大阪の都市計画について語るスレ Part191

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/07(土) 10:14:57.29

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。
兵庫・神戸叩き及び東海・愛知・名古屋叩きは禁止です。
【重要】関東人・福岡人・広島人は出禁です。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part190
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 13:26:07.37

>>679
兵庫の街？
兵庫て神戸港の隣の小さい港なんやけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 13:40:04.80

>>680さん、それを言われれば、仰る通りですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 14:19:08.39

東京弱っとるやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 14:23:18.66

>>631
まあ現に上方に都ありしときはそんな感じだったみたいですね。
江戸の人間はうるさくて下品でお笑い好きとか
これ今東京メディアが大阪に対して言ってるのとまったく同じｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 14:38:57.27

https://b.hatena.ne.jp/entry/242137834/comment/gogatsu26

谷崎潤一郎『阪神見聞録』“大阪の人は電車の中で、
平気で子供に小便をさせる人種である、――と、
かう云つたらば東京人は驚くだらうが、此れは嘘でも何でもない。
事實私はさう云ふ光景を二度も見てゐる”

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 14:45:37.36

日本と韓国は極東の馬鹿兄弟

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 14:48:33.63

東京の人は電車の中で平気で小便どころかウンコまでしてしまう人種である
しかもこの2010年代にｗ

https://i.imgur.com/XDR1kh3.jpg
https://i.imgur.com/LJxd4uE.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 14:57:22.62

阪神間ですら伊丹市しか人口増えてへんのに憧れるってｗｗｗｗ
兵庫人は空想の中で生きてるから井の中の蛙やねん
兵庫県と神戸市は全国トップの人口減少地域やぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 14:58:25.52

日本は海外からは「人口1億人超の大国のくせに何故か強引に一極集中推し進めるおかしな国」と見られてるよ。
まだソウル一極集中の失敗・弊害を素直に認めて、一極集中緩和に本気で取り組んでる韓国の方がまともと見られてるかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 15:06:05.06

19世紀の英国人ゴードンスミスのみたトーキョーとオーサカ
ゴードンスミスのニッポン仰天日記より

トーキョーのにおいは、私がこれまで他のどんなところで嗅いだにおいよりも強烈だ。たとえば悪臭で名高いあのナポリと比較しても、トーキョーがどれほどひどいところか。P66

オオサカは飛躍的に開発されたように思う。交番はきれいで、いたるところにある。ゴミはなく、いくつかの通りには快適な雨よけがついている。とくにシンサイバシ通りの外観は、日本にしては非常に明るく派手である。P221

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 15:18:01.90

https://b.hatena.ne.jp/entry/242137834/comment/gogatsu26

関西人の馴れ馴れしさに驚き不快感を抱く谷崎の手記。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 15:28:42.80

http://e-freetext.net/hanshin_kenbun_roku.txt

江戸っ子谷崎潤一郎が関西に来て驚きの体験をして不快感を得た手記。

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 15:44:05.79

阪神見聞録

谷崎潤一郎

　大阪の人は電車の中で、平氣で子供に小便をさせる人種である、――と、
かう云つたらば東京人は驚くだらうが、此れは嘘でも何でもない。
事實私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。

尤も市内電車ではなく、二度とも阪急電車であつたが、
此の阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいと云ふに至つては、更に吃驚せざるを得ない。
　一度は何でも、寶塚で菊五郎の道成寺を見た歸り途の、
滿員の電車の中だった［＃「だった」はママ］。
車臺の中央の吊り革にぶら下つてゐると、何處かでシヤアシヤアと放尿する音が聞える。
そのうちに足もとへ水が流れて來る。

變だなと思ふと、眞つ黒な人ごみの、ぎつしり詰つた二三人の頭越しに、
一人の女親が三つ四つの幼兒を抱いて蹲踞まつてゐるのが眼に留まつた。
此の女親の不作法は素より論外であるとして、私の不思議に思つたのは、
此れを見てゐる車掌もお客も、別に咎め立てをしないばかりか、
不愉快な顏つきをするのでもない。

何しろ立錐の餘地もない中で、蹲踞まつてゐるのさへが不都合であるのに、
近所の人はシヤアシヤアの飛ばツ散りぐらゐ受けるだらうが、
誰も平氣で、全く無感覺な樣子をしてゐる。

寶塚のお客が斯う云ふ人種の集まりだとすると、菊五郎がイヤ氣を起しても尤も至極と云ふべきである。
　二度目の時も矢張り滿員の電車だつたと覺えてゐるが、
それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせてゐた。
念入りにも車臺の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまつてから、
今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、お客の鼻先へ高々と翳して、
雜沓の間を辛うじて分けながら、窓の外へ捨てるのである。
甚だ尾籠なお話で、東京人には恐縮であるが、此方の人はこんな事を何とも思つてゐないらしい。
　　　○
　大阪から汽車で京都へ行つた時、二等室に若い夫婦が乘つてゐた。
そして生後一年ぐらゐの乳呑み兒を頭の上の網棚へ乘つけて、下から笑ひながら見上げてゐた。
「鹽梅やう乘つとる」とか何とか云ひながら。――此れなんぞは無邪氣でいいが、

前の尾籠な事件と共に、東京の電車や汽車の中では見られない圖である。
東京人の常識では、かう云ふ人の心持ちは判斷が出來ない。
ちよつと外國の風俗習慣を見るやうな氣がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 15:54:11.55

谷崎潤一郎さんは、大大阪時代を代表する文化人ですね。
大阪(関西)には文豪を生み出す土壌があるんでしょうね。

https://smile-log.net/tanizaki-hanshinkan/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 15:56:50.55

結局論争ですらなくコピペ荒らしをする流れか

そう言えばこの前居酒屋に嘘の予約を入れまくる迷惑行為で50歳前後のジジイが逮捕されてたけど、ああいう底辺の中高年がスマホでネットやってるとしたらこういう荒らし行為もやってるんだろうな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 15:58:34.07

関東人得意のコピペ連投ですかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 16:29:48.41

いくら大阪を叩い所で兵庫県、神戸市は人口は増えんよ
大阪で嫌われてるから通勤も出来ないし首都圏へ出ていくしかない
そうなると人口は減り続けるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 16:37:37.78

東京と比べて大阪は鉄道の相互乗り入れが少なすぎる
もっと増やして利便性を高めろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 16:38:40.15

>>697さん、経済の衰退が続けば、権力者は権力を失い、新しい権力者が都市を再生しますよ。
大阪が新しい権力者で再生したようにね。

日本維新の会、兵庫での活動に危機感「分かりやすい目標は首長選」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201912/sp/0012948156.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 16:52:19.59

ネットのおかげで
神戸人って大阪では、嫌われているぞ
神戸人は、まじ大阪には来るなって雰囲気です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 17:00:28.54

神戸の人口が減ってるのは
・少子高齢化による自然減（全国共通の問題なので正直どうしようもない。焼け石に水だが子育て世帯への支援を強化するしかない）
・産業の変化と共に大阪都心部の住環境が改善したことで都心回帰が進行中　＝　人気の低いベッドタウンから順に人口が減少する（住み良さで勝負するなどの工夫が必要）
・神戸固有の問題である大阪への転出に加えて、東京一極集中にも抗えず社会減（スタートアップや企業誘致で求心力を高めるしかないが大阪との距離が近すぎて不利）

結局のところ、一番現実的な神戸復活の鍵は大阪が握ってる。
大阪の都市規模が大きくなれば当然周りにも普及するわけで、地価や賃料の関係で神戸にオフィスを構える企業も増える。

ただ関西の面白いところは、神戸や京都が一方的に大阪に依存してるわけじゃなくて、相互に依存してるところ。
京阪神大都市圏だからこそ魅力があるのであって、ありえない話だけど神戸や京都がある日突然消滅したら大阪も確実に衰退する。
この前、京都府知事か京都市長が、京阪神で力を合わせて政府の推進するスタートアップ都市に選ばれるよう努力したい、みたいなこと言ってたね。

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 17:03:18.86

バカントン包茎土人のどタマの

悪さを再認識させるスレッド…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 17:27:53.45

アパホテルを展開するアパグループ（東京・港）は11日、大阪・難波に西日本で最大客室数となる2千室超のホテルを2023年秋に開くと発表した。大阪メトロなんば駅から
徒歩2分の距離にある大阪市浪速区湊町1丁目に3300平方メートルの土地を取得し、34階建ての高層タワーホテルとする計画だ。

ホテル名は「アパホテル&リゾート〈大阪難波駅タワー〉」（仮称）。道頓堀などミナミの歓楽街へのアクセスに適した立地を強みに、ビジネス客と旅行者など幅広い客層を取り込む考えだ。

同社は25年に開催予定の国際博覧会（大阪・関西万博）で関西の宿泊需要が増加するとみて、大阪での大型ホテル開発に積極投資している。22年に大阪・梅田に客室数が大阪最大の1700室超のホテルを開業する予定だ。今回の難波のプロジェクトは梅田を上回る規模となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 17:28:48.06

分断工作しようが大阪だけが好調なのは変わらんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 17:42:31.96

>>698
そのへんは連携したくてもできなかったみたい
今なら、市営地下鉄も民営化で連携しやすくなると思いますけど
阪神なんば線のように民間同士ならできたみたいですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 18:22:13.43

>>704
そうですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/12/12(木) 18:45:05.19

来年ディズニーランドに美女と野獣エリアとベイマックスエリアが出来るらしいな
まぁディズニーは関西人には全く縁もゆかりも無い全く関係のないアミューズメント施設だけどw

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 18:56:06.11

バカントン包茎地方の千葉犬が沸いててワロタ…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(広島県) · 2019/12/12(木) 18:57:25.30

朝鮮戦争の可能性高い　米仏識者が警告
https://news.livedoor.com/article/detail/17517176/
米国との対立が深まる北朝鮮の核ミサイル問題をめぐり
朝鮮戦争が起きる可能性が高まっていると警告した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 18:58:14.08

アメリカの威を借る関東土人
この頃から成長してないw

敗戦後の日本人がマッカーサーに送った手紙の内容

「あなたの子どもを生みたい」
「アメリカのスパイにさせて下さい」
「アメリカの手先に使用させて下さい」
「なるべくなら植民地にして下さい」
「日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度御願申上候」
「毎日元気で働けるのも全くあなた様の御親切のおかげと心から御礼申し上げます」
「米日合併一体となりて救わるるか、さもなくば共産主義制度によりて復興するか」
「マッカーサー元帥ノ万歳ヲ三唱シ併テ貴国将兵各位ノ無事御進駐ヲ御祝ヒ申上ゲマス」
「私は貴国が枉げて日本を合併して下されることによりてのみ日本は救はれるのであると確く信じます」
「昔は私たちは、朝な夕なに天皇陛下の御真影を神様のようにあがめ奉ったものですが、
今はマッカーサー元帥のお姿に向かってそう致して居ります」

『拝啓マッカーサー元帥様―― 占領下の日本人の手紙 ――』(岩波現代文庫)
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/60/4/6030610.html

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 19:08:19.07

吉野彰＆山中伸弥
↑
双方共に大阪出身

敗北を知りたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 19:11:06.57

>>707
万博跡地進出を睨んでか、先月大阪視察してたわ

https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20191106/2147855_201911060066687001573001766c.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 19:19:25.08

おまいら、関空のリニューアル案きたで。結構な内装大改造。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 19:25:38.12

内装改造(笑)
どうせもうすぐ海に沈むのにご苦労なこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 19:29:21.27

昨日に引き続いて今日は関空か
楽しすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 19:45:21.67

>>714
だまれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/12/12(木) 20:16:20.56

アパホテルが大阪で建設中（建設予定）の大型ホテル

【657室】アパホテル新大阪駅前
（2020年5月開業）

【917室】アパホテル＆リゾート〈御堂筋本町駅タワー〉
（12月17日オープン）

【1708室】アパホテル＆リゾート〈梅田駅タワー〉
（令和4年末開業）

【2064室】アパホテル＆リゾート〈大阪難波駅タワー〉
（令和5年秋開業）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:24:05.90

客室数増やすのもいいけど外資系の最高級ホテルももっと誘致してくれ
郵便局跡地と堂島に入るホテルブランドの発表はよ

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:27:12.18

https://www.youtube.com/watch?v=pKgk_Fn2rb8

相模鉄道がJR横須賀線、埼京線に乗り入れし新宿まで直通
益々進化する首都圏の鉄道。

この映像を見て関西人発狂！
大阪人と神戸人が喧嘩ばっかりしてる場合じゃないぞ。
関西土人は救い用の無いバカが多いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:36:09.12

相模線うんぬんはま横浜衰退の象徴やんw

トンキンの舌なめずりしか見えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 20:36:33.84

>>719

関東人だが、お前は乗り入れの弊害を理解しとるか。

俺が利用する宇都宮線は、遥か遠い神奈川で発生した事故が、宇都宮線にダイレクトで波及するし、東武スカイツリーラインも、田園都市線の事故がもろに埼玉まで波及する。

正直関西の鉄道網のほうが優れてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 20:37:17.85

つぎは@tugiha_toshiaki

新宿埼京線ホーム
今までは埼玉方面行きが12番線ホームと34番ホームあったのに2番線が相鉄線乗り入れ用に潰されて(?)34番ホームだけに圧縮されて特に遅延してるわけでもなく地獄絵図

これ今後も毎日こうなの？

https://pbs.twimg.com/media/EK7xYghU0AEucCp.jpg

発展途上国のインドのホームかよｗ

2019/12/12(木) 20:39:32.26

>>722
乗り入れやり過ぎてどこの駅もキャパオーバー引き起こしてるよ
毎日遅延で酷いことになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 20:39:33.96

>>721
それは>>559,698にも言うてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:44:06.26

味噌っかすってコテは最近見かけないハブ爺だろ
使うワードのチョイスがハブ爺と同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:44:54.04

竹内の自演やろｗ

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:51:23.02

https://www.youtube.com/watch?v=YRG9B2BB1gY

仲間割ればかりしてる関西土人よ、じっくり見ろ！
これが東京の鉄道だ！凄いだろ！
車窓からは洗練された様々な電車が交錯し合い目的地に向かう、
次々と現れる高層ビルと線路の多さが凄い！全て旅客線だ。

英語のアナウンスは全てアメリカ人、
乗客はみんな静かで上品、

大声ではしゃぐ幼稚な関西土人とは大違いwww
この映像を見て関西土人は意気消沈！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:58:02.97

>>722
これは発展途上国ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:00:08.38

>>728
え？
発展してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:27:49.54

>>707
そのディズニーだけど、ステマ問題でめっちゃ燃えてるな
「口コミに見せかけた広告」なんていかにも得意そうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2019/12/12(木) 21:33:07.34

>>688
兵庫が全国トップの人口減少？
今は人口減少率36位、減少数でも11位ぐらいだよ
北海道と並んで減少数トップ争いしてた5年前の認識で語ってない？

大阪がこれだけ波に乗ってるのに恩恵受けない訳無いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:36:05.67

>>731
世の中には情報更新せん人が多いんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2019/12/12(木) 21:59:05.28

>>732
更新しないのはともかく、その情報で殴りに行ってるのが滑稽
結局こうやって突かれて説得力を失うだけなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 22:02:57.13

下手したら何十年も前に小学校で教わった情報でもの考えてるジジババおるからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:27:26.77

>>687
キモ

ウンコの話題で溢れてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 22:41:34.80

【分析】大阪はホテルと劇場で独自性／ＫＩＴＴＥ大阪が誕生か？／三大都市の中央郵便局跡地開発を比較

https://www.constnews.com/?p=75517

ＪＲ大阪駅前の大阪中央郵便局跡地などに業務・商業などの複合ビルを建設する「梅田３丁目計画（仮称）」が施工者も決まり、本格的に始動する。
当初は２００９年に着工する予定だったが、約４００室のホテルを新たに追加するなど計画を大幅に見直し、２０年９月から新築工事に着手する。
この間、東京では「ＪＰタワー」（東京都千代田区）が１２年５月、名古屋でも「ＪＰタワー名古屋」が１５年１１月にそれぞれ竣工、三大都市の中央郵便局跡地開発では大阪が殿（しんがり）を務める。

東京、名古屋、大阪の中央郵便局跡地計画を比べると、ＪＲ駅前での開発ということから、
東京は東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）、大阪は西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）が参画、名古屋も東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が筆頭株主の建設会社、名工建設が共同事業者になっている。

３棟とも複合ビルだが、いずれもオフィスが主体で、低層階に商業施設が入る構成は同じ。商業施設名は東京が「ＫＩＴＴＥ（キッテ）」、名古屋も「ＫＩＴＴＥ名古屋」で、大阪も「ＫＩＴＴＥ大阪」となる可能性が高そうだ。
オフィス、商業施設に加えて、東京はカンファレンスセンターなど、大阪はハイグレードホテルと劇場が入る。

建物の階数はほぼ４０階程度で共通するが、延床面積は大阪がもっとも大きい。ビルの設計は、東京が三菱地所設計、名古屋が日本設計、大阪が日建設計とばらけている。
一方、施工者は東京が大成建設で、名古屋と大阪は竹中工務店（大阪はＪＶ）となっている。

東京、名古屋、大阪の各プロジェクトの概要は次のとおり（▽ビル・計画名（所在地）＝①建物の規模②主な建物用途③事業主④設計者⑤施工者⑥竣工（予定）日）。

▽ＪＰタワー（東京都千代田区）＝①Ｓ一部ＳＲＣ造地下４階地上３８階建て塔屋３層延べ２１万２０００平方㍍②事務所、商業施設、カンファレンスセンターなど
③日本郵便、ＪＲ東日本、三菱地所④三菱地所設計⑤大成建設⑥１２年５月。

▽ＪＰタワー名古屋（名古屋市中村区）＝①Ｓ・ＳＲＣ・ＲＣ造地下３階地上４０階建て塔屋１層延べ１８万０１７３平方㍍②事務所、商業施設
③日本郵便、名工建設④日本設計⑤竹中工務店⑥１５年１１月。

▽梅田３丁目計画（仮称）（大阪市北区）＝①地下３階地上３９階建て塔屋２層延べ約２２万７０００平方㍍②事務所、商業施設、ホテル、劇場
③日本郵便、ＪＲ西日本、大阪ターミナルビル、ＪＴＢ④日建設計⑤竹中工務店・西松建設・錢高組ＪＶ⑥２４年３月。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 22:42:54.30

切手かい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:50:09.02

コリアタウンも観光客増えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:54:08.94

大阪市内主要ホテル、10月稼働率92%
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52848970S9A201C1LKA000?s=4

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:58:51.55

すげえ
あんだけ増えたのにまだまだ足りないのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/12/12(木) 23:01:43.08

>>719
早速酷いことになってて笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:01:50.15

>>740
まだまだ
ニューヨークや香港と比べてみ
日本の都市は異様にホテルが少なかったんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:03:03.47

>>741
関東の鉄道はしょせん奴隷輸送車やから快適さとか問題にならんのや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 23:06:42.80

梅田のJPが入るビルもビルのデザインは最悪だな、
全て直線で味気ない、大阪のビルってマルビルを除いて
ビルのデザインは相変わらず墓石のような角ばったビルばっかり、

なんかアクセント付けろよ、もっと個性的なビル作れよ。
梅田スカイビルとか中之島フェスティバルタワービルが
大阪では一番貫禄があるビルだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(神奈川県) · 2019/12/12(木) 23:09:06.06

>>743
関東の鉄道って正直きつすぎる
なんで大阪は人口多いのに電車はそんなに混まないんだろう
横浜のほうがよほど酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:12:49.66

>>744
大阪で一番立派なオフィスビルは住友本館や
大阪だけやなく日本で一番立派なオフィスビルやと思うわ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/SMBC_Osaka_head_office.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Sumitomo_bld03s3200.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/200805/25/70/f0139570_2155226.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:14:19.45

大阪の通勤ラッシュは全然快適だからな
東京のはすし詰め状態で運ばれて人間扱いされない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/12/12(木) 23:15:10.58

>>747
快適ではないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:16:45.94

>>745
大阪は駅施設が立派で余裕がある
10面9線の阪急梅田と4面3線＋3面2線の小田急新宿の違いや

さらに横浜なんかもっと酷い
相鉄横浜なんか4面3線でしかも1面の幅も2～4mくらいしか無い
階段の横なんか人がすれ違えん幅や

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:16:52.59

新快速と御堂筋線は混雑酷い

2019/12/12(木) 23:21:08.30

>>745
集中する人口が多過ぎないのと
基本的に並行する路線があったりするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 23:21:47.78

>>750
御堂筋かて戦前の最初から大型車10両編成仕様で造ってる
遠い将来まで見越して思い切り余裕の設計や

銀座線はケチって小型車6両編成仕様
おかげで酷いことになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:24:29.09

それでも東京に比べたら全然マシ
東京の通勤ラッシュは酷すぎる
あんなのもう二度と経験したくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/12/12(木) 23:26:45.32

>>753
東京に比べる必要ない
大阪でも酷すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:28:10.70

大阪の通勤電車も世界的に見れば十分に混雑路線で改善の余地がある
もはや人としての扱いじゃない東京のソレと比べても仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:28:30.53

東洋紡が本社移転を検討　JR大阪駅前の複合ビルヘ
https://mainichi.jp/articles/20191212/k00/00m/020/213000c

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:31:37.63

まあ東京のあれと比較できそうなのって
欧州発アフリカ往復の奴隷船ぐらいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:32:20.28

>>747
実際人間じゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 23:33:21.40

鉄道に対する考え方が西と東でまるっきり違う
関東の車両は乗客を荷物としてしか考えてないんだよ
満員でも普通に走ればいいだけで乗り心地なんて二の次といった考え

JR西日本や近鉄の車両のような国鉄並の超重量級で直線番長的な電車って関東にはないよな
特にJR東日本や東急って貧弱な足回りでロングレールでもよく揺れるな
あれ明らかに車重とバネのセッティング合ってないだろ
JR東では重量級扱いである２０５系でもJR西では軽量車扱いだが、それでも蛇行動防止対策でバネのセッティングを変えて高速対応してるのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 23:33:41.05

>>757
いや、香港やソウルや上海、広州、北京もおんなじくらい
大阪はかなりマシなほうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(庭) · 2019/12/12(木) 23:36:14.40

どこかと比較してマシとかどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 23:40:13.53

せやな　下みだしてとまらなくなるとかあれだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 23:58:14.31

大阪の不潔な電車なんか乗ったら病気になる
バイキンウヨウヨ

2019/12/13(金) 00:07:41.19

>>763
はいはい
https://pbs.twimg.com/media/Dl0g8J9UcAA_PNO.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 00:09:39.78

それより>>687のほうが強烈やわw
東京人って何処でも平気でウンコするんだなw犬猫以下やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 00:11:50.42

東京人がいくらうんこ好きでも
なにも車内でうんこせんでもええやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 00:17:43.32

大阪うんこ
https://m.youtube.com/watch?v=VIZp7n5I8xI

【悲報】JR大阪駅御堂筋口改札が“うんこ”まみれになる事件が発生でパニックテロか
https://mobile.twitter.com/you_4ki/status/328130291904421890
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 00:18:53.82

>>763
「俺は西成区にナマポを詐取するために行った東京人」と言ってるようなもんだぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/13(金) 00:22:17.94

オレ西成区の天下茶屋に住んでんねん
こんなやつ来られたら嫌や
こっち来るなシッシッ

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/13(金) 00:28:39.98

>>721
>>関東人だが、お前は乗り入れの弊害を理解しとるか。

本当に関東人かどうか知らないが？？？
相互乗り入れの弊害は無いことは無いが、
ＪＲ西に比べたら非常に少ない。

首都圏の鉄道は事故やトラブルに対応するために独立した路線を持っており、
列車の車体色もきちんと色分けしている。

夫々独立した路線を持っており基本的に何処の路線も複々線が多く
山手線がトラブっても京浜東北線や宇都宮線で乗客を代替輸送できるので
さほど大きなトラブルに発展しない。

上野東京ラインが何故わざわざ新幹線の上を跨いでまで繋いだのかというと
それは山手線や京浜東北線がトラブって大混雑した時の代替路線になるからなんだよ。

むしろＪＲ西日本の関西地区の通勤電車は色分けはしていないわ、
ホームドアも少ないわ、行き先表示が紫外線で見えにくいとかで

事故が起きなくても非常に不便でトラブルが起きやすい。
ＪＲ尼崎駅が顕著でホームに入って来た電車がいったい何処へ行くのかが非常に分かり難い。

酷いのは大阪環状線だ。環状線にわざわざ特急はるかや大和路線快速や関空快速などを乗り入れさせているから
余計に時間がかかるんだよ。

また新幹線が新大阪止まりだからいちいち在来線やメトロに乗り換えないと
大阪駅まで到達できないし、
これがカネと時間の無駄になっていることを理解しとけ、

相互乗り入れのダイヤトラブルはトラブルが起きた時だけに起きる混乱なのに対して
関西のＪＲはトラブルが起きなくても混乱や不便さが常態化しているので
むしろ関西の鉄道の方が利用し難い事が多いんだよ。

関西のＪＲや私鉄はホームドアが少ないから転落事故が後を絶たないだろ。
いったい何処が優れているんだ？

車両もオンボロだし、古臭い車輛をいつまでも使っているし、
旧国鉄時代のＡＴＳ使っていたのと過剰なダイヤ構成が原因で起きた
史上最悪の福知山線脱線転覆事故を思い出してみろ。

優れているだと、殺人までやっといていったいどこが優れているんだ？
思い出してみろや、ＪＲ西日本は107名の命を奪った
殺人会社だぞ。この大悲劇は100年後も犠牲者遺族の記憶に刷り込まれてしまったんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/13(金) 00:38:57.74

原発の管理も出来ない無能トンキンに国を任せたらまた地獄を見ることになるぞ
トンキン政府の起こした戦争で数千万人のアジア人と300万人の日本人が命を奪われたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 00:57:06.20

関東の電車ってセンス悪いよな
なんというかオモチャみたいで幼稚なデザインが多いというか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 02:27:48.51

>>772
関東の電車は反維新っぽい。合理主義なところが反維新そのもの。
一方、関西の電車は伝統や保守性を大切にしているから、大阪維新のカラーがより濃く現れている。特に阪急はその傾向が強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 02:37:07.70

>>760
人口流入にインフラが追いついてないって事だな。だから北京は人口流入規制し出した。

で、東京は？？

相変わらず後進国然とした通勤ラッシュを自慢してるっていう

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/13(金) 03:06:53.25

理想的な人口数の自治体は人間の

体重を1Kg＝10万人とすると福岡＆

兵庫＆千葉＆埼玉＆神奈川＆大阪＆

愛知犬程度なら理想の範囲内

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/13(金) 07:07:23.83

>>770

読んだけど、山手線区間の話だけだな。全く共感できんな。

お前、東海道線で人身事故が発生して、宇都宮線がストップしたら、大宮駅はどんな状態になるか知らんだろ。

埼京線と京浜東北線に人が殺到してわ電車乗るのに、どれだけ待つか。簡単には乗れないし、更に悲惨なのは始発駅から超満員だから、途中駅の乗客は電車に乗り込めない。

何で神奈川の事故で埼玉まで影響受けなきゃならんのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 07:37:19.48

最近、犬阪人が首都圏って言葉の意味を理解してきててワロタ
千葉とかもノーマークには出来ないんだなってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/13(金) 07:43:36.41

ワイ大阪人やから
大阪がどれほど汚い不潔な街かよく知ってまっせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2019/12/13(金) 07:44:06.77

>>777
迷惑かけんなよ

カジノ反対厨の東京＝光＝神奈川
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1576100526/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(中部地方) · 2019/12/13(金) 07:49:37.69

>>777
神奈川のジジイらしいな
出て行けよ

カジノ反対厨の東京＝光＝神奈川
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1576100526/