大阪の都市計画について語るスレ Part196

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/15(水) 21:05:08.04

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。
以下の地域へのバッシングも禁止です。
【愛知及び名古屋　兵庫及び神戸　京都　奈良　和歌山　滋賀　三重　岐阜】

前スレ
大阪について語るスレ Part195
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1578301523/

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2020/01/23(木) 00:30:50.12

420 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) :2020/01/23(木) 00:18:20.75

ID:Rqog35Xp
↑
此の知恵遅れは未だ居ったんやね…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/01/23(木) 01:05:12.47

なにが維新になってだよｗ
淀川左岸線開通は元は平成32年度開通予定だったのしらねえのかよ

維新になってから延期されたの

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 01:09:18.47

アイヌ人って東京政府に虐殺されてもう純粋なアイヌはいないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/01/23(木) 03:48:01.82

>>417
大阪は京都と同じで富裕層が求める高級ホテルが皆無と言うか極端に少なくアパみたいなビジネスホテルだけが供給過多になってる状態です

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/23(木) 06:33:41.61

シタディーンなんばもクソだろ
歴史ある百貨店建築が、あんな安っぽいシティホテルに改装されちゃって

立地的に高級ホテルは無理だと踏んだにしろ、あまりにお粗末過ぎる。
アーケードやロビーなどのパッと目に付く空間は頑張ってはいるが、上の方の泊まった人にしか分からんフロアは、本当に手抜きのガワだけホテルだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 07:35:03.36

大阪都や！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 07:35:21.43

やべ、ここ地域でるんだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 07:40:49.90

エセ関西人かばれたんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 07:50:24.17

https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2020012102100335_size0.jpg

二〇二七年のリニア中央新幹線開業に向け、名古屋鉄道など
四社が名古屋駅周辺にあるビル群を一棟の巨大なビルに建て替える計画について、
四社が近く共同開発に向けた基本合意を交わす方向で調整していることが分かった。
基本合意を結ぶことで一体的に取り組む姿勢を明確化し、ビルの設計や構成などの具体的な協議を本格化させる。

　四社は名鉄のほか、再開発区域内に建物を保有する近鉄グループホールディングス、日本生命保険、三井不動産。

　名鉄が一七年三月に発表した全体計画では、
名鉄百貨店や近鉄パッセ、日本生命笹島ビルなど六棟のビルを、太閤通の笹島交差点をまたぐ形で一体開発する。
再開発区域の面積は二万八千平方メートルで、南北四百メートルにわたる。
ビルの高さは百六十～百八十メートルで三十階建て程度を想定するが、具体像までは固まっていない。

　既存ビルの取り壊し開始を二二年度に予定する中、四社は基本合意を経て、名鉄の案を軸に調整を進める。
関係者によると、補助金など公的な支援を受けることも視野に入れている。

　新ビルでは、名鉄がオフィス、ホテルや商業施設の運営を検討。
近鉄もホテル運営を考えており、他の二社も含めて計四社で全体的な開発計画を詰める。

　さらに名鉄は、地下にある名古屋駅の面積を倍増させ、ホームを現在の線路二本から四本に増やすなど駅機能を強化。
地元政財界などから要望の強い、中部国際空港行き専用ホームの設置なども検討する。

2020年1月22日　朝刊
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2020012202000059.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 08:06:55.58

>>429さん、このビルもリニア開業に向けて再開発するんだね。リニア開業後、また再開発の議論をしましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/01/23(木) 09:05:53.19

>>429
リニア27年度の開業はもう無理やぞwww
30年以降か？それ以上
もしかして計画中止かもねwww
バーカ田舎名古屋はいつまで夢を見てるんだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 09:24:01.20

帝国ホテルやリッツカールトン、リーガロイヤルに匹敵するような高級ホテルが大阪にもっと欲しいね
全ての地域がミニ東京目指す東京圏と違い関西は奈良も京都も神戸も個性が豊かだから奈良や京都には和風超高級ホテルなど作れば需要あると思うね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 09:25:03.14

リニアは関空から梅田を先に繋いで欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 11:12:37.62

この大通りに向かい合うツインタワーも凄いな
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51025570W9A011C1L91000

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 11:27:44.91

>>431
中止は無いけど遅れるのは確実。

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/01/23(木) 11:41:07.48

>>432
大阪の帝国ホテルやリッツカールトンやリーガロイヤルが残念なのは庭園が無くて景色がショボいんだよ

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/01/23(木) 11:45:27.21

>>433
大阪府が工事資金を出した上でJR 東海に土下座でもしないと無理やね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 11:56:38.84

関西には大阪をはじめ奈良滋賀京都と古都が４つもあったからな
和歌山は徳川御三家だし
それぞれに歴史伝統がある
日本は畿内を中心にして高尚な伝統文化と高度な倫理観を備えて国だった
東京が権力を掌握してから日本は急速落ちぶれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 12:02:53.78

せやな。
鎌倉は世界遺産落選したしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 12:07:34.10

鎌倉時代ですら首都は京都
まあ鎌倉幕府は大阪源氏の武家政権だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(店) · 2020/01/23(木) 12:08:16.73

>>438さん、日本は急速に落ちぶれ東京はアジアの一地方都市になりましたね。今後はアジアとの密接な交流がある大阪(畿内)と福岡市さんの時代が来ますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/01/23(木) 12:26:21.23

鎌倉程度の浅い街が古都を名乗れちゃうのが関東
歴史文化不毛の地

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 12:26:58.44

関空からスラムが続く大阪南部を避けてそのまま海上を走らせ舞浜経由で梅田地下までリニアを結んで欲しい
名古屋や東京とリニアで結ぶより役に立つよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/01/23(木) 12:27:06.44

>>441
海外の予測

2035年のGDP予測（オックスフォード・エコノミクス調べ）
http://workplaceinsight.net/wp-content/uploads/2017/12/Global-Cities_2017_v8_-summary.pdf

2035年の都市圏GDP
*1位ニューヨーク
*2位東京
*3位ロンドン
*4位ロサンゼルス
*5位上海
*6位北京
*7位パリ
*8位広州
*9位シカゴ
10位天津

17位大阪

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 12:27:11.15

かつて長崎、福岡が日本の玄関港となり首都奈良の玄関港として栄えた大阪
今やアジア圏は世界最大のマーケットで今もなお成長し続けるアジア新興国
地政学的に福岡、大阪のような拠点大都市はアジアの需要拡大を引き込める地の利がある
福岡、大阪、名古屋、京都の西日本4大都市が主導して新たなアジア経済チャネルを開拓すれば
日本は増税に頼らないで税収増を図れる
しかしバカな東大卒の役人は増税頼みの税収増に依存するばかりで生産性に関して全くの無頓着
今すぐ首都機能を京都に戻して、政治は京都、経済機能は大阪、福岡に移せば
斜陽日本を復活させることができる
東京は中心地としての下地がないから日本は衰退した

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 12:36:51.19

>>444
東京の場合は日本のヒトモノカネを結集した結果
東京単独なら仙台にも負ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 12:43:08.70

>>444さん、都市圏GDPで東京はニューヨークに抜かれる予測があるんですね。東京の地盤沈下は終わりそうにないですね。

**和歌山人**(東京都) · 2020/01/23(木) 12:44:50.44

>>443
金の無駄
南海のラピート使えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/01/23(木) 12:45:18.33

NYの倍近い人口を抱えてるくせに負けるのがトンキンらしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/23(木) 12:59:52.80

アニメゲームe-スポーツを盛り上げていこう
ユニバも絶好調やからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 13:05:58.52

>>445
完全に同意です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 13:06:49.52

>>449
生産性が低すぎるんやな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2020/01/23(木) 13:31:42.94

スラムとかつまらないこと言ってONE大阪を乱す思考は邪魔でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 14:09:19.04

>>453
尼崎、神戸でも（大阪府）表示になるからな
（大阪府）表示で大阪ネガキャンやってる連中は大概、兵庫の人間

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2020/01/23(木) 14:51:54.29

>>440
申し訳ないけど天皇のいる所が首都だと言う
デタラメ理論は信じない方がいいぞ。

**味噌っかす**(ジパング) · 2020/01/23(木) 16:32:55.97

>>449
サンフランシスコの10倍の人口が有るのにGDP で負ける大阪は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 16:47:20.70

>>456さん、大阪は経済の中枢機能を失いましたからね。大阪は経済の中枢機能を取り戻してから世界都市へと挑戦していきます。大阪都構想の成立以降、どのような改革が行われるか注目してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:07:57.81

サンフランシスコなんて失敗都市の筆頭だろ

サンフランシスコで家賃が高騰でホームレス
https://www.businessinsider.jp/post-191437
https://wired.jp/2017/04/29/year-housing-middle-class-cant-afford-live-cities-anymore/
サンフランシスコはアメリカで最も費用のかかる都市

・一般的な賃貸物件の賃料は44万円を超える
・家を借りて快適に暮らすには、年収1800万円が必要
・頭金20%で一般的な家を買うには、年収3300万円が必要
・サンフランシスコの中では最も住宅価格の安いエリアの平均価格は9700万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 17:18:37.26

>>458さん、サンフランシスコやシリコンバレーで巨大IT企業がたくさん生まれたのは事実。大阪も戦前の企業家精神を発揮して巨大企業を誕生させることが重要となりますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:23:13.78

>>456
工場三法を知らないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:30:25.19

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:32:25.30

>>432
大阪・ミナミ、２つの外資系高級ホテルが日本初進出

（仮称）心斎橋ホテル計画（「W OSAKA」）

用途：ホテル、レストラン、ボールルーム、スパ、プール、ジム他
部屋数：337室
階数：地上31階、地下1階
高さ：117.34m
延べ床面積：35,887.97平方メートル　※容積対象床面積32,515.07平方メートル
竣工／開業：2020年10月31日竣工、2021年02月開業
http://up.ahhhh.info/eGMwH-.jpeg
http://up.ahhhh.info/eGMwJm.jpeg

（仮称）難波中2丁目開発計画のうちA敷地計画（「（仮称）センタラグランドホテル大阪」）

用途：ホテル、店舗
部屋数：515室
階数：地上34階、塔屋1階、地下0階
高さ：141.56ｍ
延べ床面積：39,128.48平方メートル
竣工／開業：2023年03月竣工
http://up.ahhhh.info/eGMwW4.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:37:21.72

>>434
https://m.youtube.com/watch?v=4pxdHtB9dy0

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 17:39:58.63

>>461
新幹線やリニアや近鉄特急とも無縁な関西ローカルターミナルでしかないのが致命的に痛いよね。

それに大阪駅はあれだけ再開発しまくったグランフロントや、これから再開発するうめきた跡地にしても駅の裏側で、それも淀川ですぐ行き止まりになる狭苦しい遊水地みたいな陰湿な場所。
難波方面に伸びる御堂筋(メインストリート)に背を向けて、淀川の堤防を向いているマヌケな構造。
しかも線路の高架に囲まれて隔離された場所で、せっかく立派な再開発したのに表通りから全く見えないw
自慢のスカイビルも梅田からかなり離れた僻地にあり、ビルの向きも都心に背を向け明後日の方角を向いてるのもマヌケw
梅田は阪急にしてもJRにしても駅前が狭くて道路の向きもビルの向きもバラバラ。
歩道橋だらけなのも適当な郊外都市っぽくて貧乏臭い。
歩行者が地下や歩道橋に追いやられて地上を殺した構造。
大阪は正面玄関としての顔が形成できてない失敗都市。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 17:47:29.97

>>464さん、あなたの個人的な妄想に大阪の再開発業者は惑わされると思うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:48:14.89

>>464
【大阪・梅田】再開発・建て替え一覧

◆http://up.ahhhh.info/eHqEAl.jpeg

■新阪急ホテル建て替え
http://up.ahhhh.info/eHskEs.jpeg
■阪急ターミナルビル建て替え
http://up.ahhhh.info/eHskHk.jpeg
■日興證券ビル＋OSホテル建て替え
http://up.ahhhh.info/eHsj8x.jpeg

■梅田・中之島　超高層ビル・ランキング（100m以上）
（2019/11/04・更新　建設中・計画決定を含む）
合計ポイント　11651（ビル高さの合計）
http://up.ahhhh.info/eFyGLo.jpeg
http://up.ahhhh.info/eFyGMY.jpeg

■世界・スカイライン都市・ランキング25（100m以上）
（2019/03/17更新　建設中・計画決定を含む）
14位　大阪（梅田・中之島）11651（81棟）
22位　東京（新宿）7887（50棟）
http://up.ahhhh.info/eFyGOg.jpeg
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-19.11.04.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:48:34.26

>>464
【ヨドバシLINKSオープン、梅田の商業施設は67万平米】
地下街の多い日本でもダントツの大きさの梅田の地下街は日本一の規模を誇る。
その地下街に最近、開発された商業用の超高層ビルが22棟もリンクされ、日本一の繁華街・商業施設面積を形成。
その商業施設の面積は、ヨドバシLINKSのオープンで、約67万平米に及び、東京・新宿は23万平米なので、約3倍の面積になる。

【梅田の商業施設一覧】
■ヨドバシ梅田・LINKS　13万3500平米
■阪急うめだ本店　8万1000平米
■阪急メンズ館　1万6000平米
■大丸梅田　6万4000平米
■阪神百貨店梅田本店　5万4000平米
■ハービスプラザ ENT　5万1000平米
■サウスゲートビルディング　4万5000平米
■グランフロント大阪　4万4000平米
■阪急三番街（地下街）　3万8629平米
■HEP FIVE　2万1200平米
■ルクア　2万平米
■ホワイティ梅田（地下街）　1万3720平米
■NU 茶屋町　1万1450平米
■ヒルトンプラザイースト　1万789平米
■ブリーゼブリーゼ　1万平米
■ハービスプラザ　8595平米
■ディアモール大阪（地下街）　8000平米
■ヒルトンプラザウエスト　7825平米
■イーマ　7566平米
■エスト　6872平米
■梅三小路　3996平米
■ドーチカ（地下街）　3861平米
■梅田OPA 　3200平米
■NU茶屋町プラス　3000平米
■阪急17番街　2768平米
■アルビ　1900平米

商業施設面積合計　66万9871平米

http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-19.11.17.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:50:52.13

オーバーストアなんて言葉は大ウソ！
梅田の計り知れないポテンシャルと集客力は異次元の世界

ニトリの会長もびっくり、ヨドバシカメラの「全てが驚きの数字だ」 2019/11/20 19:00

　ヨドバシホールディングスの藤沢昭和社長を「商売の師」として仰ぎ、親交を深めるニトリホールディングスの似鳥昭雄会長は、
11月16日に大阪・梅田でオープンしたヨドバシカメラの巨大商業施設「LINKS UMEDA」の開業記念セレモニーの挨拶の中で、「全てが驚きの数字だ」とヨドバシ流の経営の凄みについて語った。

ニトリの30～40店相当の売上高

　挨拶の冒頭で似鳥会長は、「ユニクロの柳井会長やサントリーの鳥井副会長がいらっしゃる前で、私ごとき格下の者が挨拶するのは無理ですと断ったが、
長年の付き合いだからやれと言われて仕方なく挨拶させていただく」と、笑いを誘いながらも藤沢社長との交流の深さをにじませた。
そして、ヨドバシカメラマルチメディア梅田の売場面積が約1万1000坪（3万5600平方メートル）で目標年商が1200億円である点に触れ、
「すごい売り上げだなと。うちの店でも、1店当たり40～50億円が関の山。1000億円を超えるとはびっくり」と1店での売上規模の大きさに驚いた。
　ヨドバシカメラは約200店舗が入るLINKS UMEDAの目標年商500億円と合わせて、合計1700億円の目標を掲げる。ニトリの約30～40店分の売り上げを、梅田駅前の1店舗でつくるというのだから、似鳥会長が驚くのも無理ない。
　なお、ヨドバシ梅田タワー（建物延べ床面積22万平方メートル）は、LINKS UMEDA（5万5100平方メートル）とヨドバシカメラマルチメディア梅田、11月27日にオープンするホテル阪急レスパイア大阪（4万6000平方メートル）の総称だ。
さらに、似鳥会長は「増床というから2割か3割、4割増しかと思ったら倍以上ということで、それも驚き」と、
マルチメディア梅田とLINKS UMEDAを合わせた延べ床面積2万7200坪（9万平方メートル）に増床する広大さにも驚きを隠さなかった。阪神甲子園球場の約2.4個分に相当する広さだ。
　「その上、テナント数が200店、駐車場が1200台、投資金額が土地代を含めて約2000億円というから、すごい金額だなと。
売上高は1700億円、来場者は7700万人、全ての数字が想像できないものでびっくりしている」と、経営者らしく数々の数字を列挙しながら、あらためて藤沢社長の経営手腕を讃えた。

「ニトリさんはまだ早い」

　最後は似鳥会長ならではのユーモアを交えながら、7階にオープンした800坪（約2600平方メートル）のニトリに触れながら次のように締めくくった。
「われわれが2001年の（マルチメディア梅田の）オープン時にテナントに入れてほしいとお願いしたら、ニトリさんはまだ早いと言われた。
耐え忍んで、この度ようやくお願いしますと言ったら、そろそろいいかということで入れていただき大変光栄。
商売の先輩で、とても尊敬している方のテナントに入れてもらえるのは本当に幸せで、梅田近辺のお客様に喜んでいただけるように頑張っていきたい」。
9時30分のオープンには、藤沢昭和社長と藤沢和則副社長が親子そろって300人以上の行列をなす来店客を出迎えた。
　地下鉄・御堂筋線の梅田駅と直結していることや、新しく設置したペデストリアンデッキがJR大阪駅やグランフロント大阪と結ばれていることなどから、その後も続々と客が押し寄せて、10時には多くの客でごった返すフロアもあるほどの盛況の中でオープンした。

（BCN・細田立圭志）

https://www.bcnretail.com/market/detail/20191120_145841.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 17:57:45.17

人口1400万の都市東京が人口880万の都市大阪に負ける！

東京の二大繁華街の新宿・渋谷の地価が大阪の二大繁華街の梅田・ミナミに負ける。
頼みの綱の銀座の地価も、まもなく梅田・ミナミの勢いに飲み込まれる。

恐らく来年、ミナミと梅田の地価がワンツーになる！

大阪の最高価格地点が26年ぶりに1平方メートルあたり2,000万円を突破して2,440万円に！

令和元年基準地価（７．１時点）

1位　銀座(東京)　4,320万円　+3.1%
2位　銀座(東京)　3,170万円　+3.3%
3位　丸の内(東京)　2,720万円　+3.4%
4位　北青山(東京)　2,660万円　+3.5%
5位　大手町(東京)　2,600万円　+3.6%
6位　宗右衛門町(大阪)　2,440万円　+45.2% ←桁違いの伸び
7位　梅田(大阪)　2,170万円　+34.0% ←桁違いの伸び
8位　新宿(東京)　2,010万円　+5.8%
9位　新宿(東京)　1,880万円　+5.0%
10位　日本橋(東京)　1,860万円　+7.5%

http://up.ahhhh.info/eHsARw.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 18:14:41.55

西日本の主要都市

大阪
名古屋
福岡　京都　神戸
広島
北九州
岡山　熊本　浜松　堺　鹿児島
姫路　松山　金沢　大分　長崎　福山　倉敷　西宮　尼崎
高松　富山　宮崎　那覇　高知　徳島　福井　下関　久留米
岐阜　豊田　四日市　和歌山　奈良　豊橋　岡崎　一宮　大津　枚方　豊中　吹田　高槻　明石　茨木　八尾　津　
佐世保　呉　佐賀　加古川　寝屋川　宝塚　伊丹　鈴鹿　岸和田
松江　鳥取　山口　東広島　宇部　都城　今治　出雲　米子　
宇治　和泉　安城　豊川　大垣　松阪　桑名　彦根　草津
川西　西尾　刈谷　小牧　各務原　橿原　生駒　稲沢　瀬戸　伊勢

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 18:19:41.56

>>469
不動産業界では
梅田　＞　銀座　になるのはもう当たり前なんだろうな。

まあ、素人でもわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 18:24:47.85

>>465
都市構造として失敗なのは事実だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 18:26:09.65

東日本の主要都市

東京
横浜
札幌
仙台
川崎　さいたま　千葉
新潟　静岡　相模原
船橋　川口　八王子
宇都宮
松戸　市川　柏　町田　藤沢　横須賀
高崎　長野　郡山　前橋　旭川　いわき　盛岡　秋田　福島　函館　水戸　山形　八戸
川越　所沢　越谷　市原　上尾　府中　平塚　茅ヶ崎　春日部　草加　
調布　厚木　大和　西東京　熊谷　小田原　八千代　三鷹　日野　小平　立川　流山　佐倉　鎌倉　秦野　新座　野田　久喜　東村山
長岡　松本　甲府　富士　沼津　つくば　太田　伊勢崎
弘前　釧路　帯広　苫小牧　小山　栃木　上田

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 18:29:51.53

>>472
ハブジジイにマジレスするのも何だが

ソース　又は　失敗だと断定できる根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 18:31:59.03

>>470
高岡と磐田は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 18:32:20.38

>>472
新大阪日本のハブ

梅田近畿のハブ
京都、新大阪、大阪、なんば、関空を一本で結ぶ。
完璧な都市計画やがなw

あとは
大阪を梅田に
新大阪を大阪に改称するだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 18:37:46.00

>>472さん、大阪梅田の都市構造が失敗してたら阪急阪神グループさんは営業利益で私鉄No.1にはなれませんよ。大阪梅田は阪急さんと阪神さんによる開発の歴史でもありますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 18:41:26.26

大阪・名古屋・京都は日本の真ん中で国内のどこへ行くにも便利な立地

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 18:42:20.13

梅田が「大阪」なんてのはＪＲの勝手な都合やからなw
市役所府庁があるわけでもなし。
それ言ったら新宿こそが東京駅になる。

ＪＲ大阪駅は
近鉄が阿倍野橋を「大阪駅」と名乗ってるようなもん。

逆に
ＪＲ湊町は「難波」に改称したやろ
あれは南海の軍門に下ったんやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 19:10:00.40

>>474
ここに書いてある通り>>464
それが理解できないって相当頭悪いぞ。
淀川という障害物で都市を機能的に広げられないうえ氾濫に晒されてるのも痛い。
無秩序の中で育つと無秩序の問題も理解できなくなるのかもね。
無秩序をダンジョンと嬉しがるように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 19:21:37.85

だからそれはあんたの個人的な感想や妄想だろうが
ボケ老人ハブ爺さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 19:22:26.74

>>477
それは人口が多いからだよ。
都市構造が失敗でも気にしなければ問題無いからね。
昔なんかは不便でも気にしなかったように何とかなるもんだよ。
時代の変化によってそれが通用しなくなるのがリスクだから大阪も焦ってるんだけどね。今更どうにもならないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 19:26:10.60

ハブジジイって梅田もミナミも2回くらいしか来たことなさそうだな。
しかももう5～10年くらい行ってなさそう。
地図見て色々語ってるだけでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 19:26:41.05

>>481
具体的に反論どうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 19:33:14.69

ハブジジイがしきりに欠陥構造だと指摘する梅田とその周辺に再開発案件(しかもほとんどが本格的に動き出してる)が多数あるのはなんでだろうな。
ハブジジイの仮説が正しくないのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2020/01/23(木) 19:48:50.57

ハブジジイの妄想垂れ流しひでーな
ビルの数も横浜疎か神戸より下回る田舎じゃねーかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 19:51:35.33

>>482さん、時代の変化によって通用しなくなるリスクがある場所は全国共通ですよ。大阪梅田は大資本が再開発するので変化に対応しやすいのも事実。小さな資本が中心の再開発は変化に対応するのは難しいでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2020/01/23(木) 19:55:42.28

>>484
書き込み全てが抽象的なお前が言うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 20:14:30.01

>>485
>>486
具体的な反論できないんだね。
都市構造の失敗の問題と、ビルの数は関係無いよ。
無秩序でもビルは立つからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 20:17:46.67

>>487
大阪は不便な場所だらけで、梅田が失敗した都市構造だろうが梅田にビルは立つよ。
大阪が都市構造を失敗してなければもっと凄い発展してたんだけどね。それが残念なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 20:19:34.08

>>488
事実だから反論できないわな>>464

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/01/23(木) 20:22:54.06

うめきたもスカスカすぎてワロタ
名駅はうめきたの敷地が全部ビルで180mの高さがある
大阪などもはやライバルではなくなるだろうな
高さ制限に加えリニアの恩恵すら受けられないのは致命的

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 20:24:12.35

>>490さん、ビルは無料では建てれません。不便な場所にビルを建て続ければ再開発業者は倒産します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/01/23(木) 20:29:00.56

名駅は名鉄の新ビルね

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 20:45:31.10

>>492

100m以上の高層ビル

大阪 160
名古屋34

200m以上の高層ビル
大阪 6
名古屋 4

300m以上の高層ビル
大阪1
名古屋0

名古屋ごときが大阪にたてつくとか笑わせるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 20:52:10.95

>>494
名鉄と近鉄と日本生命と三井不動産
大阪企業2社
東京企業1社
名古屋企業1社

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 20:54:08.66

>>495さん、大阪は万博に向けて再開発が一気に進みますからね。大阪万博が楽しみです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/01/23(木) 21:05:39.14

>>495
ビルの数自慢か
所詮国内限定都市大阪
国内で威張ってろ
名鉄新ビルができる名古屋はもうこれからは海外が相手になる
パリとかシンガポールだな
大阪？
ダサいし貧乏くさいイメージが強すぎる
どうでもいいよ国内限定低層都市なんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-iPhone) · 2020/01/23(木) 21:07:58.33

>>492
アホ名古カスよ
そのリニアとやらいつ開通するんだw
いつもいつもリニアしか希望が無いのか
名古カスはwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 21:13:44.46

御堂筋にしても、難波と梅田という大阪の二大都市を結ぶメインストリートと思いきや、梅田まで繋がってないのが残念だよね。
梅田から真っ直ぐ伸びる大通りが無い。
玄関口を出て都心に広がる都市景観も皆無。
東京駅も京都駅も名古屋駅も玄関口らしい駅前都市構造してるというのに、大阪駅は残念過ぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(家) · 2020/01/23(木) 21:17:12.18

そのリニアも東京神奈川の方が経済効果は高いみたいで味噌の経済効果は限定的らしいな
クソ味噌はむしろ心配した方がいいんじゃないか？

15 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] :2020/01/22(水) 18:30:08.13 ID:khujOMAj
早くリニア来て欲しいですw
早くリニア来ないかなー

経済効果
神奈川 530億

愛知たったの300億←←大爆笑www

https://i.imgur.com/qaTIbU7.jpg

リニアで愛知危機感だぎゃwww

https://i.imgur.com/CJfvytB.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 21:24:23.25

対立工作員は失せろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:24:45.26

>>486
ハブジジイは徹底的に馬鹿にすべきですが、
名古屋煽りはご遠慮下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:24:57.12

名古屋の開発ってリニア頼みでしょ
でも、そのリニアの経済効果がたった300億円（年間）しかない。大阪インバウンドの経済効果が1兆2000億円（年間）だから、如何に愛知・名古屋のリニアによる経済効果がしょぼいかよくわかる。
大阪はインバウンド以外にも万博開催やＩＲ誘致などがある。たった300億の経済効果しかないリニアだけに頼った名古屋の開発は今でも過剰だし、そろそろ背伸びするのは限界。開発し終わってから採算が合わなくて破綻する施設が出てくるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:25:40.01

>>492
いつまでリニアに夢見てんのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:26:42.81

>>498
国内限定都市は東京だよ。
テレビ世代の老害さん。
さっさとあの世行けば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:27:40.81

>>502
せやな。
近畿東海の対立を煽る老害どもはさっさとあの世行ってほしいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:30:29.02

名鉄のビルにケチつけるつもりは無いが、
景観が破壊されないか心配やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 21:30:53.64

>>500
御堂筋が梅田まで繋がっていない？
どこの情報を見てそんな嘘を語ってるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:33:09.65

ハブジジイの情報滅茶苦茶やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:34:27.04

で、名古屋駅は梅田や難波と違って新幹線が停まるターミナル駅なのに地価や商圏売上げなど全て梅田やミナミに負けている。

何故なのか？

名古屋らしさが無い
街を歩いていても面白さやワクワク感ない
だから梅田やミナミと比較して集客力が劣る

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 21:37:41.02

ハブジジイ突然暴れ出したけどどうしたんや
服用してる薬の副作用とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(愛知県) · 2020/01/23(木) 21:58:53.96

ハブじじい、そろそろ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2020/01/23(木) 22:01:09.72

>>511
THE名古屋は栄・大須一帯やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 22:03:46.35

>>498
いや、大阪に勝てない名古屋が海外相手に出来るかよwダサい、貧乏臭いイメージは東京マスコミに洗脳されてるだけだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 22:11:54.25

所沢市　１００億円投じ「西武園ゆうえんち」改装　６０年代の街並みも再現
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579784370/
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200123-OYT1T50199/
新しいアトラクションの導入だけでなく、施設内に１９６０年代の
懐かしい街並みを再現させるという。２０２１年前半に改装オープンする予定だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 22:23:00.14

>>509
梅田の手前で二股に別れて曲がってる。あれで繋がってるというのならブサイクだよね。
大通りとしては淀屋橋&市役所までだね。
梅田のターミナルから御堂筋が真っ直ぐ伸びる見晴らしがあると思いきや、無秩序な街並みに塞がれた息苦しい雑然とした景観なのも残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 22:34:09.48

>>511
梅田は地上を殺した街。
歩行者は地下や歩道橋に追いやられる失敗都市構造。
屋内に囲い込みたがる大阪スタイル。
ダンジョンなどと言って大阪としては成功になるみたいだけど反面教師だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2020/01/23(木) 22:36:47.60

梅田でそれなら地上に全く賑わい魅力のない名古屋は終わってるなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2020/01/23(木) 22:41:45.88

>>511
これはワクワクする機能的な都市構造だね
日本でも唯一と言っていい綺麗に整備された欧米的都市構造と言える
無秩序構造の大阪と対極

公園を起爆剤に栄地区が復権
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/na/18/00088/012000008/