【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 00:03:55.94

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
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※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1578919482/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★70
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1583056153/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 01:37:38.41

そりゃそうだ。

大阪とか熊本とか地方都市も大事だけど、地方都市じゃ世界とは闘えない。

地方都市はそこそこで良いんだよ。

https://i.imgur.com/mvuR2XG.jpg

https://i.imgur.com/s7OktaA.jpg

https://i.imgur.com/FxADKc6.jpg

https://i.imgur.com/kLJNmcD.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/09(木) 04:40:04.22

「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
規制によって集めだだけで、競争で勝ち得た実力ではないから、結果的に海外との競争に負ける。

実際、最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。

他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。

他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。

自己中かつ自意識過剰な忖度塗れの都市、それが東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/09(木) 05:04:56.70

>>2
これだから
森ビルのなんちゃらランキングはあてにならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/09(木) 06:50:42.21

東京は世界と闘ってるぞ
ライバルはソウルとマニラとジャカルタだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 09:59:27.33

>>4
大阪人がよく引用してる超高層ビル情報のサイトよりは遥かに信用出来るぞww

他の国の調査でも大体東京は4位か3位以上だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 10:00:50.29

>>5
インバウンドでバンコク目指してた大阪ももう終わりだしな。結局バンコクにはなれず死んだ街大阪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 10:01:46.17

>>3
そりゃそうだ。

東京は世界の中心なんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 10:19:00.54

>>6
俺大阪人やけど、超高層ビル情報のサイトは大阪人から見ても恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 16:16:38.94

>>3
相応のリターンが期待できるところが集中的に投資を受けるのは普通のことなのでは。
株式の上場制度と同じようなもの。
他都市も東京並みのリターンが期待できると見なされれば同等の扱いをされると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/09(木) 17:23:07.89

>>4
そうやな。
頭の中東京のことしかないところのランキングなんかあてにならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/09(木) 17:25:41.81

>>8
>>9
根拠なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/09(木) 17:27:26.47

>>6
これも根拠なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 17:35:06.55

>>11
せなや！
わてらは
超高層ビルサイトでも見てセンズリここ！

あそこのサイト大阪ホルホル出来て最高やんなぁ～？

サイトデザインもレインボーで最高やで！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/09(木) 17:37:26.02

コロナ後は間違いなくテレワーク進み
オフィス需要は減退の流れ
馬鹿みたいに都心に高層立ててる東京
タイミング悪いなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 18:34:41.73

>>15
コロナ関係なくオフィス建たない大阪に謝れ！

大阪はインバウンドインバウンド騒いででもオフィスは愚か大したホテルも建たなかったんだぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/09(木) 19:28:24.64

>>8
馬鹿丸出しか～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/09(木) 19:37:45.77

重慶、中国内陸部の地方都市。既に東京より発展してた。
https://i.imgur.com/9XncQTz.jpg

半端じゃない大都会だった。
https://i.imgur.com/VVi5goc.jpg
https://i.imgur.com/PULlmFu.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/09(木) 20:00:29.68

>>10
国際競争するためというような高尚な発想は皆無。
ただの再開発を口実を設けて優遇してるだけ。
忖度塗れ都市東京。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 21:42:31.84

これ虎ノ門界隈の開発が判り易くて良い
https://www.youtube.com/watch?v=25MVu_IDOTg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/09(木) 21:51:27.82

まあ間違いなく東京で無駄に建て捲ってる高層ビルは
不要になるだろうね。東京の地方経済は消費の大不振を不動産と情報通信でカバーする
状況がここ数年続いてて経済成長率が全国平均以下なんだけど、今回のコロナダメージは、下支えしている不動産業にとどめをさすんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/09(木) 21:55:10.14

知らない人多いんだけどさ、東京ってめっちゃ景気悪いのよ。
統計データちゃんと見ような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 22:34:22.26

>>17
悔しいのうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 22:35:20.02

>>18
もう大丈夫。
中国のハリボテはお呼びじゃないからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/09(木) 22:36:24.53

>>19
みっともないぞ。
なんだその思考回路。
韓国人の血でも流れてるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 00:06:32.33

>>21
お前の負け惜しみがよーーーーく伝わってくるよ笑
哀れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/04/10(金) 00:39:22.02

>>18
マンションが多そうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 03:55:41.55

>>18

ビル＝発展w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 08:39:42.97

>>26
いや、文面からして
君からよく伝わってくるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 09:13:15.86

>>24
じゃ、東京もさらにお呼びじゃないもんなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 11:39:32.37

>>19
だから相応の見返りが期待できるから投資してるんでしょ。
リターンの見込めない投資をするほど今の日本は財政に余裕があるとは思えないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 12:56:31.29

ん？日本の財政は何の問題もないけどな。
財務省がメディア使って大衆洗脳してるから
いまだに勘違いしてる人多いが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 13:54:44.73

>>29
誰？
横から入ってくるなよ大阪人

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 13:55:51.65

東京に再開発が集中してて悔しい兵庫県が負け惜しみしてるだけだもんな
可哀想

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 14:06:47.52

他人に八つ当たりしたところで高層ビルオフィス
不要の流れは止められない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 15:07:17.54

>>32
問題が無かったら「財政健全化目標」なんて掲げないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 15:11:12.49

>>35
なんでお前このスレにいんの？
スレタイ読めないの？超高層ビル群を作ろうだぞ？
お前がこのスレに不要じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 15:44:11.41

>>36
おいおいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 15:45:18.49

>>37
だからもう作れないって
武漢ウィルスでフェーズ変わったことくらい
流石に理解してるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 15:48:08.30

>>39
「作れない」って考えの人がなんでこのスレにいるんですか？って話なんだけど
明らかにお前の居場所ここじゃ無いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 15:49:38.11

このスレがなんのスレか未だに理解できていない模様
ガイジだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 15:55:30.32

>>38
なに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 16:48:06.38

>>30
なら呼んでもないのに来ちゃうお前は何なの？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 19:52:41.79

>>43
と東京の低層ビルマンセー厨が書き込んでおりwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 20:53:36.90

>>44
おまえ大阪人くさいわぁ
くっさいくっさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/10(金) 20:56:44.02

>>45
こいつ低能だな、残念すぎるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 23:38:09.24

>>44
必死ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/10(金) 23:38:49.30

>>46
低能と言えば全国学力テスト最下位の大阪かな？？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 01:43:00.88

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/11(土) 04:26:56.20

だが東京は低層都市…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 04:55:46.70

>>50
もういいってw
お前だせぇよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/04/11(土) 05:01:15.19

オメェがな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 09:52:46.69

梅田の精神勝利？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 15:44:25.61

>>52
短小包茎都市に住む短小包茎w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/11(土) 20:27:02.96

https://i.imgur.com/ZSxkG4m.jpg
日本にもこういう風景が欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 21:53:08.29

もう東京の都心部に超高層ビルを建てるべきではないと思う
一つの条件として、その地域のピーク時の乗車率が１８０％以下になるよう交通インフラを整備するとか
ある程度基準を設けるべき
じゃないと、コロナじゃなくても、ちょっと事あるごとに混乱が起きたり、
通勤通学者の日々の生活の質がいつまでも向上しないことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/04/11(土) 21:56:48.96

やっぱり歴史文化って大事だよね

トンキンはブラジリアキャンベラドバイのたぐい

青二才感がえぐい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/11(土) 23:43:32.08

>>56
同感だよ東京は都心に人が集まり過ぎだと思う
7つの副都心は都心業務の分散を図ったものだけど新宿や渋谷くらいしか機能していないので
上野・浅草、錦糸町・亀戸などの副都心にも超高層ビルを配置して分散を図るべきだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/11(土) 23:44:22.25

>>31
他の都市は、国家戦略特区の都市再生特別措置法や都市計画法の特例措置なしに再開発をしている。

だから、他都市でもオフィスビル需要は東京と同じように逼迫しているのに、
デベロッパーが、他都市で行われるはずの再開発よりも、
建設資材や人材の関係で、優遇されている東京優先になってしまっている。

公正な都市間競争を歪めて、東京にオフィスビルを建てることで、さらなる一極集中を助長している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/12(日) 04:05:55.53

レゴのアーキテクチャシラーズ最新作は東京だぞー

https://www.lego.com/ja-jp/product/tokyo-21051

アイコニックな建築世界一高いタワーの東京スカイツリー、東京タワー、モード学園コクーンタワー、東京ビッグサイトのスケールモデルが並ぶ組み立てセットです。桜の木が並ぶ千鳥ヶ淵公園や伝統的な五重塔、渋谷交差点などの名所もそろっています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 06:35:20.85

東京駅凄いな。

https://i.imgur.com/PNVXvQg.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 06:38:40.56

>>55
ニューヨーカーはこのヒョロヒョロ貧乏臭いビル嫌いらしいな。ペンシルビルに嘆いてたよ。

東京みたいに風格ある巨大ビルが羨ましいって言ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 06:40:06.70

>>57
さすが全国学力テスト最下位の大阪！知識が浅いw

1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。
アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。

まさかの無人地帯？！？！？！
たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。

https://i.imgur.com/eP6mcqo.jpg

https://i.imgur.com/zGdx9sS.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(北海道) · 2020/04/12(日) 07:04:47.60

>>62
ニューヨークの範囲も狭いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 13:40:57.57

品川駅高輪口（西口）駅前の再開発が動き出したね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00000204-impress-ind
品川駅高輪口がお洒落になりそうだ
駅前の国道15号の上の空中デッキの次世代型交通ターミナルにトヨタの自動運転車が走るようだ
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743189.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 15:07:09.59

>>65
中々近未来感あっていいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 15:31:35.61

>>60
かっこええな！東京！

これ全世界で発売されるんかい？！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 18:43:41.27

白金のマンションのシティビューすげえな
全部のタワーとスーパートールと副都心が一望
新ルート問題で投げ売りされても手が届かないだろうけど

https://i.imgur.com/r3TdWBi.jpg
https://i.imgur.com/3GB0pUy.jpg
https://i.imgur.com/X59pial.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/12(日) 18:48:11.82

2枚目の空いてるところには第二六本木ヒルズが来るし
新宿までビルの列が続いて見えるのもポイント高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/12(日) 22:35:59.32

>>68
凄いと思いたいのだが、どうしてもスカスカに見えてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 02:49:47.17

>>70
日本で１位２位を争う超高層高密度地帯が写ってない、もしくは遥か彼方なんだから当然だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/13(月) 09:26:20.18

>>71
だよね

その景観あんまり凄くないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 12:11:54.29

>>70
平地がたっぷりあるのに香港みたいにギチギチにタワマン建ててたら馬鹿だろ
CBDと副都心を高層にすることで住宅地にこれだけ緑の低層エリアを残して白金から見た各エリアがメリハリあるスカイラインになっている
東京全体が品川みたいにベタッとしてたら嫌だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 12:26:52.91

日本２大超高層密集地【新宿】【丸の内大手町】を同時に望むのは地理的に難しいからなあ。

東京が巨大過ぎて分散してる結果。
分散させたから巨大になれたわけでもあるんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 12:54:51.89

>>59
東京と同じ扱いをされたいなら東京と同じリターンが見込めることを
証明すればいいのでは？ってことなんだけど。

東京は特区制度ができるずっと前から日本経済の中心地だったわけで
それが特区制度で特別扱いを受ける根拠になってる。
別に優遇されたから経済の中心地になったわけじゃない。

理屈で言うならスポーツで成績優秀な選手を強化指定選手にするのと同じようなもの。
「優遇」ではあっても「不条理」ではないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 13:09:57.88

>>59
は？
地方都市でも普通にオフィス建設されてるし建材云々言うなら地方にバンバン建ってるタワマンは何なんだよ。

何でも人のせいにして言い訳ばかりの人生楽しいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/04/13(月) 18:29:19.53

>>74
その点、梅田中之島はタワマンも多く都会的な眺望を楽しめる

東京人はなかなか認めたがらないけど、都会的なにち生活がより可能なのは東京ではなく大阪駅周辺なのは間違いない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 21:45:44.52

>>77
本来CBDになるべき中之島や梅田にタワマンが計画され続けてることに危機感持つべき
眺望云々なら最低1キロ程度は都心から離れてたほうが対象としてのビル群を眺めやすい
ビルが建て込むと貿易センターの展望室みたいに価値が無くなるから

まあ200m級ビル群を至近距離で見られるタワマンも東京では珍しくないけどね（汐留・虎ノ門・西新宿）
丸の内が別格すぎるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 23:12:51.78

梅田中之島のタワマンはすごいな
東京だと豊洲や晴海にある高さのマンションが林立して壮観だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 23:53:14.65

>>77
それは無いな。

梅田は地方都市にしては頑張るだけで、東京と比較する事自体が烏滸がましいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/13(月) 23:55:33.02

梅田は電通オフィスの跡地にオフィスじゃなくてタワマン建てちゃうくらいだからな。
恥ずかしい話だよ。

もう梅田は川口や武蔵小杉と大差ない。
むしろタワマンの規模なら武蔵小杉が勝ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/04/14(火) 00:13:10.05

>>75
>>76
何も知らんマヌケコンビが・・・

他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は特区の意味を理解しておらず、自主性がなく全然進んでいなかった。
本来なら、東京は選定されずに終わっている話。
それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、忖度によって、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。

また、他の地域の特区は、医療や農業といった、特定の分野のものであって、うまく行けば全国に拡大していくものであるのに対し、
東京は、金融みたいな全ての分野に波及するようなことまであり、全国から搾取して独占する構造になっている。

競争によって力をつけなければならないのに、与えられているから海外との競争に負ける。
東京は日本の力を集中させておいて負ける忖度雑魚。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/04/14(火) 00:31:12.66

羽田新ルートで新規制ができた東京はオワコン

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 00:58:17.35

>>82
とりあえずなげーよ。

馬鹿ほど長文で自分で何言ってるかわかんなくなってんだろ？

何の信憑性もない特区の東京おっちょこちょい話なんてどうでも良いんだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 00:59:30.40

>>83
東京には地方都市ではあり得ないような300m200mの計画が何十もありますよ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 01:25:40.64

>>80
梅田の超高層マンションから見る景観は都会的だぞ
東京でもなかなか無理なレベルだし

なにより商業施設の充実度が東京の何倍も高いだろ
銀座や新宿駅前に住んでるようなものだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 01:27:02.80

>>81
梅田は川口や武蔵小杉とは商業施設のレベルが違うんだよ
ターミナル機能も遥かに上

梅田に足りないものはないと言えそうだ
(あえて言えば200メートル以上の超高層ビルが足りない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 01:28:01.55

>>85
そこだけ東京の方が圧倒的に凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/04/14(火) 01:56:22.15

>>87
>あえて言えば200メートル以上の超高層ビルが足りない

このスレではそこが一番大事だろ