大阪の都市計画について語るスレ Part198

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/02(日) 21:08:49.47

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。
以下の地域へのバッシングもNGです。
【愛知及び名古屋　兵庫及び神戸　京都　奈良　和歌山　滋賀　三重　岐阜】

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part197
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1579948653/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 16:38:27.96

>>479
幕末に西軍に負けたくせに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 16:39:49.99

>>486
サッカーでは横浜に勝ったけどな、神戸。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 16:42:07.14

>>475
うむ確かに
大和(日本)の敵だったアズマエビスが「日本」を名乗るなんておかしな話

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 16:42:36.84

てか横浜って体感都会度は神戸とあまり変わらない
郊外の住宅地で人口稼いでる印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 16:50:01.88

>>469
東京横浜は今の空気で市民を説得しなきゃいけない
大阪はもう市民を説得できて募集を始めてる
東京横浜の方がIR無理そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 16:52:20.74

>>490
旧戸塚区一帯(戸塚区、瀬谷区、泉区、栄区)は横浜どころか武蔵国ですらない相模やからな

まあ、神戸も西のほうは播磨やし、六甲の裏もどう見ても神戸やないけど

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 17:01:54.60

西日本から神奈川県に行ってびっくりするのは、どこまで行っても街並みが生き生きしてる
兵庫や大阪だとクスんだような活気の無い町も多いけど、神奈川県にはそれが無い

政令指定都市が3つ在るのも凄い
横浜市は自治体として日本一の規模
ナンバー2の川崎ですら神戸よりも人口が多い
神奈川県って活気あり過ぎでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 17:06:03.70

都会体感度
名古屋＝横浜>福岡>神戸

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 17:09:48.77

横浜と神戸は街の都会レベルはほとんど変わらない印象
人の数は明らかに横浜の方が多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 17:12:09.90

お前と俺じゃ印象は異なるから
あてにならんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 18:08:25.73

>>493
おまえが横浜も相模もろくに知らんことはようわかった

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 18:14:54.20

>>494
この中では名古屋が一番田舎臭いわ

そやかて名古屋駅にビルをハリボテ状に建てただけやし

その名古屋駅から車で5分走ると同じ中村区やけどこの有り様

https://i.imgur.com/cnAv2b0.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 18:15:54.34

>>467
反日のディズニーねぇ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 18:17:39.56

福岡北九州都市圏で見れば500万人規模だからな
流石に名古屋横浜には劣るけど神戸や京都よりは明らかに上
札幌仙台広島より頭二つ抜けてるかな

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 18:19:51.86

>>497
アホっ相模やないでぇ「相模原」やしw
相模原市は東京都とも接してる

横浜市は大阪市を凌ぐ日本一の自治体な

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 18:20:44.95

久々ミナミいったら普段の6割り程度の人出
地元客も怖がってでなくなってる
中国人はしばらく入国禁止にした方がいいんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 18:21:44.68

>>501
相模やあほんだら

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 18:24:35.94

>>501
https://stat.ameba.jp/user_images/20170510/09/peo-momozo/b1/7b/j/o0583056013933891547.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 18:26:41.56

>>493
川崎？ああウン小杉で有名な川崎ねｗｗ
川崎は殺人鬼の産地だしねｗｗｗ
ああそういえば百貨店全滅都市だなｗｗｗ
百貨店で物を買うお金がないｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/02/08(土) 18:37:38.53

>>493
そりゃ大分から行けばどこも都会に見えるだろう

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 18:41:56.77

>>505
百貨店ってなーに？
田舎のスーパーか何か？

ググってみると、大阪の百貨店では食堂でソースライスや福神漬けライスを食べる所らしいな
どんだけ貧乏臭いエピソードやねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 18:43:39.52

>>501
相模原市は政令指定都市の中で1番影薄いなww
一瞬そんな都市あったか？って思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 18:49:40.64

>>469
適当なコメントやな。
大阪しかカジノが決まりそうにないからって焦らんでも。
東京横浜の方がIR反対派が息吹き返してるやん。
ざまあー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 18:51:22.07

>>467
さらに混雑化する。
東京ってアホなんか。

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 18:51:30.20

>>508
そうか？
こっちから見たら堺市に劣る政令市は見あたらんけどや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 18:52:28.83

>>466
まあ神奈川県よりマシやな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 18:52:51.94

荒らしと遊ぶしかないんかここは

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 18:54:29.58

>>511
堺市は維新市長が誕生したからこれから良くなる。
しかも大阪市と連携するから成長が見込める。

相模原市ってそもそも知名度が低い。
マジで相模原市ってあるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(店) · 2020/02/08(土) 18:55:37.92

トン菌に奴隷を供給するだけの関東三馬鹿

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 18:55:52.49

>>504
鎌倉幕府が置かれた相模の国に嫉妬しとるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 18:58:12.97

>>479
明治維新でぼろ負けしたやん江戸はww
明治維新は豊臣方の西軍が勝利したんやぞ。
徳川の東軍が豊臣の西軍に負けた。
今の世の中は豊臣が仕切ってる。

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 18:58:58.35

>>515
その三馬鹿に劣る大バカってか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 19:00:01.80

>>516
近畿では誰も嫉妬せんで。
逆に関東は歴史では関西に嫉妬してるやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(店) · 2020/02/08(土) 19:01:04.70

関東には歴史がない
というか日本の歴史に関東とかいう野蛮なだけのゴミ地域は必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 19:02:00.87

>>518
誰も埼玉千葉神奈川に負けたって思ってない。
その三県は東京の一部やと思ってる。
都市圏ないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:10:30.58

せやな
商人系は列島人種やで

東京生まれ、東京育ち
【政治経済】
島津斉彬　阿部正弘　堀田正睦　鍋島閑叟　松平春嶽　伊達宗城　毛利敬親　岩瀬忠震　村垣範正　新見正興　小栗忠順
勝海舟　大久保一翁　栗本鋤雲　榎本武揚　林子平　海保青陵　長谷川平蔵　遠山景晋　遠山景元　上杉鷹山
松平定信　徳川家茂　徳川斉昭　徳川慶喜　井上清直　中村正直　吉田賢輔　中島三郎助　木村芥舟　高橋是清
【兵学剣術】
平山行蔵　大槻磐渓　藤川整斎　勝小吉　男谷信友　中西子正　寺田五右衛門　白井亨　高柳又四郎　鈴木斧八郎
伊庭秀業　長沼可笑人　千葉栄次郎　浅利義明　山岡鉄舟　高橋泥舟　中条金之助　榊原鍵吉　上田馬之助　
【勇士女傑】
伊庭八郎　森要蔵　甲賀源吾　天野新太郎　近藤勇　土方歳三　永倉新八　斎藤一　沖田総司　今井信郎　中野竹子
【学問教育】
岡田寒泉　佐藤一斎　大橋訥庵　桂川甫周　杉田玄白　前野良沢　中川淳庵　渡辺崋山　宇田川玄随　山村才助　尺振八
近藤重蔵　小野蘭山　村田春海　加藤千蔭　屋代弘賢　小山田与清　遠藤勝助　市河寛斎　奥村喜三郎　松本良順
狩谷ｴｷ斎　菊池大麓　戸川残花　新島襄　内村鑑三　津田梅子
【文学芸術】
松浦静山　根岸鎮衛、大田南畝　山東京伝　鶴屋南北　為永春水　式亭三馬　滝沢馬琴　柳亭種彦　成島柳北　酒井抱一
安藤広重　司馬江漢　勝川春英　歌川豊国　歌川豊広　葛飾北斎　北尾重政　鍬形蕙斎　鳥居清長　谷文晁　菊川英山
柄井川柳　松平不昧　寺門静軒　河竹黙阿弥　二葉亭四迷　幸田露伴　夏目漱石　尾崎紅葉　清原玉　浅井忠

大阪生まれ、大阪育ち
【政治経済】
内山彦次郎　兼松房次郎　岸本五兵衛
【兵学剣術】
【勇士女傑】
【学問教育】
中井竹山　大塩平八郎　高橋至時　奥野小山　今北洪川　河口慧海
【文学芸術】
上田秋成　与謝蕪村　近松徳三　西沢一鳳　村上浪六

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 19:13:30.79

>>521
都市圏があるのに東京に大きく水を開けられる雑魚大阪

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:13:36.78

>>517
お前ってバカ？
豊臣は名古屋やんけ！
大阪は名古屋にボコられて征服されて好き放題されとるがな

幕末の西軍が豊臣？
脳ミソ膿んどるやろが

幕末・維新では天皇陛下を迎えた東の戦略に負けた大阪という図式や
残念やな！

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:15:32.03

>>519
関西やのうて京都はリスペクトしとる
しゃけど大阪は小バカにしとりまんがなでんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 19:16:34.20

>>522

島津斉彬　薩摩の人なのにウリジナルを主張する、ド厚かましいバ韓東ｗ
阿部正弘　備後
鍋島閑叟　肥前
松平春嶽　越前
伊達宗城　伊予
毛利敬親　長門
上杉鷹山　日向
徳川家茂　紀伊
その他幕臣　結局負け組ｗ
【兵学剣術】【勇士女傑】ヤクザ自慢ｗこれまた結局負け組ｗ

杉田玄白　若狭の人なのにウリジナルを主張する、ド厚かましいバ韓東ｗ
前野良沢　豊前
中川淳庵　若狭
渡辺崋山　三河
宇田川玄随　美作
小野蘭山　京都
その他【学問教育】はほとんど儒学者(朝鮮人丸出しｗ)か、言うほど大した功績のない者ばかり

二葉亭四迷　尾張の人なのにウリジナルを主張する、ド厚かましいバ韓東ｗ
松平治郷　出雲
その他【文学芸術】はまあそれなりの者もいたりそうでない者もいたりするが、なんで
井原西鶴　坂東三津五郎　竹本義太夫　尾上菊五郎　住吉如慶　日根対山　土佐光起　松花堂昭乗
といったあたりを隠蔽するの？
もうさあ…そういう薄汚いことをしてまで自尊心を保とうとするのやめなよ…
そういう精神性が、優れた学者を全く輩出できず小保方みたいなのを生む土壌になってるんだよ…ｗ

その他の分野でも、
青木城右衛門　中甚兵衛　岡部長職　中山久蔵　喜安　浄厳　月照　
木村蒹葭堂　壺井義知　伏屋素狄　岩橋善兵衛　鴻池道億　蘇我理右衛門　住友友信
というあたりを見事に隠蔽してますね…。
藩主とか藩士まで江戸っ子扱いってのは有りえないよ。
いうなれば、日本領である外国の日本大使館や領事館にいる日本人を、日本人ではなくその国の人間だと言うようなもの。
アホ過ぎ＆厚かましすぎるだろ関東人。おまえらはそんなんだからノーベル賞貰えないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 19:20:19.53

京都から見た関東

後醍醐天皇の正中の乱の際に弁明した言葉がある。
「関東は戎夷（えびす）なり。天下管領しるべからず。卒人の民皆重恩を荷う。聖主の謀反と称すべからず。
但し、陰謀の輩あらば、法にまかせて尋ね沙汰すべき事の由これを載せらる、多く本文を引かる、その文体宋朝の文章のごとし（花園天皇記）」

この時代の公家の国家観は「天下」があって、その「天下」の中に「日本国」（畿内）と「外国」（周辺地域）が併存するというものであった。
彼らは観念の上で２つの国家という意識を持っていたである。そしてさらに天皇や公家の居住地である京都や畿内が清浄で周辺地域は野蛮で文化程度も低いという観念が横行していた。
この野蛮で文化程度の低い地域の代表が東国であると意識されていた。だから後醍醐は率直に「関東は戎夷なり」と言ったのである。

景行天皇は次のように述べられている（日本書紀）。
「東の国（関東）の人々は性質が凶暴で人を凌辱しても恥じることない。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は仲が悪くて争ってばかりいる。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
仲間を集めては、大和朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。」

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:20:20.16

>>526
江戸っ子の定義は「親子三代が江戸産まれ江戸育ち」
藩主はほぼほぼ例外なく江戸っ子

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:21:10.32

>>527
その後醍醐天皇はアホやし隠岐島に島流しされとるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(店) · 2020/02/08(土) 19:21:37.27

たかが火事で10万人も焼け死ぬマヌケ都市穢土

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 19:29:51.77

そんなことより、恵方巻は全国区になったよな。後５年したら恵方巻は江戸が起源になるよ（笑）築地が始めたとか。あんな美味いもん嫌われるわけないんだよなぁ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 19:32:21.76

>>528
違う

「三代住めば江戸っ子」ていうのは
初代が田舎から子連れで江戸に来ることを想定してるんや
初代とその子は田舎から出てきたけど、
江戸で孫(三代目)が生まれたらその子は江戸生まれやから江戸っ子

つまり三代住めば江戸っ子ていうのは
「江戸で生まれた者は江戸っ子」ていう当たり前のこと言うてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 19:33:25.57

恵方巻から江戸の太巻きへ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 19:37:38.59

オレの股間の太巻きはどうだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 19:37:52.68

つまりノーベル賞受賞者に江戸っ子(東京人)はいまだ一人もいない

（ノーベル賞受賞者関連・一部抜粋）
朝永振一郎（1906年3月31日--）
実家＝長崎県東彼杵郡川棚町（東京には出生前後の6-7年しか住んでない）

湯川秀樹（1907年--）
実家＝和歌山県田辺市。（東京には出生時の1年2ヶ月しか住んでない）
本人談「京都市出身」自著参照

白川英樹（1936年8月20日--）
親＝実家は岐阜県高山（東京には出生時の3-4年しか住んでない）

南部陽一郎（1921年1月18日--）
実家＝福井県福井市（東京には出生時の2年しか住んでない）
1年の内、4分の3をシカゴで、4分の1を大阪で過ごす
日本国内の邸宅は大阪府豊中市

（※注）いずれの人も、「出産」のためだけに東京に一時移住してきただけで、
出産後、東京から引越ししている

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:39:37.68

恵方巻って今年はメチャ下火やったけどな
コンビニやスーパーではあまり売っとらんかったでぇ
来年には消え去るんちゃうか？
しかも恵方巻きは買うモノではなく家で巻いて食べる方向性やし

節分は
豆まき、豆を年の数食う、イワシを柊の枝に刺して玄関に飾り焼いて食う
この3つでエエやん

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:41:55.67

>>535
ノーベル賞って大阪の大学はメチャ少ないんやね
タコ焼食うとったら研究どころやないか

ノーベル賞受賞者の学位取得大学（人数別）編集
各日本人ノーベル賞受賞者が一つ以上の学位（学士号・修士号・博士号）を取得した大学（2019年10月時点）

東京大学 11（物理学賞5、化学賞1、生理学・医学賞2、文学賞2、平和賞1）
京都大学 8（物理学賞3、化学賞3、生理学・医学賞2）
名古屋大学 5（物理学賞4、化学賞1）
大阪大学 2（物理学賞1、化学賞1）
東京理科大学 1（生理学・医学賞1）
神戸大学 1（生理学・医学賞1）
大阪市立大学 1（生理学・医学賞1）
山梨大学 1（生理学・医学賞1）
徳島大学 1（物理学賞1）
埼玉大学 1（物理学賞1）
東京工業大学 1（化学賞1）
東北大学 1（化学賞1）
北海道大学 1（化学賞1）
長崎大学 1（化学賞1）
カリフォルニア大学サンディエゴ校 1（生理学・医学賞1）
ロチェスター大学 1（物理学賞1）
ペンシルベニア大学 1（化学賞1）
ケント大学 1（文学賞1）
イースト・アングリア大学 1（文学賞1）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 19:45:40.55

東京人でも取れそうなノーベル賞といえば平和賞だな
韓国人も取れたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 19:49:24.11

歴史関連かノーベル賞で煽ればトンキンさん簡単に発狂するんやなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:52:07.09

十九世紀一の…
政治家　小栗上野介　東京神田
思想家　横井小楠　熊本熊本
実業家　渋沢栄一　埼玉深谷
資産家　岩崎弥太郎　高知安芸
農政家　二宮尊徳　神奈川小田原
兵法家　平山子龍　東京四谷
剣術家　男谷下総守　東京本所
探検家　間宮林蔵　茨城筑波
測量家　伊能忠敬　千葉九十九里
策略家　勝安房守　東京本所
陰謀家　岩倉具視　京都京都
開国家　岩瀬肥後守　東京愛宕
自信家　佐久間象山　長野松代
経世家　海保青陵　東京霞ヶ関
紀行家　菅江真澄　愛知豊橋
砲術家　高島秋帆　長崎長崎
藩政家　渡辺崋山　東京三宅坂
翻訳家　杉田玄白　東京新宿
啓蒙家　福澤諭吉　大分中津
遊説家　坂本龍馬　高知高知
財政家　松方正義　鹿児島鹿児島
民政家　上杉鷹山　東京霞ヶ関
開明家　橋本左内　福井福井
革命家　高杉晋作　山口萩
戦術家　立見尚文　東京八丁堀
尊王家　蒲生君平　栃木宇都宮
随筆家　松浦静山　東京浅草
画家　葛飾北斎　東京本所
作家　滝沢馬琴　東京深川
噺家　三遊亭円朝　東京湯島
医者　華岡青洲　和歌山西野山
為政者　島津斉彬　東京芝
指導者　西郷隆盛　鹿児島鹿児島
独裁者　大久保利通　鹿児島鹿児島
国学者　塙保己一　埼玉児玉
蘭学者　緒方洪庵　岡山足守
教育者　吉田松陰　山口萩
扇動者　藤田東湖　茨城水戸
兵学者　大村益次郎　山口山口
儒学者　広瀬淡窓　大分日田
漢学者　安井息軒　宮崎宮崎
経済学者　山片蟠桃　兵庫高砂
博物学者　南方熊楠　和歌山和歌山
キリスト教教育者　新島襄　東京神田
キリスト教指導者　内村鑑三　東京小石川
西洋哲学者　西周　島根津和野
仏教哲学者　清沢満之　愛知名古屋
自然哲学者　三浦梅園　大分国東
重商主義者　本多利明　新潟蒲原
国粋主義者　平田篤胤　秋田秋田
豪胆者　山岡鉄舟　東京本所
理学者　帆足万里　大分日出
化学者　川本幸民　兵庫三田
求道者　白井亨　東京桜田
英学者　中村正直　東京麻布
本草学者　平賀源内　香川志度
技術者　田中久重　福岡久留米

幕末維新明治“スッカスカ”の大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 19:52:56.56

マイナーな人物しかいないトンさんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 19:53:37.70

>>525
小ばかにしてる大阪弁をしゃべる気分はどうゴミクズｗ
プライドないね～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 19:56:13.22

>>524
だから西軍は豊臣、東軍は徳川って書いてるやん。
何も書いてないのに過剰反応示すのは劣等感の現れやな。余裕がない。
そもそも江戸が負けたのは事実やしな。
戦わずして負けたのは笑える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:56:16.02

金網で金魚すくいの大阪は常に他人に頼ってきたからね。

丹波元『大阪力』PHP文庫 p60より

江戸時代の大坂は、それ以前の豊臣秀吉によって大阪城が築城され、町の基礎と成ったものの、
さらなる本格的な町造りというべき、埋め立てによる町域拡大や運河の掘削などは、
徳川期の初代大阪城主である松平忠明の手によって発展発達したものなのだ。

徳川幕府は江戸は政治の中心、大坂は経済の中心と位置づけ、
大坂人と町に、現代では信じられぬほどの数々の優遇措置を講じた。

もちろん松平忠明の力があってのことだが、後には大坂を幕府直轄の天領として、そこに住む人々の租税を免除した。
と同時に特筆すべきは、江戸時代全般に渡る長い期間、大坂商人に株仲間の特権を与えた。

要は様々な商品の流通の中間部である卸業界に、独占権を与えたのだ。
代表的な例が、現代でも半ば独占的に扱われている昆布などがそれだ。

産品ごとに株仲間を作らせ、他所の人間が入り込めないようにし、産地からの買い付けに始まり、
全国の小売業者への卸までほとんどを大坂の商人に委ねたのである。
逆にいえば、多くの商品は一旦大坂という町を通過しない限り、全国の消費者の手にわたらないということになる。

ここまで優遇されると儲からない方がおかしい。金魚すくいを金網でやっているようなものである。
しかも品物ごとに商品相場も立ったから、さらに利益が増える。
もっとも、幕府は株仲間の人数制限を厳しくしたので、ちょっとやそっとのことでは仲間に入れなかった。
当然既得権の死守的思考につながり、談合も生じやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/02/08(土) 19:57:30.79

大阪人自体がもともと弥生系朝鮮移民だからなｗ
大阪平野は朝鮮南部の渡来人が開拓し、大阪城は愛知の人間が作った
愛知の人間が大阪を日本の中心にしただけで、
そこに住む大阪人は何も自分でしていない

一応上方と呼ばれる地域では有能はだいたい阪都に集まるはずなのにな
有能遺伝子を全く育てられないとか
大阪はどんだけ糞な環境なんだと思うｗ

【大阪の人物】
物部連→九州人
西漢直→朝鮮人
河内直→朝鮮人
難波吉志→朝鮮人
ヘタレ源経基→京都人
箕田源氏渡辺党→埼玉人
源義家→神奈川(京都)人
ヘタレ源為義→京都人
源義朝→京都(神奈川)人
守護三浦→神奈川人
悪党楠木→埼玉人
守護山名→群馬人
管領畠山→埼玉(神奈川)人
三好→徳島人
松平忠明公→愛知(群馬)人
鴻池→島根(兵庫)人
住友→福井人
近松→福井人
適塾洪庵→岡山人
福澤→大分人
大阪経済の大恩人五代友厚→鹿児島人
大阪紡績生みの親渋沢栄一→埼玉人
二宮忠→愛媛人
今様太閤一三→山梨人
大阪の父関一市長→静岡(東京)人
文豪谷崎→東京人
幸田弟→東京人
外骨→香川人
丹下→愛媛人
大阪万博泰三→東京人

幕末の摂津にも人物はいたが少数派の兵庫側なんだよ
大阪側はスッカスッカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 19:58:43.99

>>525
だから大阪と京都は仲良しやねん。
どれだけ願っても大阪と京都は隣同士。

そもそも京都は天皇を奪った江戸を憎んでる。
京都に嫌われてるのは東京の方やなww
江戸の戦略か何か知らんけど京都に嫌われるのは最悪やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 20:00:19.68

また馬鹿が捏造コピペで発狂してるな
飛鳥時代から江戸初期の人物なんてほぼ畿内かその周辺だろうに
関東はヤクザな武将や人殺ししかいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/02/08(土) 20:01:44.58

家康17,000 vs 秀吉100,000
三河出身=愛知県の家康は秀吉軍を『上方の弱い軍勢』であると見下していた。
（磯田道史・岡山県出身の歴史学者）

前田利家=愛知県は言う「関東は昔から恩を忘れぬ義理堅い土地じゃ。我らが北条を押し立てて旗を揚げさせれば、関八州の大半は味方にできるわ」
晩年の利家の深慮遠謀が感じられる。
（磯田道史・岡山県出身の歴史学者）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 20:02:12.86

この大阪ストーカー野郎味噌カツ野郎きもいわ
そんな大阪が気になんのかよｗ
きっもーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 20:02:37.35

>>524
今の政府の家紋は豊臣やし。
東の江戸は西の豊臣方に負けたww
戊辰戦争で東日本はめちゃくちゃになったww

関ヶ原の恨みが戊辰戦争に乗り移って西が東をボコボコにした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 20:05:05.60

いつまで経っても東日本は西日本に対して劣等感があるな。
こちら側は東日本に何もしてないのに。
このスレで将来について話してるだけやのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 20:05:31.57

大和vs東国→大和勝利

以来東国人は大和の鉄砲玉として蝦夷征伐や防人などで活用された

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/02/08(土) 20:06:12.49

京都渡来人さん落ちついて

京都が縄文時代は無人だったことや

現代でも京都人が朝鮮人とそっくりであることは事実だからさ

戦国：人国記の信濃人
京都の女性は容姿と言葉遣いは美しいが、男・・・特に武士は軽薄な臆病者ばかりで物の役にも立たないゴミばかり。

幕末：東北庄内の清河八郎
近頃の噂でも「京の弁舌」と云い、京都人＝柔弱な嘘吐き野郎の代名詞となっている。

幕末：肥後出身の横井小楠
京都の女は悪習甚だしく、女中として役立つ者は一人も居ない。

明治：愛媛の歌人正岡子規
人間としては下等の地に居る、死に歌詠みの公家たち。

昭和：福岡県久留米の菊・龍兵団
またも負けたか安兵団＝京都

平成：兵庫県出身の人類学者松村先生
京都を中心に近畿地方の人達は平均的な日本人のデーターと全く違う数値を示し、朝鮮人に近い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 20:07:50.07

対立工作化してて噴いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:09:44.99

朝鮮と言えば、栃木？とかにある朝鮮神社よな。大和朝廷から渡来朝鮮人が関東に入植した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 20:10:25.26

京都大空襲→200人死亡
東の京都大空襲→12万人死亡w

東の京都さん盾になってくれてアザース

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:11:04.16

関東＝朝鮮人じゃねーかw先祖派朝鮮渡来人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/02/08(土) 20:11:57.40

>>545
なお関東は7割が弥生系

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:12:47.13

東蝦夷よ、コロナで終わりじゃないぜ。秋には爆弾台風が洗い流してくれるからな♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/02/08(土) 20:15:26.37

え？京都弁もダメなの？

畿内
坂東武士の勇健は一騎当千の強さである。畿内近国の赤ん坊のような弱い武力で、強健な東国武士に手向いできようか（吉田定房奏状・訳文）
五畿内の町人によく似ている侍ども（甲陽軍鑑・訳文）
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる（埴原和郎・東京大学名誉教授）
畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました（松村博文・札幌医科大学准教授）
畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている（池田次郎・京都大学名誉教授）

上方
図にあたらぬは犬死などなどと云う事は、上方風の打上りたる武道なるべし（葉隠・佐賀）
上方の弓矢すえになりたる国ども。上方衆恩も存ぜず強き弱きの弁えもなく義理をも恥をも捨て候て（甲陽軍鑑・甲斐）
上方の敵は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯なことでもすると聞いている（甲陽軍鑑・訳文）

近畿
「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つ（レヴィン・ソ連の人類学者）
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い（欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授）
近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い（梅原猛・京都市立芸術大学名誉教授）
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する（国民百科事典・平凡社）
被差別部落民は、穢多の水上と称せられる近畿地方が最も多い（高橋貞樹・大分県出身の社会運動家）

関西
馬は関東、牛は関西（国牛十図）
関西では馬を降りての攻め合いばかりで、馬に乗っての戦というのを長い間やっておらず、関東の武士と違って、騎馬に攻められたときどう防げばいいのかと言う心がけが無かったのだ（雑兵物語・訳文）
馬は陸奥・常陸の産が第一で、信濃・甲斐・上野・下野・上総・下総の産がそれに次ぐ。関西の産は劣弱である（和漢三才図会・訳文）
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い（中橋孝博・九州大学大学院教授）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:17:05.93

>>558
弥生と縄文なら弥生の方が文字としていいよな？弥生って女性っぽい。縄文＝猿やんw

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:18:30.39

レベルの低い糞田舎者が湧いててワロタ…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/02/08(土) 20:19:46.58

贅六は朝鮮族だす

①
「本土クラスター」の遺伝的地域差(理化学研究所)
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/5/e5a9adbb.gif
中国(朝鮮)－近畿－九州－東海北陸－関東甲信越－北海道－東北－アイヌ

②
現在最も検体数の多い最新のY-DNAデータ
https://i.imgur.com/JSEcSOZ.png
O2
関東　東京+川崎+千葉+茨城+群馬　16.3
関西　大阪+兵庫+奈良+和歌山+三重　23.0
日本　19.3
韓国　44.3

③
図8-2 頭の形からみた朝鮮半島からの人の流れ
http://stat.ameba.jp/user_images/20120526/00/cyrus2/39/9a/j/o0585047311993262057.jpg
百済⇒大阪
↓
河内飛鳥（大阪府）の文化は百済につながる人々によって創造された百済色の濃い文化であった
（『河内飛鳥』山尾幸久・立命館大学教授）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2020/02/08(土) 20:22:18.60

縄文系が最も多い沖縄
弥生系が多い関東・関西
どっちが優秀かわかるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:22:59.64

関東は朝鮮人が開拓したのは事実

日本人の奴隷　朝鮮人流刑地　　最下層人以下

■群馬県（通称：クルマ）：古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮から「くれびとのすむ土地」から
■神奈川県（通称：韓川）：朝鮮にちなみ、「からかわ（韓川）」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都（通称：駒場＜コマ＞）：高麗郡、新羅郡が置かれた。
■埼玉県（通称：高麗＜コマ＞）：同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと１３０箇所！
■千葉県（通称：シボ）：昔は「上総」「下総」あたりに朝鮮人定住
■茨城県（通称：太田＜デジュン＞）：常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田（デジュン）市。

７世紀後半以降、日本各地の半島人を東国の未開の地　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６年　　「　百済人男女　２千余人　東国強制移住　　　　　」
　　　〓　７１６年　　「　高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に強制的に移す　　」
　　　〓　７６０年　　「　新羅人１３１人を武蔵の地へ強制的に移す　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、町人は江戸の全体面積の　１５～２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西はおろか新宿区、世田谷区、目黒区なども、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の足立区～江東区は　上総の国　で、日本ではない。
　　　　　外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も朝鮮人が大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にものぼる。消えるどころか増殖したのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:24:01.24

江戸の前身である武蔵国そのものが「蝦夷」や、朝鮮半島からの亡命者や入植者、あるいは都落ちしたもの、
東国へ派遣されたものなどの寄せ集めの地。
畿内は今も昔も「大和民族」の地。

聖地・伊勢神宮と出雲大社の中央にあり、歴代の天皇が宮を構えた畿内（京都・大阪・奈良）が日本である。
畿とは都のこと。日本であるがゆえに近畿地方には国宝・重要文化財・世界遺産があふれかえる。
畿内の近隣ということで近畿地方。畿内から見て関所の東ということで関東地方。
畿内からみて、近くもなく遠くもない中の国ということで中国地方。

「日本」という国号は、畿内を中心とした大和朝廷を指す国号として成立した。本来、「日本」とは畿内の
政権のことを指し、「日本人」とは近畿を中心とした西日本の人々「大和民族」を意味した。
東の地（関東・東北）の人々は「蝦夷」と呼ばれた。
従って現在の東日本の人々は「蝦夷」の子孫であり、正しくは「日本人」ではない。
※あるいは、大和朝廷の政策により東国に朝鮮半島からの奴隷・難民等を入植させており、「朝鮮人の子孫」
とも言える。
（666年百済人2000人を東国に移す。716年高麗人1799人を武蔵國に移すetc）
近畿及び西日本の人々は大和朝廷の「大和民族」の子孫であり、真の「日本人」である。
正史「日本書紀」に記されているように、日本人は単一民族ではなく「大和民族」と「蝦夷などのその他」
に分けられる。以上のことは過去・現在・未来において不変。

「蝦夷」について、景行天皇は次のように述べられている（日本書紀）。
「東の国（関東・東北）の人々は性質が凶暴で人を凌辱しても恥じることない。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は仲が悪くて争ってばかりいる。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
仲間を集めては、大和朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。」

大和民族は「和の精神」を受け継いでおり「愛・情け・慈悲・親切・許容」を基本としており、明るくて
開放的であり、感情豊かで個性的。そして、反骨心、向上心がありとても優秀。
また聖徳太子の「日出ずる処の天子～」からわかるよう、大和民族は大国相手に媚びへつらうことはない。

しかし東の人々は「妬み・恨み・嫉妬」を基にしているため、暗くて閉鎖的・排他的かつ攻撃的であり、
感情が乏しく無個性。反骨心なく権力には媚びへつらう。そして誹謗・中傷を好む。
東京人は蝦夷or朝鮮人の子孫。これは史実であり揺るがしようのない事実。
自らのルーツを隠ぺいし劣等感をなくすために、必要なる関西（大和民族）叩きを繰り返す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 20:33:48.41

荒らしが沸いてて噴いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:45:02.29

縄文＝白人なの？全然アーリア人に見えない。よくて東南アジアだろ。インド系ですらない。

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:48:12.30

糞田舎者は直ぐに荒らすので分かり易いわ…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 20:49:20.44

これって完全に関東人への風刺だよなw

https://i.imgur.com/s4dskPw.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/02/08(土) 20:52:25.81

>>493
神奈川は劣化兵庫
横浜は神戸の真似
江ノ島は淡路島の真似
川崎は尼崎の真似
小田原は姫路の真似
箱根は豊岡の真似

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 21:01:16.74

>>570
東京人は学校で日本人は白人じゃないと教師が子供たちに告げたらクレームがくるキチガイ地域w

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 21:08:13.13

>>571
国策による行き過ぎた一極集中の結果本家より大きくなってしまったものもあるよな
しかし住環境は本家が勝ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 21:08:51.14

あと小田原はどっちかと言うと彦根か長浜に近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 21:16:05.25

411 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2020/02/08(土) 20:50:10.18 ID:IlF7te5D
ただ経済力が上がるだけだとそれこそ名古屋や大阪のように魅力がないまま。

みなとみらいってのはすげえからな。遊園地の中歩けるのはビビったわ。

↑
関東人ワロタw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/02/08(土) 21:56:02.73

しかし
とんで埼玉見てるが
恐ろしいくらいゴミ映画だな
日本映画も完全に終わってるね
これが関東一極集中の成れの果て
そしてあまりに文化レベルが低くつまらんので
昔の音楽聞いてる
九州のミュージシャンはすごかったね
長渕陽水クリスタルキングチャゲアス
関東一極集中がなかった時代日本が強かった理由が分かったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 22:04:43.51

>>576
その頃から一極集中だっただろw
長渕ASKA陽水とかク○リでヤバい奴等ばかりw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/02/08(土) 22:08:03.78

まあ大都会だしなw
https://www.youtube.com/watch?v=_ZsUSfOW9wQ&;list=RD_ZsUSfOW9wQ&start_radio=1

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 22:32:23.73

伊藤ハム東京工場が出てきたのには笑ったわw
伊藤ハムってどこの企業だっけなー

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 22:38:04.52

>>546
京都は天皇さんを奪った東京を恨んではるけど、大阪はバカにしとる

京都の一見さんお断りは大阪人を追い返すために考えられた

京都：どちらはんのご紹介どすか？
大阪：キャン

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/02/08(土) 22:40:03.08

>>550
そして首都は東京に成った

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 23:03:02.10

大都会大阪
https://youtu.be/gV1LaQjyzXI

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 23:18:42.15

埼玉すごかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/02/08(土) 23:19:50.56

プリンセストヨトミとどっちがひどい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/02/08(土) 23:22:54.42

>>580
今は大阪のが上で歴史も大阪のが長いけどなｗ
虎の威を借るてめえはどこ出身だよかっぺｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/02/08(土) 23:24:24.71

味噌っかすおっさんってやっぱりお上りカッペか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/02/08(土) 23:27:04.32

今の日本はすべてゴミなんだな
それより昔の音楽聞いたほうがいいぞ
チャゲの幸せそうな歌い方見ようぜ
楽しすぎるこの頃の日本最強の理由がわかるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Q9qAyt0G-jM