/04/17(金) 02:50:41.07ID:BaOpJdW0
>>246
黄砂とPM2.5は必ずしもセットではないけどね
東京も大阪も地元の都市汚染の方が遥かにウエイトが高いよ
それに汚いやつは例えば地元の汚染に加え
ソウルに来るような中国から陸続きで来る真っ白な煙のような大気だよ
日本は周りが海だから水蒸気で除洗されて色のついた砂が残るだけで汚染物質は微量
249名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2020/04/17(金) 06:37:52.19ID:NKXk0W9N
東京と大阪はマジで壊滅状態！それに対してソウルは？

東京・新宿　　　https://youtu.be/TVittqfkL24?t=174

大阪・ミナミ　　　https://youtu.be/2t1gXAtEPPc?t=20

ソウル・カンナム　　　https://youtu.be/lqj7l0Xk0Ho?t=430
250名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/04/17(金) 08:23:18.70ID:Umppqjro
>>247
大したものじゃないけどこれのことじゃないかな
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/12/blog-post_80.html
2020/04/17(金) 08:48:02.57ID:bjBFAEeZ
>>247
ttps://www.kensetsunews.com/archives/419529
熊谷組の構想
2020/04/17(金) 10:50:21.17ID:sfNUsiIK
>>250
うーん・・・
六本木や新宿と並べて実現してほしがるレベルのものでもないような・・・・
2020/04/17(金) 11:15:50.46ID:e+9GYNyY
六本木初めて行ったけど
なんかショボいな
大騒ぎしすぎやろ
交差点に普通に吉野家とかあるし
2020/04/17(金) 11:18:19.65ID:qaRsn99J
>>253
やっぱそう感じるだろうな
地方からすると「あれ？これなら地元の盛り場の方が都会なんでわ？」と思うだろうよ
2020/04/17(金) 12:52:19.81ID:sfNUsiIK
>>253
吉野家があったらイカンという理屈がようわからんな。
吉野家なんて銀座にもあるぞ。
256名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2020/04/17(金) 12:58:27.79ID:1lG2NHe8
六本木はオフィス街メインで、飲み屋街がくっついてるみたいな感じだろ
257名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2020/04/17(金) 13:02:04.08ID:rLja6PYb
そこだけ牛丼が高いならわかるがレギュラー店なら問題だろ

ペイする、賃料が安いってことだからな。
258名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2020/04/17(金) 13:02:06.31ID:1lG2NHe8
六本木みたいなウンコでも駅の乗降者数20万超えてるからな
メトロと都営で重複してるけど、いかに東京が強いかってことよ
2020/04/17(金) 14:24:57.98ID:sfNUsiIK
>>257
吉野家みたいな大規模なチェーンは基本的に全国一律でしょ？
コンビニなんかでもそうだし。

一等地に出すのはそこで儲けるというより
宣伝効果を狙う意味が大きいんだと思ってるけど。
260名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2020/04/17(金) 16:42:08.38ID:wtc1dL/y
>>253
コロナで機能停止してる。
六本木で遊べるくらい、
お金あるのかと思うが。

バブルの頃までは安く遊べる
ところだったが、今は銀座より割高だよ。
2020/04/17(金) 18:17:24.76ID:JIrcHfq1
>>255
＞>>253
＞吉野家があったらイカンという理屈がようわからんな。
＞吉野家なんて銀座にもあるぞ。

マンハッタンのタイムズスクエアにもあるよな
だが俺は「ハラジュクだけした通りに吉野家が、あっちゃだめでしょ！」と言った某ミュージシャンの発言に同意する
2020/04/17(金) 18:19:07.24ID:JIrcHfq1
六本木は何の街？と訊かれて一言で答えるとしたら
キャバクラの街

あの街の特徴はオフィス街だの繁華街だのではないよ
2020/04/17(金) 19:53:57.27ID:JVGiiH+Q
>>253
>>254
お前ら、カッペの強がりみっともないぞ。
2020/04/17(金) 19:57:22.54ID:JVGiiH+Q
六本木なんて交通の要でも何でもない。

外国人が集まる盛り場です近年ヒルズやミッドタウンの巨大開発で注目浴びてるだけやろ。


ただあれだけ雑居ビルひしめく怪しい街をまとめて再開発してる民間の会社がすごい。
2020/04/17(金) 21:52:44.57ID:XyibLDKX
清水建設に続いて大林組や鹿島、大和ハウスも全国で建設工事中止か
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面