大阪の都市計画について語るスレ Part202

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/07(土) 15:04:27.44

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。
以下の地域へのバッシングもNGです。
【兵庫及び神戸　京都　奈良　和歌山　滋賀　三重　岐阜　愛知及び名古屋】

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part201
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1582732154/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 18:42:20.60

>>600
完全に大阪ではない
大阪志向が強いだけ
阪神間は兵庫県の魅力の一つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:43:09.76

その自称都市圏お持ちの神戸さんw

https://www.google.co.jp/amp/s/s.resemom.jp/article/2019/09/11/52429.amp.html

◆日本の都市特性評価2019
【全国主要72都市】
1位：京都市
2位：福岡市
3位：大阪市
4位：横浜市
5位：名古屋市
6位：神戸市←www
7位：仙台市
8位：札幌市
9位：金沢市
10位：松本市

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 18:43:13.25

>>599
確かに東京は大阪のベッドタウンやな。
東京で覇権取ってるのは大阪人やし。
東京は大阪に乗っ取られてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:43:45.33

>>604
東京関東は調べれば調べるほど、知れば知るほど空虚な都市・地域なんだなと思えてくるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:45:02.45

>>608
そう言うのはベッドタウンとは言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 18:45:39.87

>>607
横浜には歴史がない
神戸には平清盛からの歴史がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 18:46:32.03

>>610
皮肉や。
東京が大阪なしでは自立できんという意味での。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:46:58.37

神戸と高層ビル数も段違いなのにどこがなんだろ？

タワマン含めない純粋な高層ビル数も横浜の方が多いのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:47:21.76

ま、俺は個人的には横浜はそれほど嫌いではないけどな
東京一極体制の関東にあって唯一、一定の自立性を持った都市やからな
日産やニッパツ等有力企業も幾つかあるし
埼玉や千葉や多摩とは比較にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:49:00.31

神戸は平地が横浜以上に狭いから密集して見えるのもあるな
春日野道～ハーバーランド辺りにかけて密集してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 18:49:07.90

>>614
それでも神戸より自立できてない。
だって都市の評価が高くても都市圏が形成できん。
絶望やん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:49:11.14

しかも耕地面積も神戸は10%超えてて
長崎よりも耕地面積広いw
横浜は10%切ってるのにwww
畑だらけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 18:49:51.72

>>607
あと横浜には名産がない
神戸プリン、神戸スイーツ、神戸ビーフ、神戸ワイン、神戸パンなど
横浜には何がある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:50:35.64

>>616
自立自立言ってるけど神戸の人口って大阪や関東にストローされてるじゃん
どこが自立してるの？自立してるなら人口はストローされませんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 18:50:44.06

>>617
横浜は神戸より繁華街狭いやんww
横浜のどこに繁華街があるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2020/03/10(火) 18:51:14.12

.

東京、この3日で陽性0人、検査数0人、検査相談数1500人
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583833453/

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:51:18.95

>>616
横浜擁護・神戸下げるつもりはないが神戸は昼夜間人口比率100％切りかけてるで
このままだと大阪都市圏入りやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 18:51:45.32

>>613
高層ビル数は神戸の方が横浜より多い
横浜高層ビル少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:52:17.72

>>619
まあ落ち着いて

>>620
繁華街の広さは同じくらいやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:52:25.07

>>618
田舎程名産があるんだけどww
さすが耕地面積も13%あるわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:53:07.17

>>620
はい？

＜主な都市の繁華街の小売市場規模（億円）＞＞

Ｓ　東京　３兆３８３２億
Ａ　大阪　１兆２１１０億
--------------------巨大都市１兆円の壁----------------------
Ｂ　横浜　８３７４億　名古屋　８３６３億
--------------------８０００億円の壁-------------------------
Ｃ　福岡　７５４５億
--------------------７０００億円の壁-------------------------
Ｄ　京都　６３６４億
--------------------６０００億円の壁-------------------------
Ｅ　神戸　５８９１億円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 18:53:35.99

>>619
横浜の人口が増えてるのは東京一極集中の恩恵。
そっちの方がやばいやん。
人口増えても都市圏が形成されんww
むしろ劣化してるww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:53:55.18

>>623
神戸のはタワマン含めてて横浜より少し多いだけ
純粋な高層ビル数は横浜の方が多いですがなにか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:54:03.35

横浜は郊外も住宅化が進んでるからな
370万人住んでるだけあって

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/03/10(火) 18:55:17.67

>>626
こう見ると神戸って本当にゴミなんだな
流石終わってる都市だわ
まぁ兵庫自体完全に死んでるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 18:55:24.62

>>628
純粋って何？
これやから横浜は意味わからんのや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:55:34.97

だから神戸は狭い範囲に密集してるんだよ
横浜以上に平地狭いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:56:27.39

横浜の企業転入は全国で2位w

主観で言われても現実これ

その自称都市圏お持ちの神戸さんw

https://www.google.co.jp/amp/s/s.resemom.jp/article/2019/09/11/52429.amp.html

◆日本の都市特性評価2019
【全国主要72都市】
1位：京都市
2位：福岡市
3位：大阪市
4位：横浜市
5位：名古屋市
6位：神戸市←www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 18:56:50.06

>>630
関東のが終わってる
東京1強
近畿は京阪神奈姫がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 18:56:55.28

>>630
神奈川よりマシ。
人口だけが増えて一人当たりGDPは劣化してるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 18:57:22.24

＜主な都市の繁華街の小売市場規模（億円）＞＞

Ｓ　東京　３兆３８３２億
Ａ　大阪　１兆２１１０億
--------------------巨大都市１兆円の壁----------------------
Ｂ　横浜　８３７４億　名古屋　８３６３億
--------------------８０００億円の壁-------------------------
Ｃ　福岡　７５４５億
--------------------７０００億円の壁-------------------------
Ｄ　京都　６３６４億
--------------------６０００億円の壁-------------------------
Ｅ　神戸　５８９１億円

人口比だと京都＞神戸＞＞＞横浜か
東京と大阪はほぼ同じ、名古屋は少し落ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 18:58:03.20

>>625
都会でもない、田舎でもない
横浜って何なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:58:22.38

このスレ見てて思うけど、
神戸って都市圏あるなら、このスレに寄生するのやめればいいじゃん
衰退してオワコンだから大阪にすがってるようにしか見えないww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 18:59:20.64

>>635
人口が減ってるからでしょ
そう言えば一人GDPって兵庫と埼玉って一緒だったよねww.

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 18:59:47.33

>>625
明石海峡大橋、有馬温泉、六甲山、生田神社、日本三大夜景、須磨海水浴場、神戸どうぶつ王国、北野異人館等。　

横浜は何があるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:00:25.79

>>638
横浜こそ東京にすがってるようにしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:01:05.05

横浜は都会
神戸は耕地面積が13%もある田舎w
しかも長崎より広いと言う現実www

どこ見ても神戸の文字が見えませんwww

最新の都会ランキング2019年

1位東京
2位大阪
3位横浜
4位名古屋
https://www.google.co.jp/amp/s/honichi.com/news/2019/09/17/cityranking/amp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:01:06.30

兵庫土人って本当に余裕無いよなw
正論言われて顔真っ赤にしてるのが笑うわw
本当に関西の恥だなこいつらw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:01:18.77

>>638
横浜の観光地教えて。
都市の格があるか判定するから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:02:03.49

>>643
お前どうせ関東人。
眼中にない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:02:49.67

>>640
え？www

http://www.jasbc.or.jp/whatsnew/files/140604/ranking.pdf

1位ベイブリッジ

3位明石海峡大橋←www

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 19:02:51.26

関東に住むなら東京より横浜の方が良いと思う
東京程は過密ではないし混雑も東京程ではないからね
それでいて埼玉千葉や多摩地区などよりも色々なものが揃ってる
埼玉千葉は人口の割に繁華街や商業施設などがショボいし(東京行かないといけない)人口当たりの病院数や医師数が少ない

あと首都直下地震起きても横浜の方が被害少なくて済むし避難所キャパオーバーもまず起きない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:02:56.41

>>638
ネスタリゾート、メリケンパーク、ポートタワー、南京町
王子動物園、三宮、新開地、ハーバーランド

横浜は何があるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:04:23.61

>>642
南京町、ポートタワー、ポートアイランド、六甲アイランド、ヴィーナスブリッジ、湊川神社、ハーバーランド、モザイク。

神戸はいっぱいあるで。
横浜は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:05:10.52

>>644
いいよw

https://www.google.co.jp/amp/s/tripeditor.com/358244/amp

人気タワー

4位横浜マリンタワー
5位神戸ポートタワー

また負けたねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 19:05:28.42

>>639
埼玉はああ見えて工業地帯だからね
ホンダの工場群もあるし(トータルでは鈴鹿より大きい)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:06:07.43

>>646
一つだけしかないん？
そもそもベイブリッジって何なん？
知名度ないで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:07:03.30

>>650
マリンタワーって何？
初めて聞いたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:08:07.24

>>653
あとこれも

満足した旅行先ランキング

https://www.google.co.jp/amp/s/tripeditor.com/352687/amp

自分の目で見て確かめてなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:09:19.49

>>642
神戸は洋食の街、神戸のケーキも有名
六甲山、須磨水、有名な滝の名所もある
海も近い
横浜には何があるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:09:31.70

>>654
だから場所教えて。
さすがに横浜中華街とかは負けてると思ってるから。
神戸の王子動物園とか知ってる？
須磨水族館は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:09:40.58

あれ？
都道府県別！憧れの出身地ランキング

6位　神奈川県　181票

8位　兵庫県　91票←www

https://ranking.goo.ne.jp/column/5547/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:11:22.65

>>657
関東贔屓のソースはいらん？
関東人は神戸のこと知らんやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:11:48.60

>>656
知らん
耕地面積が13%もある神戸の田舎なんて知らないww

どこ見ても神戸の文字が見えんwww

最新の都会ランキング2019年

1位東京
2位大阪
3位横浜
4位名古屋
https://www.google.co.jp/amp/s/honichi.com/news/2019/09/17/cityranking/amp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:12:05.08

まだ神戸しか行ってないぞ。
兵庫全体やったら100個以上あるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:12:25.36

>>657
横浜は関東でしか人気がない
東京よりも過大評価都市

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:13:04.96

>>659
情弱やな。
兵庫県の甲子園とか姫路城はまだ言ってないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 19:13:45.88

旧居留地：関内
ポートアイランド：みなとみらい
山下公園：メリケンパーク
元町：元町
センター街：伊勢佐木町
山手：山手
ハーバーランド：本牧

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:13:54.70

神戸と横浜の喧嘩を大阪スレでするのやめて

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:14:06.69

>>659
横浜は他人の力でのし上がったから地元民ですら観光地知らんの？
弱いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:15:28.23

>>664
ここで勝たな関東に一生負けるぞ。
危機感なさすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:15:31.45

>>659
耕地面積で語る横浜
横浜ってアホなんやな
兵庫は農業が強いの知らんの？

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:15:36.71

>>564
MAX の時期の栄や大須の倍は人が歩いてて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:15:52.17

どのランキング貼っても神戸凄いのマスターベーションしかなってない

現実見れない哀れな神戸w
耕地面積13%もある田舎神戸
広島でも10%きってるのにwww

https://r.nikkei.com/article/DGXLASJB17H4Y_Y7A110C1AA2P00

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 19:15:52.15

相当する物が無い

有馬：？？？
六甲：？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:16:47.31

>>663
みなとみらい、山下公園は認める。
他知らん。

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:17:03.05

>>571
都市圏の無い横浜にことごとく負ける大阪ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:17:25.28

現実www

at home VIX調査による、憧れ都道府県
https://www.athome.co.jp/vox/town/101279/pages2/
近畿地方の各エリアが憧れている都道府県ランキング

兵庫県民が憧れる都道府県：１位神奈川・京都19.4%、３位東京16.1%

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:18:09.13

>>670
1500年の生田神社級は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:18:09.93

兵庫にはくにうみの島淡路島もある
いざなぎ、いざなみもある
ニジゲンノモリもある

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:18:15.87

>>573
オリンピック中止になったら役人はツケを大阪に擦り付けよるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:19:50.01

兵庫は日本海、瀬戸内、太平洋がある
海鮮王国

横浜は何があるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:20:03.56

5億以上のタワマン売り出したのって
全国で東京大阪横浜だけw

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:20:06.70

>>575
震災後衰退してしもうた神戸は関東の宇都宮レベルな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/03/10(火) 19:20:15.25

>>635神戸と一緒にせんといて！by姫路

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:20:36.92

神戸土人の何が悲しいって若者にどんどん見捨てられてる所だな
神戸の人口減少率はとんでもないし流石に現実が見えてなさすぎて可哀想になってくる
もう神戸なんて終わった都市だって事いい加減自覚した方が良いと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:21:15.53

なんか神戸人って頭おかしい人が多いんだねw
マジで引くw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:21:18.13

>>673
だからイメージやなくて観光地教えて。
イメージなんか幾らでも操作できるから。
生田神社に対抗できる観光地は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:21:53.84

兵庫には城崎温泉もある
竹田城もある
赤穂浪士も有名

神奈川は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/03/10(火) 19:22:23.40

>>662
どっちも神戸のものじゃねーしw味噌っガス神戸w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:22:34.96

神戸って福岡にもボロ負けだからなぁ　
流石に現実見えてなさすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:22:44.11

>>682
神戸人やなくて冷静に関西人で勝負してるで。
神戸に負けるんやったらその上の京都の相手にならんから試してるだけ。
神戸は近畿の3番手。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:23:45.42

神戸の観光地なんて知らないけど
そんなの貼ってもこれが結果じゃんww

満足した旅行先ランキング

https://www.google.co.jp/amp/s/tripeditor.com/352687/amp

自分の目で見て確かめてなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:23:54.70

>>686
西日本として発展するなら別に良し。
確かに福岡の方が勢いあるし。
横浜は神戸、福岡以下やからおもろい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:24:37.01

やっぱり関西土人の首都圏コンプレックスって相当酷いんだなって察するわ
関西に住んでる時点で負け組なのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:24:40.64

あと兵庫には宝塚、芦屋、西宮
など個性がある街が多い
神奈川は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:25:52.20

>>688
結局は神戸は万能なんか。
海、山、都会が満遍なくあるんやな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:25:55.71

>>681
こうか書かれてるしww

福岡市は１８日、２０１５年国勢調査（１０月１日時点）の速報値で人口が１５３万８５１０人になった、と発表した。
政令市で５番目に多かった神戸市の人口を６５０人上回り、福岡市が５位、神戸市が６位に順位が入れ替わった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:26:13.57

あと兵庫には丹波篠山もあるな～
自然豊かやな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:26:15.10

横浜は住環境が最悪だぞ。

山の崖に杭を打ち込んで家を建築しとるのは、全国でも神奈川の川崎、横浜ぐらい。

人口が急激に増加したから、道路整備も劣悪、市内はどこも慢性的な渋滞で狭隘道路ばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 19:26:34.57

いい加減やめい
兵庫県さんも喧嘩吹っ掛けるのはほどほどにせい
スレが荒れるだけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/03/10(火) 19:27:02.32

神戸は近畿のユダやから嫌い。裏切りもののボンやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:27:42.14

>>690
来た、お得意の首都自慢。
神奈川や横浜に何もないから自信なくなる。
笑うわ。
京都、奈良、大阪の相手にもならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/03/10(火) 19:28:29.93

>>690
コロナと放射能の土地関東w

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/03/10(火) 19:28:38.18

>>603
大阪を棄てて東京に生き延びる道を見つけた企業はかしこわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(岡山県) · 2020/03/10(火) 19:28:59.78

>>696
喧嘩せーへんお前みたいな老害も悪いんやぞ
喧嘩売られてるのに、向こうには怒らへん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2020/03/10(火) 19:29:33.04

どこ見ても神戸衰退しか見ない
地理板でも神戸終わってると書かれまくりw悲壮感しかない神戸w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 19:29:45.63

>>701
俺はあんたと同世代やし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/03/10(火) 19:29:50.89

>>685
だから神戸だけで神奈川以上の魅力やから困るねん。
横浜が弱すぎて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/03/10(火) 19:30:20.82

>>702
神戸は西宮や明石に吸われてる