大阪の都市計画について語るスレ Part191

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/07(土) 10:14:57.29

■祝 2025年大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。
兵庫・神戸叩き及び東海・愛知・名古屋叩きは禁止です。
【重要】関東人・福岡人・広島人は出禁です。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part190
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1575166720/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 11:37:09.27

>>620
京橋の案件て何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 11:37:54.51

>>623
実際は地方は大阪の味方で、東京は日本全国民から嫌われてる。
今の日本をこの有様にしたのは東京やから地方は恨みに変わってる。
東京の地方軽視は酷いからな。
最近は神奈川千葉埼玉からも嫌われ始めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 11:41:41.51

この地方軽視、東京一極集中の世の中で東京に感謝する地方民はおらん。

地震と原発事故対応のずさんさで東北から、マラソン批判で北海道からも嫌われ始めて笑うわ。

東京は東日本からも嫌われたら終わりやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 11:43:39.70

>>633
実際、放射能で不潔なイメージは東京やし、冗談抜きで病気になるのは東京の方。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 11:44:39.94

>>637
見当違いも甚だしいな
東京はもはや好き嫌いで表現できないほどずば抜けた大きな都市になっていて全国民が我さきと東京へ集まる
東京がいくら地方蔑視しようが魅力的な都市は東京しかなくなってるから文句の一つも言えない
まさにやりたい放題
地方は大阪の味方ってのも全く逆
大東京に盾突く地方都市のバカな大阪って感じで冷ややかな目で見てる
むしろ、叩かれるのは大阪
№２ってポジションは№１からも叩かれ№３以下からも叩かれる悲運なポジションなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 11:45:19.56

滋賀県表示になってるけど大阪住まいの大阪人やからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 11:45:37.52

>>634
その広島表示のおっさんは主張傾向から関東人か、地方出身関東在住者の可能性が高いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 11:47:23.11

地方は大阪の味方って程ではないね。
東京関東が嫌われ始めてるのも事実だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 11:48:50.38

仮に番組で大阪VS東京、味方するのはどっちだ！って企画をやれば
大阪についてくれるのは奈良、和歌山、石川、徳島、大分、鹿児島ぐらいやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 11:49:32.92

>>640
＞№２ってポジションは№１からも叩かれ№３以下からも叩かれる悲運なポジションなんだよ

同じく№２都市のロサンジェルスや北京もそうなんでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 11:51:45.87

>>645
実はロサンゼルスもアメリカ国内では異質な存在として偏見の目で見られてるんやで
北京は№１やないか
中共の本部がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 11:53:15.98

ＴＶの企画（）じゃなく、仮に日本で内戦が勃発するとしたら東京（中央）への不平不満がトリガーになるのは目に見えてるから、確実に地方ｖｓ東京になるよ
オールドメディアの影響が弱まって、ネットで各々が一次情報にもバンバンと触れてる時代だから、東京の醜さは全国民が知り始めてる
政府が何らかの対策を講じないと、数十年内に香港みたいな内戦にも発展し兼ねないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 11:53:53.91

>>646
最大都市は上海で2番が北京やで
3番が広州

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 11:56:20.50

>>648
北京は首都で政治の中心地やからな
ワシントンみたいな感じ

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 11:58:55.40

大阪を叩く奴は基本的に阿呆ですわ…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 12:00:07.84

>>647
ならんならんｗ
地方自治体の首長がまともに東京一極集中を批判したか？
みんな東京に目を付けられたくないからむしろ媚びとるがなｗ
それに東京の露悪的な部分がネットによって分散されても東京の人口は異常なスピードで膨れ上がっとる
東京は敵だとか嫌いだとかで表現できるような対象ではない
日本＝東京　その他は空気　なんやから

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 12:02:30.07

浮浪者の街大阪

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:05:14.92

651 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) :2019/12/12(木) 12:00:07.84

ID:O/LvYAWO
↑
こう言う奴を見て居ると馬鹿と

馬鹿は同じ場所に集まる街灯の

光に集る蛾みたいやなと思うわ…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 12:06:23.22

むしろ東京にさからえば大阪みたいに憂き目にあうとイモ引いて地方はダンマリ
逆に東京に擦り寄って大阪を叩く
それが今の日本であり日本人の悪い習性やな
長い物には巻かれろを体現しとるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 12:09:12.74

阪神・近本、ベンツ贈呈に感激　「お金ももらえるのにこんなすごい物も」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576115700/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191212-00000045-dal-base
https://i.daily.jp/tigers/2019/12/12/Images/f_12953758.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 12:11:48.23

>>653
いや、お前がアホやねん
直情的な大阪人は感情先走りで東京を批判する
一言で言うと恍惚さがないんやな
バカ正直やから敵を多く作る
かつては大阪を中心として西日本は団結しとったが、今はもうそんな面影もない
西日本も東京しか見てへん
大阪の求心力低下が都市としての魅力も失わせて地位が低下した
まだ京都の方が求心力があるわな
京大、同志社、立命などの学生出身地を見ると

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/12(木) 12:17:40.92

美しい東京
https://youtu.be/o50JIyFt9gc
ド派手な大阪
https://youtu.be/Ko0v2ml5wV8

中国人に取っては大阪のオバチャンは観光資源なんだとよ

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:18:15.89

656 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) :2019/12/12(木) 12:11:48.23

ID:O/LvYAWO
↑
コイツみたいな馬鹿は幾ら寄って集って

みても所詮は烏合の衆…渋谷で馬鹿騒ぎを

して居る野次馬と同類ですわ…まぁ精々

捕まらんようにしてくれよ…税金の

無駄遣いやからね…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 12:18:36.78

何を言おうが大阪だけが好調なのは事実なのでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 12:19:48.23

>>651
そりゃ産業が無くて競争に参加出来ない地方は中央に歯向かえるわけもなく、機が熟すまでは奴隷になるしかないっしょ
現段階で実際に反中央・脱東京を堂々と掲げて地方分権を訴えてんのは大阪の維新と名古屋の減税（河村）くらい
地方の不満が積もれば積もるほどメディアでは世論をコントロール出来なくなるわけで、中央集権の日本において政府への不満はそのまま東京に向かうわけだから、これから先も内紛が起こらないとは断言できんよ

ちなみに東京の人口の急増は五輪後までよ
東日本大震災の前で五輪もまだ決まって無かった頃は東京も人口が減少するって言われてたわけで、それがちょっと延びただけ
政府がお前みたいに楽観視してないことを祈るしかねーな・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/12/12(木) 12:19:58.50

関西以外の西日本の連中は上京して東京に行くことは多いけど下阪してわざわざ大阪に行く物好きは滅多にいないからな
普通の人間なら下阪なんかしないで上京して首都の東京に行く

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:20:25.37

東朝鮮人民京和国は蛾…

蝶が大阪
↑
此の両者の違いは極めて偉大…(笑笑)

**味噌っかす**(東京都) · 2019/12/12(木) 12:21:25.95

>>644
石川県はすでに東京寄りだよ
サンダーバードで大阪に行くより新幹線で東京に行く方が楽しいしな

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:23:17.15

663 名前:味噌っかす(東京都) :2019/12/12(木) 12:21:25.95

ID:6MxnMGUG
↑
コイツももろに知的障害者やからね…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/12/12(木) 12:23:35.65

大阪人が犬だと思ってる兵庫県民ですら東京を選びそうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:24:43.44

東京が日本を支配した結果がこれ

西欧化されても中世のように下を支配し、上には従った
全ての面で女性の地位は低く、男性に従属していた
今日でも日本には道徳的善悪の基準はないが
ただ目上の者に従うか従わないかの違いがあるだけである
個人の幸福は問題ではなく苦痛こそが神聖なようだ
これが日本人が長時間迅速懸命に働ける理由である
週6日 48時間働いて高給もとってはいない
週７２時間低賃金で働き　たいてい４０才で結核で死ぬ
なぜ日本人は悲惨な運命を黙って受け入れるのか？
学校は子供の精神を育てるところではない
政府が認めた事柄や思想のみが教えられる
教育の目的は同じ考え方をする子供の大量生産
子供は教えられたことを丸暗記して繰り返す
従順で均質の大衆を作る政治宗教構造である

アメリカの敵・日本を知る―アメリカ製作フィルム Part4 "Know Your Enemy -Japan"

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:25:31.57

東京一極集中の結果

「1人あたり」で見ると、違った景色が見えてくる

では、日本の実績を「1人あたり」の数値で見直すと、どんな風景が見えてくるでしょうか。きっと、驚かれることと思います。

・日本は「GDP世界第3位」の経済大国である
?→ 1人あたりGDPは先進国最下位（世界第27位）

・日本は「輸出額世界第4位」の輸出大国である
?→ 1人あたり輸出額は世界第44位

・日本は「製造業生産額世界第2位」のものづくり大国である
?→ 1人あたり製造業生産額はG7平均以下

・日本は「研究開発費世界第3位」の科学技術大国である
?→ 1人あたり研究開発費は世界第10位

・日本は「ノーベル賞受賞者数世界第7位」の文化大国である
?→ 1人あたりノーベル賞受賞者数は世界第39位

・日本は「夏季五輪メダル獲得数世界第11位」のスポーツ大国である
?→ 1人あたりメダル獲得数は世界第50位

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:26:14.79

日本を戦争に導いたのも東日本を汚染したのも東京

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:29:55.68

馬鹿は見て見ぬ振りをして居るか若しくは気付いて居無いが知らんが最早此の国で生き残れる自治体は大阪＆其の他1桁程度の実力の有る自治体に絞られて居るやんけ…其の筆頭に在る大阪に嫉妬して居る奴が判官贔屓で僻んで居るだけの様にしか見えんわな…(笑笑)

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 12:31:42.91

>>669
訂正

気付いて居無いか
↑
正

気付いて居無いが
↑
誤

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 12:35:42.55

>>654さん、日本人は東京が弱ってきてることを感づいてますよ。

五輪マラソン移転　民放キー局の「札幌ディス」にツイッターで反撃の大波
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191208-00010001-doshin-hok

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 12:38:25.63

>>660
ホンマあほやな
いくら地方が不満を抱えようが情報発信能力まで掌握してる東京はメディア、ネットを使ってそれを叩き潰すだけや
少しでも反旗を翻すような動きをする自治体があれば官僚が動いて叩き潰す
それが東京集権国家の実態なんや
大阪名古屋ぐらいの大都市やから地方分権、道州制を口外できるわけでその他の自治体は怖くてよう言わんわな
日本は中国以下
東京独裁体制なんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(滋賀県) · 2019/12/12(木) 12:42:37.13

>>665
兵庫県民でも伊丹、宝塚、西宮、芦屋なんか大阪がなけりゃ生活出来ないような地域だぞ
神戸は完全に反大阪や
播州は人による

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 12:46:05.46

>>672
末期の徳川幕府みたいだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 12:46:32.58

>>672
はい？その情報発信能力とやらではコントロール出来なくなるって話をしてるんだがｗ
その時に叩き潰されるのは怒れる国民に矛先を向けられる東京よ
大昔に流行した学生運動のようなものが繰り返されるわけ

まぁ中国が絡んでる香港とは事情がちょっと違うから、さすがの怒れる日本人でも暴力での解決は望まないと思いたいけどな
一番有り得そうなのは最近のイギリスのEU脱退みたいに、大阪圏や名古屋圏が日本から独立することだわ
自分たちで生み出した金を、無能な東京の指図を受けることなく、地方に分配することもなく自分たちの為だけに使えるようになるのは大きなメリットだからな
今はまだ「日本から独立する」なんて言い出そうものなら猛反発を食らうけど、今の日本の惨状が続けば将来的にどうなるかわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 12:50:25.83

なりすましの特徴

神戸は反大阪や！

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 13:12:52.66

>>673
大半の大阪人は宝塚、伊丹、芦屋、西宮に憧れている。
海が見える明石、世界遺産の城がある姫路にも憧れている。
大阪人の兵庫コンプレックスは異常なほど強い。

タンツボの痰の様な大阪人は
「大阪人に生まれて恥ずかしい、生まれて来なければよかった」
と後悔しているのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 13:21:00.56

>>675さんの未来予想、当たりそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 13:23:35.91

まぁ兵庫には大阪には無い気品とオシャレさがあるからな
大阪の街なんて雑居ビルばかりで臭くて汚い街しかないし
大阪人が兵庫のお洒落な雰囲気に憧れるのは分かるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 13:25:23.13

>>675
＞日本から独立

こっちが日本の本体なんやけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 13:26:07.37

>>679
兵庫の街？
兵庫て神戸港の隣の小さい港なんやけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 13:40:04.80

>>680さん、それを言われれば、仰る通りですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 14:19:08.39

東京弱っとるやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 14:23:18.66

>>631
まあ現に上方に都ありしときはそんな感じだったみたいですね。
江戸の人間はうるさくて下品でお笑い好きとか
これ今東京メディアが大阪に対して言ってるのとまったく同じｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 14:38:57.27

https://b.hatena.ne.jp/entry/242137834/comment/gogatsu26

谷崎潤一郎『阪神見聞録』“大阪の人は電車の中で、
平気で子供に小便をさせる人種である、――と、
かう云つたらば東京人は驚くだらうが、此れは嘘でも何でもない。
事實私はさう云ふ光景を二度も見てゐる”

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 14:45:37.36

日本と韓国は極東の馬鹿兄弟

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 14:48:33.63

東京の人は電車の中で平気で小便どころかウンコまでしてしまう人種である
しかもこの2010年代にｗ

https://i.imgur.com/XDR1kh3.jpg
https://i.imgur.com/LJxd4uE.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 14:57:22.62

阪神間ですら伊丹市しか人口増えてへんのに憧れるってｗｗｗｗ
兵庫人は空想の中で生きてるから井の中の蛙やねん
兵庫県と神戸市は全国トップの人口減少地域やぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 14:58:25.52

日本は海外からは「人口1億人超の大国のくせに何故か強引に一極集中推し進めるおかしな国」と見られてるよ。
まだソウル一極集中の失敗・弊害を素直に認めて、一極集中緩和に本気で取り組んでる韓国の方がまともと見られてるかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 15:06:05.06

19世紀の英国人ゴードンスミスのみたトーキョーとオーサカ
ゴードンスミスのニッポン仰天日記より

トーキョーのにおいは、私がこれまで他のどんなところで嗅いだにおいよりも強烈だ。たとえば悪臭で名高いあのナポリと比較しても、トーキョーがどれほどひどいところか。P66

オオサカは飛躍的に開発されたように思う。交番はきれいで、いたるところにある。ゴミはなく、いくつかの通りには快適な雨よけがついている。とくにシンサイバシ通りの外観は、日本にしては非常に明るく派手である。P221

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 15:18:01.90

https://b.hatena.ne.jp/entry/242137834/comment/gogatsu26

関西人の馴れ馴れしさに驚き不快感を抱く谷崎の手記。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 15:28:42.80

http://e-freetext.net/hanshin_kenbun_roku.txt

江戸っ子谷崎潤一郎が関西に来て驚きの体験をして不快感を得た手記。

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 15:44:05.79

阪神見聞録

谷崎潤一郎

　大阪の人は電車の中で、平氣で子供に小便をさせる人種である、――と、
かう云つたらば東京人は驚くだらうが、此れは嘘でも何でもない。
事實私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。

尤も市内電車ではなく、二度とも阪急電車であつたが、
此の阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいと云ふに至つては、更に吃驚せざるを得ない。
　一度は何でも、寶塚で菊五郎の道成寺を見た歸り途の、
滿員の電車の中だった［＃「だった」はママ］。
車臺の中央の吊り革にぶら下つてゐると、何處かでシヤアシヤアと放尿する音が聞える。
そのうちに足もとへ水が流れて來る。

變だなと思ふと、眞つ黒な人ごみの、ぎつしり詰つた二三人の頭越しに、
一人の女親が三つ四つの幼兒を抱いて蹲踞まつてゐるのが眼に留まつた。
此の女親の不作法は素より論外であるとして、私の不思議に思つたのは、
此れを見てゐる車掌もお客も、別に咎め立てをしないばかりか、
不愉快な顏つきをするのでもない。

何しろ立錐の餘地もない中で、蹲踞まつてゐるのさへが不都合であるのに、
近所の人はシヤアシヤアの飛ばツ散りぐらゐ受けるだらうが、
誰も平氣で、全く無感覺な樣子をしてゐる。

寶塚のお客が斯う云ふ人種の集まりだとすると、菊五郎がイヤ氣を起しても尤も至極と云ふべきである。
　二度目の時も矢張り滿員の電車だつたと覺えてゐるが、
それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせてゐた。
念入りにも車臺の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまつてから、
今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、お客の鼻先へ高々と翳して、
雜沓の間を辛うじて分けながら、窓の外へ捨てるのである。
甚だ尾籠なお話で、東京人には恐縮であるが、此方の人はこんな事を何とも思つてゐないらしい。
　　　○
　大阪から汽車で京都へ行つた時、二等室に若い夫婦が乘つてゐた。
そして生後一年ぐらゐの乳呑み兒を頭の上の網棚へ乘つけて、下から笑ひながら見上げてゐた。
「鹽梅やう乘つとる」とか何とか云ひながら。――此れなんぞは無邪氣でいいが、

前の尾籠な事件と共に、東京の電車や汽車の中では見られない圖である。
東京人の常識では、かう云ふ人の心持ちは判斷が出來ない。
ちよつと外國の風俗習慣を見るやうな氣がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 15:54:11.55

谷崎潤一郎さんは、大大阪時代を代表する文化人ですね。
大阪(関西)には文豪を生み出す土壌があるんでしょうね。

https://smile-log.net/tanizaki-hanshinkan/

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 15:56:50.55

結局論争ですらなくコピペ荒らしをする流れか

そう言えばこの前居酒屋に嘘の予約を入れまくる迷惑行為で50歳前後のジジイが逮捕されてたけど、ああいう底辺の中高年がスマホでネットやってるとしたらこういう荒らし行為もやってるんだろうな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 15:58:34.07

関東人得意のコピペ連投ですかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 16:29:48.41

いくら大阪を叩い所で兵庫県、神戸市は人口は増えんよ
大阪で嫌われてるから通勤も出来ないし首都圏へ出ていくしかない
そうなると人口は減り続けるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 16:37:37.78

東京と比べて大阪は鉄道の相互乗り入れが少なすぎる
もっと増やして利便性を高めろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 16:38:40.15

>>697さん、経済の衰退が続けば、権力者は権力を失い、新しい権力者が都市を再生しますよ。
大阪が新しい権力者で再生したようにね。

日本維新の会、兵庫での活動に危機感「分かりやすい目標は首長選」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201912/sp/0012948156.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 16:52:19.59

ネットのおかげで
神戸人って大阪では、嫌われているぞ
神戸人は、まじ大阪には来るなって雰囲気です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 17:00:28.54

神戸の人口が減ってるのは
・少子高齢化による自然減（全国共通の問題なので正直どうしようもない。焼け石に水だが子育て世帯への支援を強化するしかない）
・産業の変化と共に大阪都心部の住環境が改善したことで都心回帰が進行中　＝　人気の低いベッドタウンから順に人口が減少する（住み良さで勝負するなどの工夫が必要）
・神戸固有の問題である大阪への転出に加えて、東京一極集中にも抗えず社会減（スタートアップや企業誘致で求心力を高めるしかないが大阪との距離が近すぎて不利）

結局のところ、一番現実的な神戸復活の鍵は大阪が握ってる。
大阪の都市規模が大きくなれば当然周りにも普及するわけで、地価や賃料の関係で神戸にオフィスを構える企業も増える。

ただ関西の面白いところは、神戸や京都が一方的に大阪に依存してるわけじゃなくて、相互に依存してるところ。
京阪神大都市圏だからこそ魅力があるのであって、ありえない話だけど神戸や京都がある日突然消滅したら大阪も確実に衰退する。
この前、京都府知事か京都市長が、京阪神で力を合わせて政府の推進するスタートアップ都市に選ばれるよう努力したい、みたいなこと言ってたね。

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 17:03:18.86

バカントン包茎土人のどタマの

悪さを再認識させるスレッド…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 17:27:53.45

アパホテルを展開するアパグループ（東京・港）は11日、大阪・難波に西日本で最大客室数となる2千室超のホテルを2023年秋に開くと発表した。大阪メトロなんば駅から
徒歩2分の距離にある大阪市浪速区湊町1丁目に3300平方メートルの土地を取得し、34階建ての高層タワーホテルとする計画だ。

ホテル名は「アパホテル&リゾート〈大阪難波駅タワー〉」（仮称）。道頓堀などミナミの歓楽街へのアクセスに適した立地を強みに、ビジネス客と旅行者など幅広い客層を取り込む考えだ。

同社は25年に開催予定の国際博覧会（大阪・関西万博）で関西の宿泊需要が増加するとみて、大阪での大型ホテル開発に積極投資している。22年に大阪・梅田に客室数が大阪最大の1700室超のホテルを開業する予定だ。今回の難波のプロジェクトは梅田を上回る規模となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 17:28:48.06

分断工作しようが大阪だけが好調なのは変わらんよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 17:42:31.96

>>698
そのへんは連携したくてもできなかったみたい
今なら、市営地下鉄も民営化で連携しやすくなると思いますけど
阪神なんば線のように民間同士ならできたみたいですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 18:22:13.43

>>704
そうですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(ジパング) · 2019/12/12(木) 18:45:05.19

来年ディズニーランドに美女と野獣エリアとベイマックスエリアが出来るらしいな
まぁディズニーは関西人には全く縁もゆかりも無い全く関係のないアミューズメント施設だけどw

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 18:56:06.11

バカントン包茎地方の千葉犬が沸いててワロタ…(笑笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(広島県) · 2019/12/12(木) 18:57:25.30

朝鮮戦争の可能性高い　米仏識者が警告
https://news.livedoor.com/article/detail/17517176/
米国との対立が深まる北朝鮮の核ミサイル問題をめぐり
朝鮮戦争が起きる可能性が高まっていると警告した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 18:58:14.08

アメリカの威を借る関東土人
この頃から成長してないw

敗戦後の日本人がマッカーサーに送った手紙の内容

「あなたの子どもを生みたい」
「アメリカのスパイにさせて下さい」
「アメリカの手先に使用させて下さい」
「なるべくなら植民地にして下さい」
「日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度御願申上候」
「毎日元気で働けるのも全くあなた様の御親切のおかげと心から御礼申し上げます」
「米日合併一体となりて救わるるか、さもなくば共産主義制度によりて復興するか」
「マッカーサー元帥ノ万歳ヲ三唱シ併テ貴国将兵各位ノ無事御進駐ヲ御祝ヒ申上ゲマス」
「私は貴国が枉げて日本を合併して下されることによりてのみ日本は救はれるのであると確く信じます」
「昔は私たちは、朝な夕なに天皇陛下の御真影を神様のようにあがめ奉ったものですが、
今はマッカーサー元帥のお姿に向かってそう致して居ります」

『拝啓マッカーサー元帥様―― 占領下の日本人の手紙 ――』(岩波現代文庫)
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/60/4/6030610.html

**無職捏造自演バ力竹内**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 19:08:19.07

吉野彰＆山中伸弥
↑
双方共に大阪出身

敗北を知りたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 19:11:06.57

>>707
万博跡地進出を睨んでか、先月大阪視察してたわ

https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20191106/2147855_201911060066687001573001766c.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 19:19:25.08

おまいら、関空のリニューアル案きたで。結構な内装大改造。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 19:25:38.12

内装改造(笑)
どうせもうすぐ海に沈むのにご苦労なこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 19:29:21.27

昨日に引き続いて今日は関空か
楽しすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(SB-Android) · 2019/12/12(木) 19:45:21.67

>>714
だまれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(光) · 2019/12/12(木) 20:16:20.56

アパホテルが大阪で建設中（建設予定）の大型ホテル

【657室】アパホテル新大阪駅前
（2020年5月開業）

【917室】アパホテル＆リゾート〈御堂筋本町駅タワー〉
（12月17日オープン）

【1708室】アパホテル＆リゾート〈梅田駅タワー〉
（令和4年末開業）

【2064室】アパホテル＆リゾート〈大阪難波駅タワー〉
（令和5年秋開業）

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:24:05.90

客室数増やすのもいいけど外資系の最高級ホテルももっと誘致してくれ
郵便局跡地と堂島に入るホテルブランドの発表はよ

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:27:12.18

https://www.youtube.com/watch?v=pKgk_Fn2rb8

相模鉄道がJR横須賀線、埼京線に乗り入れし新宿まで直通
益々進化する首都圏の鉄道。

この映像を見て関西人発狂！
大阪人と神戸人が喧嘩ばっかりしてる場合じゃないぞ。
関西土人は救い用の無いバカが多いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:36:09.12

相模線うんぬんはま横浜衰退の象徴やんw

トンキンの舌なめずりしか見えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(東京都) · 2019/12/12(木) 20:36:33.84

>>719

関東人だが、お前は乗り入れの弊害を理解しとるか。

俺が利用する宇都宮線は、遥か遠い神奈川で発生した事故が、宇都宮線にダイレクトで波及するし、東武スカイツリーラインも、田園都市線の事故がもろに埼玉まで波及する。

正直関西の鉄道網のほうが優れてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(日本) · 2019/12/12(木) 20:37:17.85

つぎは@tugiha_toshiaki

新宿埼京線ホーム
今までは埼玉方面行きが12番線ホームと34番ホームあったのに2番線が相鉄線乗り入れ用に潰されて(?)34番ホームだけに圧縮されて特に遅延してるわけでもなく地獄絵図

これ今後も毎日こうなの？

https://pbs.twimg.com/media/EK7xYghU0AEucCp.jpg

発展途上国のインドのホームかよｗ

2019/12/12(木) 20:39:32.26

>>722
乗り入れやり過ぎてどこの駅もキャパオーバー引き起こしてるよ
毎日遅延で酷いことになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 20:39:33.96

>>721
それは>>559,698にも言うてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:44:06.26

味噌っかすってコテは最近見かけないハブ爺だろ
使うワードのチョイスがハブ爺と同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:44:54.04

竹内の自演やろｗ

**プロメテウス**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:51:23.02

https://www.youtube.com/watch?v=YRG9B2BB1gY

仲間割ればかりしてる関西土人よ、じっくり見ろ！
これが東京の鉄道だ！凄いだろ！
車窓からは洗練された様々な電車が交錯し合い目的地に向かう、
次々と現れる高層ビルと線路の多さが凄い！全て旅客線だ。

英語のアナウンスは全てアメリカ人、
乗客はみんな静かで上品、

大声ではしゃぐ幼稚な関西土人とは大違いwww
この映像を見て関西土人は意気消沈！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 20:58:02.97

>>722
これは発展途上国ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:00:08.38

>>728
え？
発展してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:27:49.54

>>707
そのディズニーだけど、ステマ問題でめっちゃ燃えてるな
「口コミに見せかけた広告」なんていかにも得意そうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2019/12/12(木) 21:33:07.34

>>688
兵庫が全国トップの人口減少？
今は人口減少率36位、減少数でも11位ぐらいだよ
北海道と並んで減少数トップ争いしてた5年前の認識で語ってない？

大阪がこれだけ波に乗ってるのに恩恵受けない訳無いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 21:36:05.67

>>731
世の中には情報更新せん人が多いんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(千葉県) · 2019/12/12(木) 21:59:05.28

>>732
更新しないのはともかく、その情報で殴りに行ってるのが滑稽
結局こうやって突かれて説得力を失うだけなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(兵庫県) · 2019/12/12(木) 22:02:57.13

下手したら何十年も前に小学校で教わった情報でもの考えてるジジババおるからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(大阪府) · 2019/12/12(木) 22:27:26.77

>>687
キモ

ウンコの話題で溢れてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。**(茸) · 2019/12/12(木) 22:41:34.80

【分析】大阪はホテルと劇場で独自性／ＫＩＴＴＥ大阪が誕生か？／三大都市の中央郵便局跡地開発を比較

https://www.constnews.com/?p=75517

ＪＲ大阪駅前の大阪中央郵便局跡地などに業務・商業などの複合ビルを建設する「梅田３丁目計画（仮称）」が施工者も決まり、本格的に始動する。
当初は２００９年に着工する予定だったが、約４００室のホテルを新たに追加するなど計画を大幅に見直し、２０年９月から新築工事に着手する。
この間、東京では「ＪＰタワー」（東京都千代田区）が１２年５月、名古屋でも「ＪＰタワー名古屋」が１５年１１月にそれぞれ竣工、三大都市の中央郵便局跡地開発では大阪が殿（しんがり）を務める。

東京、名古屋、大阪の中央郵便局跡地計画を比べると、ＪＲ駅前での開発ということから、
東京は東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）、大阪は西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）が参画、名古屋も東海旅客鉄道（ＪＲ東海）が筆頭株主の建設会社、名工建設が共同事業者になっている。

３棟とも複合ビルだが、いずれもオフィスが主体で、低層階に商業施設が入る構成は同じ。商業施設名は東京が「ＫＩＴＴＥ（キッテ）」、名古屋も「ＫＩＴＴＥ名古屋」で、大阪も「ＫＩＴＴＥ大阪」となる可能性が高そうだ。
オフィス、商業施設に加えて、東京はカンファレンスセンターなど、大阪はハイグレードホテルと劇場が入る。

建物の階数はほぼ４０階程度で共通するが、延床面積は大阪がもっとも大きい。ビルの設計は、東京が三菱地所設計、名古屋が日本設計、大阪が日建設計とばらけている。
一方、施工者は東京が大成建設で、名古屋と大阪は竹中工務店（大阪はＪＶ）となっている。

東京、名古屋、大阪の各プロジェクトの概要は次のとおり（▽ビル・計画名（所在地）＝①建物の規模②主な建物用途③事業主④設計者⑤施工者⑥竣工（予定）日）。

▽ＪＰタワー（東京都千代田区）＝①Ｓ一部ＳＲＣ造地下４階地上３８階建て塔屋３層延べ２１万２０００平方㍍②事務所、商業施設、カンファレンスセンターなど
③日本郵便、ＪＲ東日本、三菱地所④三菱地所設計⑤大成建設⑥１２年５月。

▽ＪＰタワー名古屋（名古屋市中村区）＝①Ｓ・ＳＲＣ・ＲＣ造地下３階地上４０階建て塔屋１層延べ１８万０１７３平方㍍②事務所、商業施設
③日本郵便、名工建設④日本設計⑤竹中工務店⑥１５年１１月。

▽梅田３丁目計画（仮称）（大阪市北区）＝①地下３階地上３９階建て塔屋２層延べ約２２万７０００平方㍍②事務所、商業施設、ホテル、劇場
③日本郵便、ＪＲ西日本、大阪ターミナルビル、ＪＴＢ④日建設計⑤竹中工務店・西松建設・錢高組ＪＶ⑥２４年３月。